Geknoei met "koran" pas in jaar 750 klaar.

Is de koran perfect? Bevat de koran informatie over de toekomst? Bevat de koran wonderen? Is de koran het woord van God? Of begonnen als een tekstuitleg bij de bijbel?
gideong
Berichten: 700
Lid geworden op: Za Okt 29, 2005 11:05 pm

Geknoei met "koran" pas in jaar 750 klaar.

Berichtdoor gideong » Vr Mar 03, 2006 10:58 am

Moslims beweren met de grootste stelligheid dat de koran in het zuiverste, het mooiste en het meest welluidende Arabisch geschreven werd.

De meeste moslims kennen echter geen Arabisch en zeker niet het Arabisch waarin de koran werd opgesteld.

Onderzoek door niet-moslimse Arabische en Westerse specialisten heeft echter aangetoond dat het in de koran gebruikte Arabisch allesbehalve zuiver is, want doorspekt met allerlei taal- en schrijffouten en zeker niet welluidend is.

Zij hebben ook aangetoond dat de teksten uit de koran veel verschillende origines heeft, dat niet alleen de verschillende soera's (hoofdstukken) maar binnen de soera's ook verschillende verzen door elkaar gegooid werden, en dat in bepaalde soera's niet terzake doende verzen werden tussengevoegd.

Christoph Luxenberg stelt zelfs dat delen van de koran niet oorspronkelijk in het Arabisch geschreven werden maar wel in de verwante Aramese taal die naderhand een Arabische uitlegging gekregen hebben.

Een en ander maakt deel uit van de groeiende bewijsvoering dat de koran niet bestond rond het jaar 650, maar vermoedelijk rond het jaar 700 werd samengesteld en uiteindelijk rond het jaar 750 gestold is in het boek dat we nu als koran kennen.

Gezien het defectieve schrift dat gebruikt werd, door verkeerde lezingen en kopiëerfouten zijn er naderhand nog diverse aanpassingen aan de koran aangebracht. Nog in de loop van vorige eeuw bestond er een versie die lichtjes afweek van de officiëel erkende en misschien wordt deze nog gebruikt in delen van Afrika.



Roland Ronceval in http://www.wetenschapsforum.nl/viewtopi ... &start=280
De boom herken je aan zijn vruchten

Jm
Berichten: 421
Lid geworden op: Ma Okt 17, 2005 4:17 pm

Berichtdoor Jm » Vr Mar 03, 2006 12:52 pm

Interessant, dat de koran absoluut zuiver zou zijn heb ik nimmer als zoete koek geslikt :idea:


Zijn er ook sites te vinden die middels wetenschappelijk correct uitgevoerde onderzoeken, tot eenzelfde conclusie komen? :wink:

Ik wil over de vraag of de koran zuiver is, meer info inwinnen.

Jm 8)
Waarlijke liefde ìs onvoorwaardelijke liefde -> én Wij :?: :?

gideong
Berichten: 700
Lid geworden op: Za Okt 29, 2005 11:05 pm

Berichtdoor gideong » Vr Mar 03, 2006 3:08 pm

Bijvoorbeeld de onderzoeken van Gerd Puin.

Gerd Puin is een wetenschapper aangaande ontstaansgeschiedenis van de koran, en een deskundige in Arabische kalligrafie.

Hij was hoofd van het project in Yemen waarbij zeer precies koran manuscripten gevonden in 1972 geanalyseerd werden

Dit onderzoek bewijst dat de korantekst is veranderd en ontwikkeld in de loop van de tijd.

Gerd Puin: "De koran is een mengelmoes van teksten die blijkbaar niet eens in mohammeds tijd begrepen werden. Iedere vijfde zin in de koran is onzin. Mohammedanen zeggen natuurlijk wat anders, maar een feit is dat iedere vijfde zin onbegrijpelijk is. Daarom die angst voor vertaling: aangezien de koran onbegrijpelijk is in het arabisch kan die ook niet in enige andere taal vertaald worden.
De boom herken je aan zijn vruchten

stropke
Berichten: 3414
Lid geworden op: Zo Nov 06, 2005 12:25 am
Locatie: Limburg

Berichtdoor stropke » Vr Mar 03, 2006 6:58 pm

gideong schreef:Bijvoorbeeld de onderzoeken van Gerd Puin.

Gerd Puin is een wetenschapper aangaande ontstaansgeschiedenis van de koran, en een deskundige in Arabische kalligrafie.

Hij was hoofd van het project in Yemen waarbij zeer precies koran manuscripten gevonden in 1972 geanalyseerd werden

Dit onderzoek bewijst dat de korantekst is veranderd en ontwikkeld in de loop van de tijd.

Gerd Puin: "De koran is een mengelmoes van teksten die blijkbaar niet eens in mohammeds tijd begrepen werden. Iedere vijfde zin in de koran is onzin. Mohammedanen zeggen natuurlijk wat anders, maar een feit is dat iedere vijfde zin onbegrijpelijk is. Daarom die angst voor vertaling: aangezien de koran onbegrijpelijk is in het arabisch kan die ook niet in enige andere taal vertaald worden.


:? :oops: :shock: Snap er nix van. Leg eens uit van die 5de zin, kan die niet vertaald worde dan? En is da elke 5de zin van elke surah?
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !

gideong
Berichten: 700
Lid geworden op: Za Okt 29, 2005 11:05 pm

Berichtdoor gideong » Vr Mar 03, 2006 7:56 pm

Gerd Puin zal wel niet letterlijk iedere vijfde zin bedoelen, maar zoiets als "20% is onbegrijpelijk".
De boom herken je aan zijn vruchten

Jm
Berichten: 421
Lid geworden op: Ma Okt 17, 2005 4:17 pm

Berichtdoor Jm » Za Mar 04, 2006 1:49 pm

Google search op Gerd Puin -> http://www.google.com/search?q=gerd+puin
Waarlijke liefde ìs onvoorwaardelijke liefde -> én Wij :?: :?

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Do Mar 09, 2006 7:32 pm

Christoph Luxenberg stelt zelfs dat delen van de koran niet oorspronkelijk in het Arabisch geschreven werden maar wel in de verwante Aramese taal die naderhand een Arabische uitlegging gekregen hebben.

Hiervoor zijn ook aanwijzingen in de orthodoxe Moslimgeschiedschrijving te vinden. Oethman zou opdracht hebben gegeven om de Koran nadat die was verzameld te vertalen in het dialect van de Koerash, de stam van Mohammed omdat dit het meest pure Arabisch zou zijn. Als de Koran al in dat dialect was geschreven en overgeleverd dan was er geen vertaling nodig geweest. Dit roept tevens de vraag op wat de het oorspronkelijke dialect was waarin de eerste koran versen waren opgeschreven. Christoph Luxenberg stelt dat dit Syrio-Aramees was en dat veel materiaal in de Koran al voor Muhammad's geboorte bestond in de vorm van Christelijke Hymnes.

De eerste Moslim historici hebben dus toegegeven dat de Koran zoals we die nu kennen een vertaling is van een dialect naar het andere. Dit ondermijnt de claim dat de Koran onvertaalbaar zou zijn.


Terug naar “Koran, sha'ria en ahadith (boodschappen, mirakels en wetenschap)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast