Voor Rust

Is de koran perfect? Bevat de koran informatie over de toekomst? Bevat de koran wonderen? Is de koran het woord van God? Of begonnen als een tekstuitleg bij de bijbel?
droevie
Berichten: 275
Lid geworden op: vr apr 20, 2007 8:59 pm

Bericht door droevie »

Ik heb beloofd om erop terug te komen:
Rust schreef:Stel jezelf een eenvoudige vraag? Hebben Arabische en Armeense Christenen het verkeerd omdat zij Allah (swt) aanbidden. En heeft Paus het ook verkeerd omdat hij erkende dat Allah (swt) dezelfde Éne God is? Nee jij bent veel slimmer jij volgt wat dwazen jou vertellen en gebruikt je eigen verstand niet. Jouw voorbeeld is een dwaas die niks anders doet dan na-schreeuwen van wat andere dwazen hebben gezegd.

Om een eerlijk 'onderzoek' aan te gaan betreffende de naam Allah, en Elahh, heb ik geen gebruik gemaakt van 'anti-islam' site's.
Rust schreef:Ik ben Arabisch deskundige. Aan jou hebben ze het gefluisterd. Wie geloof je mij of de leugenaars die tweedracht zoeken.

droevie schreef:hmm, vele pretenderen 'arabisch deskundig te zijn..

Allah is een eigennaam, waarmee het Wezen wordt aangeduid, Dat noodzakelijk door Zichzelven bestaat, omvattende al de attributen van volmaaktheid. Het woord Allah wordt niet gebruikt in toepassing op enig ander wezen dan den enigen waren Allah, en het omvat alle voortreffelijke namen. De Arabieren gaven den naam Allah nooit aan een van hun talrijke afgoden, welke ook. Daarom heeft dat woord als eigennaam van het Goddelijke Wezen inderdaad geen equivalent in welke ander taal ook; in de vertaling wordt het woord God echter slechts uit noodzaak gebezigd.
(bron:http://www.faaiin.nl)

Niet dat ik twijfel aan jouw kennis van het Arabisch Rust..

In Ex 3:13-14
13 Daarop zeide Mozes tot God: Maar wanneer ik tot de Israelieten kom en hun zeg: De God uwer vaderen heeft mij tot u gezonden, en zij mij vragen: hoe is zijn naam? wat moet ik hun dan antwoorden?
14 Toen zeide God tot Mozes: Ik ben , die Ik ben. En Hij zeide: Aldus zult gij tot de Israelieten zeggen : Ik ben heeft mij tot u gezonden .


Mozes vraagt aan God Zijn Naam. God antwoord en geeft Mozes Zijn Naam nl YHWH.
Allah is een eigennaam, waarmee het Wezen wordt aangeduid
Het boven geschrevenen stelt dat de naam ALLAH opzich zelf staat.
Sterker nog, geen afgod werd als Alllah aangeduidt in de Ka'aba.
De Arabieren gaven den naam Allah nooit aan een van hun talrijke afgoden, welke ook. Daarom heeft dat woord als eigennaam van het Goddelijke Wezen inderdaad geen equivalent in welke ander taal ook;

Dus als het Woordje Allah geen equivalent heeft in welke taal dan ook, dan spreekt dit jouw tegen. Want jij stelt: Allah en het Aramese woordje Elahh is het zelfde. Ik wil opmerken: dat het Aramese woordje Elahh betekent: god. Meer niet.. Het kan gebruikt worden voor de God van Abraham Izaak en Jakob. Maar ook voor de Babelonysche afgoden, zoals Ishtar.

De sjahadah geeft dat ook aan:

Ashadoe ella Ilaha Illa Allah,

Er is geen andere god dan Allah. Of zoals jij het vertaald: Er is geen andere (de) god dan God?

Dat klopt dus niet.

