'De islamitische wereld ontwaakt uit haar academische coma'

[Ariel]

'De islamitische wereld ontwaakt uit haar academische coma' schrijft Robin de Wever .

Ontwrichtende filosofie, natuurkundige ontdekkingen die een heel nieuw licht werpen op het leven: universiteiten in islamitische en Arabische landen moesten er de afgelopen eeuwen weinig van hebben. Nu lijken ze langzaam uit hun intellectuele coma te ontwaken.

Slechts tweemaal ging de Nobelprijs naar een moslim. Beide winnaars verhuisden uiteindelijk naar een westers land. Ook veelzeggend: de 57 landen van de Organisatie van Islamitische Samenwerking besteden gemiddeld 0,81 procent van hun bruto binnenlands product aan onderzoek en ontwikkeling. In Amerika is dat 2,9 procent, in het technologisch ingestelde Israël maar liefst 4,4 procent.

Bidden: beter dan studeren
Voor de oorzaken van de achterstand moeten we eeuwen terug in de tijd. Velen gaan uit van religieuze pressie: islamitische gezaghebbers zijn steeds argwanender tegenover wetenschap komen te staan. Kennis zou minder waardevol zijn dan geestelijke oefening en het zoeken naar God.

'De campus van de Quaid-i-Azam-universiteit in Islamabad telt drie moskeeën', schrijft het tijdschrift. 'En waarschijnlijk komt er binnenkort een vierde bij. Maar een boekwinkel is nergens te bekennen.'

Kennis is aardig, maar het vlekkeloos reciteren van de Koran of exact het juiste antwoord geven op een theologisch-dogmatische vraag is beter. Bovendien zien ook sommige moslims, net als orthodoxe christenen, een onverzoenbare tegenstelling tussen wetenschap en geloof. Wie God als schepper en hoogste macht wil eren, kan maar beter niet op zoek gaan naar archeologische vondsten die doen vermoeden dat de mens niet is geschapen, maar voortkwam uit evolutie.

Lees hier verder. http://www.trouw.nl/tr/nl/4728/Islam/ar ... coma.dhtml

Verandering is mogelijk denkt Het Britse weekblad The Economist .

Grijpen de landen terug naar de periode waarin wetenschap wél aanzien genoot, de tijd waarin de Arabische cultuur zelfs ver vooruitliep op Europa? Voor die conclusie lijkt het nog te vroeg. Maar ondenkbaar is het niet, en de huidige cijfers bewijzen dat verandering wel degelijk mogelijk is.

Aan de theologie hoeft het in ieder geval niet te liggen, merkt The Economist fijntjes op. De hadith (de opschrift gestelde 'uitspraken van Mohammed') spoort moslims aan om op zoek te gaan naar kennis - 'zelfs tot aan China'.

We merken weer dat de schrijver van het artikel in de econoom niets van Islam af weet. De reden van de achterstand is niet dat moslims niet op zoek mogen gaan naar kennis, maar dat wetenschappelijke onderzoeken niet kloppen met de inhoud van de Koran. Veel wetenschappelijke kennis is namelijk strijdig met de schrift. Ja, en dan ben je als moslim snel uitgestudeerd, want een goeie moslim kan en mag de 'wijsheid en waarheid " van de Koran niet ontkennen.

[gerard_m]

De hadith nodigt mensen uit tot kennis, namelijk kennis over de islam, in de hoop dat ze zich bekeren.

Jammer dat berichten over de islam zo vaak verkeerde (milde, zachtaardige) informatie bevatten.

[King George]

De hadith nodigt mensen uit tot kennis, namelijk kennis over de islam, in de hoop dat ze zich bekeren.

Kennis nemen van de Islam doctrine om deze als waarheid te prediken staat nou juist wel haaks op het streven naar moderniteit en vooruitgang.

Jammer dat berichten over de islam zo vaak verkeerde (milde, zachtaardige) informatie bevatten.

De taqiyya moet nou eenmaal zo wijd mogelijk worden verspreid. Het liefst als "wetenshappelijk" middels hun nuttige idioten de naïeve dwazen. Jammer alleen dat dezen zo rijkelijk gesubsidieerd worden. Wij betalen subsidie aan de schuldigen aan onze afwaardering. If Dutchmen knew...

