Ik heb op mijn eigen forum iets geschreven. Ik zou de mensen hier willen vragen of ze er fouten in zien of vinden dat ik er nog iets aan toe moet voegen.
http://www.lucidusnoctis.nl/forum/viewtopic.php?t=58
Gegroet Kafir 8)
Waarom ik geen moslim ben!
Ik weet niet of het gaat om fouten of toevoegingen, Kafir. Het beste wat je kan doen is zelf de teksten bestuderen, en kijken wat de wetten en de situatie in de praktijk zijn in islamitische landen.
Dan is het denk ik het belangrijkste dat je de discussie aanzwengelt.
De reden dat ik denk dat het niet zoveel zin heeft om op zoek te gaan naar fouten is dat ik dan moet denken aan mijn eigen proces. Ik moest nooit veel hebben van 'patriarchale' godsdiensten, min of meer om de redenen die jij ook aangeeft. Heel in het kort, omdat ze seksistisch zijn, repressief, gewelddadig en oorlogszuchtig.
Ik wist nooit veel meer van de islam dan dat de vrouwen als minderwaardige wezens worden behandeld, dat ze hun lichaam moeten verbergen en dat ze hun huizen niet mogen verlaten. Dat is natuurlijk de meest extreme vorm die je ziet.
Toen kwamen er hier moslims wonen, en die gingen de islam propageren. Opeens lees je overal dat de islam de vrouwen juist zeer hoog eert, dat de islam de vrouwen heeft bevrijd, het recht op scholing heeft gegeven, het recht op echtscheiding heeft gegeven, mee liet delen in het erfrecht, kortom al die dingen die wij hier pas kregen na een strijd van meer dan een eeuw tégen het christelijke patriarchaat, die hadden de moslimvrouwen alláng!!!!
Nou wil ik niet meteen nietes zeggen, dus ik ben zelf op onderzoek uitgegaan. En hoe meer ik zoek, hoe langer ik zoek, hoe dieper ik ga, hoe meer voorbeelden, hoe meer landen, hoe meer teksten, hoe erger het wordt. Vrouwen hebben, precies zoals ik al van te voren dacht, helemaal geen rechten, maar ze zijn ondergeschikt en moeten hun mannelijke familieleden gehoorzamen. Ze hebben géén scheidingsrecht maar kunnen wel worden verstoten, ze erven maar half, hun getuigenis telt maar half, ze mogen niet getuigen in geval van verkrachting, geven ze hun verkrachter aan dan lopen ze zelf het risico te worden gestraft (jarenlang de gevangenis in, 80 zweepslagen etc) wegens overtreding van de sekswetten van de islam. Het is in feite verboden voor een vrouw om zichzelf te laten verkrachten.
Het analfabetisme is zowiezo al groot, want de islam stimuleert geen scholing, maar onder vrouwen is het nog veel erger. Vrouwen trouwen vaak al heel jong en doen dan hun hele leven niets als kinderen baren. Dat is slecht voor hun gezondheid. Maar ook hebben deze meisjes helemaal geen scholing, en ze kunnen ook in verhouding weinig tijd aan hun kinderen besteden omdat ze er zoveel hebben. Die kinderen hebben dus bij voorbaat al veel minder kans om een goede opleiding te gaan volgen, omdat ze niet in hun vroege jeugd gestimuleerd zijn.
Dat veroorzaakt een neergaande spiraal.
Ik heb heel lang mijn best gedaan om iets te vinden over de islam zoals die op moslimsites wordt beschreven, maar hij bestaat gewoon niet. Ik vind steeds meer, en het overtuigt me steeds erger dat de islam een naargeestige en beangstigende godsdienst is.
Ik wil niet zeggen dat de islam erger is dan andere godsdiensten, maar op het moment heb ik er gewoon heel veel onderzoek naar gedaan, dus daardoor lijkt het in verhouding erger. Maar ik heb ook vele andere godsdiensten bestudeerd, dus ik weet dat meer godsdiensten zich hebben beziggehouden met het 'creëren van de hel op aarde'. En dat bedoel ik niet overdrachtelijk.
Wat ik bedoel: ik vind steeds meer dat mij ervan overtuigt dat de islam geen mooie godsdienst is, hoe lang ik ook zoek. Je kan dus niet zeggen of er iets fout is aan jouw betoog, of dat je iets moet toevoegen. Als een moslim jouw betoog leest, zal hij misschien zeggen dat je ergens in vergist. Op dat moment ga jij zoeken naar wat je fout hebt gedaan. In plaats van dat je merkt dat je een fout hebt gemaakt, ontdekt je echter dat het allemaal nog veel erger was.
Daarom is het belangrijker dat je begint met erover te discussiëren. Dan komt vanzelf wel naar voren wat er eventueel niet klopte.
Dan is het denk ik het belangrijkste dat je de discussie aanzwengelt.