Volgens de meest geaccepteerde meningen betreffende het woord Allah, is het een toepasselijke naam, gebruikt voor het Wezen dat noodzakelijkerwijs uit Zichzelf bestaat en alle eigenschappen van perfectie omvat (T-LL), het 'Al' onscheidbaar verbonden en niet afgeleid (MSh-LL). Al-ilah is een ander woord, en Allah is dus geen samentrekking van al-ilah. Het woord Allah is op geen enkel wezen van toepassing behalve op de enige ware God en omvat alle voortreffelijke namen, bovendien hebben de Arabieren de naam Allah nooit gebruikt voor een van hun vele afgoden. Vandaar dat ik, aangezien het de juiste naam voor het Goddelijke Wezen is en er geen equivalent bestaat in enige andere taal, in deze vertaling gekozen heb voor het originele woord.(bron http://www.moslim.org/islam/fatihah.htm)



Ook hier met deze uitleg over de naam van Allah wordt jij tegen gesproken.

De uitleg van de naam Allah, is op geen enkel wezenvan toepassing, behalve van Allah. Als Elahh hetzelfde is als Allah, dan is dit aantoonbaar niet waar.

7 Daarop kwamen de geleerden, de bezweerders , de Chaldeeen en de waarzeggers, en ik vertelde hun de droom, maar zij konden mij zijn uitlegging niet bekendmaken.
8 Doch ten laatste kwam tot mij Daniel, naar de naam van mijn god (elahh)Beltesassar genoemd , in wie de geest der heilige goden woont, en ik vertelde hem de droom:


Of

Daniel 3:29 Daarom wordt door mij een gebod uitgevaardigd , dat ieder, tot welk volk, tot welke natie of taal hij ook behore, die enig oneerbiedig woord spreekt tegen de God van Sadrak , Mesak en Abednego, in stukken gehouwen en dat zijn huis tot een puinhoop gemaakt zal worden, omdat er geen andere god(elahh) is, die zo verlossen kan.


Nogmaals:
Ik heb mijn conclussie, niet van een anti-Christelijke website gehaald.
Maar ben zelf opzoek gegaan naar wat de Islam onder de naam Allah verstaan.
Om te begrijpen waarom deze twee attributen specifiek zijn gekozen en geplaatst in dit vers, zullen wij hun betekenis dieper moeten onderzoeken. Allah is de geëigende naam van de Almachtige en dit is Zijn Grote Naam, waarvan het uiten zegeningen brengt op de dienaar. Het is een samenvatting van al Zijn attributen. Het is niet afgeleid van het woord ilah (god), omdat deze term wordt gebruikt voor andere godheden naast Allah. Anderzijds werd de naam Allah nooit voor enige andere god gebruikt dan het Opperwezen Zelf, niet in de pre-Islamitische tijden, noch daarna. Het is ook geen afkorting van al-ilah (de god) omdat, indien het zo was, het voorafgegaan zou zijn door het woord ya (O), en de alif lam (al - het lidwoord van bepaaldheid) zou komen te vervallen. De uitdrukking zou dan als ya lah (O god!) gelezen worden en niet als ya Allah (O Allah!). Bijvoorbeeld, Ar-Rahman (de Weldadige) is een attribuut van Allah, maar wanneer wij Hem aanroepen met dit attribuut door ya te gebruiken, dan zeggen wij niet ya Ar-Rahman maar ya Rahman (O Weldadige!). Het is duidelijk dat alif lam (al - het lidwoord van bepaaldheid) in Allah geen bij- of voorvoegsel is, maar een intrinsiek gedeelte van de naam Allah vormt, wat een afzonderlijk woord is en Zijn persoonlijke naam. Slechts in de Arabische naam vinden wij de juiste naam voor de Almachtige en dat is Allah[/b].
(moslim.org)

Als je zou zeggen ilah is het zelfde als Elahh, dan kan ik met je mee gaan. Maar voorlopig spreken de com. over de naam Allah jouw tegen.