[Schepsel]

Haha!! Hun intellectuele activiteit is het de wereld in slingeren van dolkomische onzin dat kamelenpis je van ziektes geneest Ik geloof er sowieso geen bal van. Het is een gegeven dat wetenschappelijke posities in die landen vaak worden weggegeven aan lui die goed kunnen slijmen bij het regiem en goede religieuzen, en dus niet de slimsten. En zelfs als dat wordt omzeild: Lolol! Alles draait daar om geloof dus gaat het om onzin zoals het genoemde: Geneest kamelenpis nou wel of niet? De uitkomst kennen we natuurlijk op voorhand al.

We kennen toch ook de mentaliteit van de doorsnee moslim? Het enige wat ze boeit is Allah, zijn schriftelijke psyschose, en de Palestijnen. Het is wonderbaarlijk hoe weinig interesse ze hebben in wat dan ook voor andere (mensen)onderwerpen. Valt dat niemand op? Ook moslims hier. En dat er daar geen boeken worden gelezen buiten voornamelijk islam-dingen getuigt daar wel van. Ik wed dat de definitie van ''ontwaken uit een intellectuele coma'' aangepast is aan hun niveau. In feite zegt dat artikel dan niks. Er zijn meer papers geciteerd, maar van welk niveau zijn die dan? Welke wetenschappelijke tak? (dus bijv geen theologie)

[mercator]

'

Grijpen de landen terug naar de periode waarin wetenschap wél aanzien genoot, de tijd waarin de Arabische cultuur zelfs ver vooruitliep op Europa?

Dat is een fabeltje dat nu al zowat 50 jaar wordt nagekauwd. Zelfs in de meest duistere middeleeuwen was de Westerse beschaving ver vooruit op de moslims.

[Karel Kletskop]

Als de arabische wetenschap al ooit voor liep op onze westerse wetenschap dan was het in de middeleeuwen. Dus voor mohammed zijn psychoses opschreef en het een heilig boek ging noemen. En die wetenschap was overgenomen van de oude Grieken.

Helaas gingen in de middeleeuwen wetenschap en religie hier in Europa ook niet samen. Gelukkig is dat nu veranderd. Tijd dat de arabische wereld zich ook eens gaat ontwikkelen en beschaven.

[Dhana]

Laten we vooral antiek India niet vergeten. Daar hebben de moslims eerst alle hoogwaardige kennis vergaard, waarna hun univeristeiten met de grond gelijk gemaakt zijn en meer dan 80 miljoen Hindus voor de grap en vermaak afgeslacht zijn. Er is zelfs een sultan geweest die aan toendertijd al aan reclycling deed en van de schedels minaretten liet bouwen.

[op z'n kop]

Laten we vooral antiek India niet vergeten. Daar hebben de moslims eerst alle hoogwaardige kennis vergaard, waarna hun univeristeiten met de grond gelijk gemaakt zijn en meer dan 80 miljoen Hindus voor de grap en vermaak afgeslacht zijn. Er is zelfs een sultan geweest die aan toendertijd al aan reclycling deed en van de schedels minaretten liet bouwen.

Er gaan ook geruchten dat jezus vanuit India terugkwam, geboren uit de laatste goden Cesar en Cleopatra.
Zo heeft jezus ook broeders en een zuster.

[Dhana]

Laten we vooral antiek India niet vergeten. Daar hebben de moslims eerst alle hoogwaardige kennis vergaard, waarna hun univeristeiten met de grond gelijk gemaakt zijn en meer dan 80 miljoen Hindus voor de grap en vermaak afgeslacht zijn. Er is zelfs een sultan geweest die aan toendertijd al aan reclycling deed en van de schedels minaretten liet bouwen.

Er gaan ook geruchten dat jezus vanuit India terugkwam, geboren uit de laatste goden Cesar en Cleopatra.
Zo heeft jezus ook broeders en een zuster.

Dat zijn inderdaad (ongefundeerde) berichten, op z'n kop. Dat is heel wat anders dan een bewust of niet bewust vergeten stuk geschiedenis weer in de belangstelling te zetten.

[op z'n kop]

Laten we vooral antiek India niet vergeten. Daar hebben de moslims eerst alle hoogwaardige kennis vergaard, waarna hun univeristeiten met de grond gelijk gemaakt zijn en meer dan 80 miljoen Hindus voor de grap en vermaak afgeslacht zijn. Er is zelfs een sultan geweest die aan toendertijd al aan reclycling deed en van de schedels minaretten liet bouwen.