De reden dat ik denk dat het niet zoveel zin heeft om op zoek te gaan naar fouten is dat ik dan moet denken aan mijn eigen proces. Ik moest nooit veel hebben van 'patriarchale' godsdiensten, min of meer om de redenen die jij ook aangeeft. Heel in het kort, omdat ze seksistisch zijn, repressief, gewelddadig en oorlogszuchtig.
Ik wist nooit veel meer van de islam dan dat de vrouwen als minderwaardige wezens worden behandeld, dat ze hun lichaam moeten verbergen en dat ze hun huizen niet mogen verlaten. Dat is natuurlijk de meest extreme vorm die je ziet.
Toen kwamen er hier moslims wonen, en die gingen de islam propageren. Opeens lees je overal dat de islam de vrouwen juist zeer hoog eert, dat de islam de vrouwen heeft bevrijd, het recht op scholing heeft gegeven, het recht op echtscheiding heeft gegeven, mee liet delen in het erfrecht, kortom al die dingen die wij hier pas kregen na een strijd van meer dan een eeuw tégen het christelijke patriarchaat, die hadden de moslimvrouwen alláng!!!!
Nou wil ik niet meteen nietes zeggen, dus ik ben zelf op onderzoek uitgegaan. En hoe meer ik zoek, hoe langer ik zoek, hoe dieper ik ga, hoe meer voorbeelden, hoe meer landen, hoe meer teksten, hoe erger het wordt. Vrouwen hebben, precies zoals ik al van te voren dacht, helemaal geen rechten, maar ze zijn ondergeschikt en moeten hun mannelijke familieleden gehoorzamen. Ze hebben géén scheidingsrecht maar kunnen wel worden verstoten, ze erven maar half, hun getuigenis telt maar half, ze mogen niet getuigen in geval van verkrachting, geven ze hun verkrachter aan dan lopen ze zelf het risico te worden gestraft (jarenlang de gevangenis in, 80 zweepslagen etc) wegens overtreding van de sekswetten van de islam. Het is in feite verboden voor een vrouw om zichzelf te laten verkrachten.
Het analfabetisme is zowiezo al groot, want de islam stimuleert geen scholing, maar onder vrouwen is het nog veel erger. Vrouwen trouwen vaak al heel jong en doen dan hun hele leven niets als kinderen baren. Dat is slecht voor hun gezondheid. Maar ook hebben deze meisjes helemaal geen scholing, en ze kunnen ook in verhouding weinig tijd aan hun kinderen besteden omdat ze er zoveel hebben. Die kinderen hebben dus bij voorbaat al veel minder kans om een goede opleiding te gaan volgen, omdat ze niet in hun vroege jeugd gestimuleerd zijn.
Dat veroorzaakt een neergaande spiraal.
Ik heb heel lang mijn best gedaan om iets te vinden over de islam zoals die op moslimsites wordt beschreven, maar hij bestaat gewoon niet. Ik vind steeds meer, en het overtuigt me steeds erger dat de islam een naargeestige en beangstigende godsdienst is.
Ik wil niet zeggen dat de islam erger is dan andere godsdiensten, maar op het moment heb ik er gewoon heel veel onderzoek naar gedaan, dus daardoor lijkt het in verhouding erger. Maar ik heb ook vele andere godsdiensten bestudeerd, dus ik weet dat meer godsdiensten zich hebben beziggehouden met het 'creëren van de hel op aarde'. En dat bedoel ik niet overdrachtelijk.
Wat ik bedoel: ik vind steeds meer dat mij ervan overtuigt dat de islam geen mooie godsdienst is, hoe lang ik ook zoek. Je kan dus niet zeggen of er iets fout is aan jouw betoog, of dat je iets moet toevoegen. Als een moslim jouw betoog leest, zal hij misschien zeggen dat je ergens in vergist. Op dat moment ga jij zoeken naar wat je fout hebt gedaan. In plaats van dat je merkt dat je een fout hebt gemaakt, ontdekt je echter dat het allemaal nog veel erger was.
Daarom is het belangrijker dat je begint met erover te discussiëren. Dan komt vanzelf wel naar voren wat er eventueel niet klopte.
Ik ben gewoon een perfectionist. Ik wil bij voorbaat voorkomen dat men mij ergens op pakt. Daarom ben ik ook heel selectief geweest in het beschrijven van fouten in de koran. Je denkt een fout te hebben gevonden en dan komt iemand met een andere vertaling en blijkt er heel wat anders te staan.nina schreef:Ik weet niet of het gaat om fouten of toevoegingen, Kafir. Het beste wat je kan doen is zelf de teksten bestuderen, en kijken wat de wetten en de situatie in de praktijk zijn in islamitische landen.
Ik ben zelf gewend om over het christendom te schrijven. Dit is de eerste keer dat ik iets over Islam schrijf en dit is mijn eerste experimentje op mijn forum. Ik wil er in de toekomst uitgebreider over schrijven.