Conclussie Elahh en Allah is niet hetzelfde. Met Allah wordt een naam (een persoon)bedoeld. Terwijl Elahh gewoon god kan betekenen.(net als ilah)
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

Chaimae schreef: 1 Allaah heeft de mens een wil gegeven
Die echter maar 1 kant op mag gaan op straffe van helse pijnen

2 Allaah heeft de mens een keus gegeven
Die echter maar 1 kant op mag gaan op straffe van helse pijnen

3 Allaah heeft de mens hersenen gegeven.
Die echter niet gebruikt mogen worden op straffe van helse pijnen
Allah swt heeft de mensen een vrije wil gegeven en hersens om zelf een keus te maken. Als jij in Allah swt gelooft en in zijn boeken dan stelt Allah swt je tevreden. Geloof je niet in Allah swt dan is dat jou probleem en zul je hetzelf nog wel zien als het al te laat is.
En hier is dus het bewijs dat er geen KEUS, WIL en hersengebruik toegestaan is.
Wanneer je namekijk je hersens gebruikt en de KEUS maakt om vrijwillig NIETS met allah te maken te willen hebben..... is dat onmogelijk.... allah wil namelijk WEL alles met jou te maken hebben.
Wie heeft hier dus de KEUS? Allah of ik?
Soerat al-Kahf, vers 29:
Zeg: "Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil."
Hier zou een kern van waarheid in zitten wanneer mensen inderdaad zouden kunnen kiezen, MET behoud van alle ledematen) om te geloven of niet.
Echter, wanneer er aan een keus voorwaarden/straffen gekoppeld worden is het GEEN keus.

Man tegen Chaimae: liefste, ik heb het beste met je voor, je hebt de vrije keus om nu te neuken. Je kunt kiezen. Wanneer je keuze "ja" is ben ik heel tevreden met je en ovelaad je met liefde. Wanneer je keuze "nee" is zal ik je alle hoeken van de kamer laten en je de rest van je leven op de folterbank folteren zodat je steeds net niet dood gaat.

Chaimae.... heb je nu een "vrije keus" en een "vrije wil"?
Zo ja... waaruit bestaat die?
Amorele atheistische nitwit
Gebruikersavatar
ChechenMaga
Berichten: 318
Lid geworden op: za apr 14, 2007 12:13 pm

Bericht door ChechenMaga »

Monique schreef: Man tegen Chaimae: liefste, ik heb het beste met je voor, je hebt de vrije keus om nu te neuken. Je kunt kiezen. Wanneer je keuze "ja" is ben ik heel tevreden met je en ovelaad je met liefde. Wanneer je keuze "nee" is zal ik je alle hoeken van de kamer laten en je de rest van je leven op de folterbank folteren zodat je steeds net niet dood gaat.

Chaimae.... heb je nu een "vrije keus" en een "vrije wil"?
Zo ja... waaruit bestaat die?
Huh? :?
Dus als iemand geen moslim wordt... moet hij dood?
Moet jij dood?
Of bedoel je afvalligen...?
En zeg: "De Waarheid is gekomen en de valsheid is ten onder gegaan. Voorwaar, de valsheid gaat ten onder." (17:81)
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

IslamFreedom schreef:Voor zover ik weet heb ik nog met niemand geworsteld hier. Ik ben nog altijd vriendelijk en ik praat op de manier zoals zij met mij praten. Dat zij onze profeet als pedo bestempelen, jah, ga ik dan zeggen dat zij engeltjes zijn??
Ongelovigen kunnen profeten beschuldigen van pedofielie of homofielie. Wij Moslims zullen Mohammed en Jezus niet zo noemen.

Wasalaam,
Serdar.
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

En weet je hoeveel duizenden mensen per jaar het Christendom afzweren?
Maar dat is niet interessant voor een Christen neem ik aan. :lol:

Wasalaam,
Serdar.
Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: wo apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Bericht door Thomas »

Serdar schreef:
IslamFreedom schreef:Voor zover ik weet heb ik nog met niemand geworsteld hier. Ik ben nog altijd vriendelijk en ik praat op de manier zoals zij met mij praten. Dat zij onze profeet als pedo bestempelen, jah, ga ik dan zeggen dat zij engeltjes zijn??
Ongelovigen kunnen profeten beschuldigen van pedofielie of homofielie. Wij Moslims zullen Mohammed en Jezus niet zo noemen.