Welke vergaarde kennis hebben moslims meegenomen denk je? Ik zie daar niets van aan de oppervlakte drijven. Nog niet tenminste, misschien kun je me bijlichten?

[mercator]

Welke vergaarde kennis hebben moslims meegenomen denk je? Ik zie daar niets van aan de oppervlakte drijven.

Het gebied dat de moslims onder de voet liepen in de eerste eeuwen van hun plundertochten was evenzeer het kerngebied van de Antieke Beschaving als Rome zelf. Nogal logisch dat daar heel wat van over bleef en dat het de moslims een paar eeuwen kostte om dat allemaal te verwoesten. Heel dat fabeltje van de"hoogstaande Islamitische cultuur" is een dikke leugen. je zou het ook zo kunnen stellen:
De moslims maken van Nederland een kalifaat compleet met sharia en alle mogelijke achterlijkheid. De Delta werken blijven nog zowat een 30 jaar functioneren doordat 1. de technici nog in leven zijn 2. die werken zo solide zijn dat die zomaar niet kapot gaan. En dan zou binnen 500 jaar een zgz. historicus komen vertellen de moslims waren zo hoogstaand dat ze de Deltawerken hadden. Zo ging dat ook in het verleden: een Romeinse tempel zakte zomaar niet ineen in een paar jaar, hoe goed de moslims ook hun best deden die af te breken.

Maar ja, In Istanbul vertelt de gids aan de toeristen dat de Aya Sofia een moskee is...

[op z'n kop]

Welke vergaarde kennis hebben moslims meegenomen denk je? Ik zie daar niets van aan de oppervlakte drijven.

Het gebied dat de moslims onder de voet liepen in de eerste eeuwen van hun plundertochten was evenzeer het kerngebied van de Antieke Beschaving als Rome zelf. Nogal logisch dat daar heel wat van over bleef en dat het de moslims een paar eeuwen kostte om dat allemaal te verwoesten. Heel dat fabeltje van de"hoogstaande Islamitische cultuur" is een dikke leugen. je zou het ook zo kunnen stellen:
De moslims maken van Nederland een kalifaat compleet met sharia en alle mogelijke achterlijkheid. De Delta werken blijven nog zowat een 30 jaar functioneren doordat 1. de technici nog in leven zijn 2. die werken zo solide zijn dat die zomaar niet kapot gaan. En dan zou binnen 500 jaar een zgz. historicus komen vertellen de moslims waren zo hoogstaand dat ze de Deltawerken hadden. Zo ging dat ook in het verleden: een Romeinse tempel zakte zomaar niet ineen in een paar jaar, hoe goed de moslims ook hun best deden die af te breken.

Maar ja, In Istanbul vertelt de gids aan de toeristen dat de Aya Sofia een moskee is...

Weet ik wel, beste mercator
Ik wilde weten welke extra kennis ik nog tot mij kon nemen behalve nul, die eigenlijk ook door niet koran doordrenkte mensen is overgebracht.

Ik geloof namelijk niet dat Dhana de gedane stelling in redelijkheid kan onderbouwen.

[Ariel]

Weet ik wel, beste mercator
Ik wilde weten welke extra kennis ik nog tot mij kon nemen behalve nul, die eigenlijk ook door niet koran doordrenkte mensen is overgebracht.

Ik geloof namelijk niet dat Dhana de gedane stelling in redelijkheid kan onderbouwen.

Als je het wel weet, waarom vraag je het dan op z'n kop. Het is hier geen schoolplein
Wat Dhana schreef is waar, en als jij er meer van wil weten dan is er genoed informatie op het forum te vinden.

[op z'n kop]

Weet ik wel, beste mercator
Ik wilde weten welke extra kennis ik nog tot mij kon nemen behalve nul, die eigenlijk ook door niet koran doordrenkte mensen is overgebracht.

Ik geloof namelijk niet dat Dhana de gedane stelling in redelijkheid kan onderbouwen.

Als je het wel weet, waarom vraag je het dan op z'n kop. Het is hier geen schoolplein
Wat Dhana schreef is waar, en als jij er meer van wil weten dan is er genoed informatie op het forum te vinden.

Er is een groot verschil tussen kennis vergaren en willen vernietigen en het ging me over de gedane stelling, waarvoor ze zich mag verdedigen.
Zo ook ik mag doen met inhoudelijke bewoordingen binnen redelijke niet denigrerende opmerkingen.
Of heb ik nu ineens een regel verbroken?