Nee Jezus niet. Die kun je niet beschuldigen van wat dan ook buiten "liefde". DAAR kun je hem van beschuldigen.

Mohammed is getrouwd met een popje van 6 en neukte met haar toen ze 9 was. Vertel maar hoe dat we dat moeten noemen.

PS Zullen we het ook hebben over de talloze andere misdaden van die roverhoofdman???? En dan gaan we ons baseren op de haddiths van Muslim en Bukhari. OK?

Wasalaam,
Serdar.
Context???
Uitleg???
Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!
droevie
Berichten: 275
Lid geworden op: vr apr 20, 2007 8:59 pm

Bericht door droevie »

droevie schreef:Als je zou zeggen ilah is het zelfde als Elahh, dan kan ik met je mee gaan. Maar voorlopig spreken de com. over de naam Allah jouw tegen.

Conclussie Elahh en Allah is niet hetzelfde. Met Allah wordt een naam (een persoon)bedoeld. Terwijl Elahh gewoon god kan betekenen.(net als ilah)
Ik heb denk ik bewezen dat met Allah een persoon bedoeld wordt.
En dit niets te maken heeft met het woordje allah als god bedoeld.
En als ik andere moslims lees, dan lijkt het erop dat zij dat niet beseffen.

Nu,.. heeft God zich kenbaar gemaakt aan Abraham? Als Allah, zoals de Islam beweert? Of als YHWH, of Elohiem?


Ik heb de site answering christianity bekeken.
It should suffice to say that none of the anti-Islam critics has come up with any documented, archeological proof on the authenticity and the real and full pronunciation of "YHWH", which is supposed to be the name of God in Hebrew. We all know that "Yahweh" & "Jehovah" are not Hebrew words, the first includes inserted vowels to make possible the pronunciation of "YHWH", while the latter is a western version of "YHWH" with vowels!

Another fact, according to the bible, is that when Moses asked God about His name, He told him that His name is "I am that I am"! The Jews and Christians do a lot of manipulations and interpolations to "guess" the name of God, they make "YHWH" to mean "to be" or "the one who was, the one who is and the one who will always be"! Those are verbs and attributes, not a name! God has One name, and that's "ALLAH". If anyone has any doubts or proofs otherwise, let them bring their proof, starting with an archaeological evidence on how was "YHWH" pronounced in full with vowels, not the later-inserted ones!
De schrijver stelt hier kort gezegd: God heeft zich niet aan Mozes met YHWH geopenbaard, maar met Allah.
Hij draagt aan dat Yahweh geen hebreeuws is, en Yahova (de v en w is het zelfde) ook niet.

De schrijver zegt dat door Joden en Christenen met deze naam gemanipuleerd is. Echter geeft de schrijver geen bewijs hiervoor.
(ook in de dode zee rollen komt de naam YHWH naar voren)

antwoord: De grondtekst geeft het tentagram weer YHWH. Echter voor de Joden werd de naam YHWH niet uitgesproken, ivm de heiligheid van deze naam. Als men bij YHWH kwam, las men Adnonai wat Heer betekent. Toen later de masoreten de klinkers toevoegde in het OT.
wist niemand precies hoe deze naam werd uitgesproken. YaHWeH, is de meest gangbare uitspraak in het hebreeuws.. Echter heeft men de medeklinkers van Adonai gebruikt om nog een mogelijke uitspraak weer te geven. YaHoWaH (de i = een klinker naam, nl j of y)

Nergens, zal je de naam ALLAH tegenkomen in de Bijbel.
Nee dat is niet waar.. 1x kom je de naam allah tegen in de Bijbel..
(en dan ivm een boom)


YaHWeH in het arabisch= يهوه

Er zijn meer dan 200.000 manuscripten te vinden met oude handschriften en manuscripten te vinden. Een manuscript zou moeten gevonden zijn met de naam Allah. Echter dit is niet het geval.

De oudste manuscripten.. Papyrus Nash (dateert uit 200 vChr) maar ook de dode zee rollen spreekt dit tegen. Hier worden in beide gevallen het tentagram gebruikt.

Voor de duidelijkheid:
Allah is niet afkomstig van Elohim, Eloah of Elah..
Elohiem is geen eigen naam.. en is gewoon het meervoud van god.


Aan Abraham heeft God zich kenbaar gemaakt als YHWH..
(volgens gen 12)
droevie
Berichten: 275
Lid geworden op: vr apr 20, 2007 8:59 pm

Bericht door droevie »

Serdar schreef:
En weet je hoeveel duizenden mensen per jaar het Christendom afzweren?
Maar dat is niet interessant voor een Christen neem ik aan. :lol:

Wasalaam,
Serdar.
helaas wel Serdar.. :cry:

Maar gelukkig weet ik ook hoeveel Moslims de Islam verlaten..
En hoewel er een geestelijke onderdrukking is in de Islam landen.. komen zij tot Jezus.
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

Thomas schreef:
Serdar schreef:
IslamFreedom schreef:Voor zover ik weet heb ik nog met niemand geworsteld hier. Ik ben nog altijd vriendelijk en ik praat op de manier zoals zij met mij praten. Dat zij onze profeet als pedo bestempelen, jah, ga ik dan zeggen dat zij engeltjes zijn??
Ongelovigen kunnen profeten beschuldigen van pedofielie of homofielie. Wij Moslims zullen Mohammed en Jezus niet zo noemen.

Nee Jezus niet. Die kun je niet beschuldigen van wat dan ook buiten "liefde". DAAR kun je hem van beschuldigen.

Mohammed is getrouwd met een popje van 6 en neukte met haar toen ze 9 was. Vertel maar hoe dat we dat moeten noemen.

PS Zullen we het ook hebben over de talloze andere misdaden van die roverhoofdman???? En dan gaan we ons baseren op de haddiths van Muslim en Bukhari. OK?

Wasalaam,
Serdar.
Hoe ik dat noem?
Een wettelijke huwelijk tussen een man en een vrouw.

Wat noem je iemand die het maan liet spleten en uit zijn vingers water liet sproeien als fontein waarmee hij 1500 mensen laat drinken en gebedswassing laat doen?
Laatst gewijzigd door Anonymous op zo apr 29, 2007 7:52 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

droevie schreef:
Serdar schreef:
En weet je hoeveel duizenden mensen per jaar het Christendom afzweren?
Maar dat is niet interessant voor een Christen neem ik aan. :lol:

Wasalaam,
Serdar.
helaas wel Serdar.. :cry:

Maar gelukkig weet ik ook hoeveel Moslims de Islam verlaten..
En hoewel er een geestelijke onderdrukking is in de Islam landen.. komen zij tot Jezus.
Ik ontken niet dat het niet voorkomt, maar wel een behoorlijk verschil in aantal. Of ga je dat ontkennen?
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

ChechenMaga schreef:
Monique schreef: Man tegen Chaimae: liefste, ik heb het beste met je voor, je hebt de vrije keus om nu te neuken. Je kunt kiezen. Wanneer je keuze "ja" is ben ik heel tevreden met je en ovelaad je met liefde. Wanneer je keuze "nee" is zal ik je alle hoeken van de kamer laten en je de rest van je leven op de folterbank folteren zodat je steeds net niet dood gaat.

Chaimae.... heb je nu een "vrije keus" en een "vrije wil"?
Zo ja... waaruit bestaat die?
Huh? :?
Dus als iemand geen moslim wordt... moet hij dood?
Moet jij dood?
Of bedoel je afvalligen...?
Waar heb ik het over "moslim worden"?
Je kunt toch wel lezen?
Amorele atheistische nitwit
Gebruikersavatar
nimda
Berichten: 336
Lid geworden op: za mar 03, 2007 6:42 am

Bericht door nimda »

Serdar schreef:
Thomas schreef:
Serdar schreef: Ongelovigen kunnen profeten beschuldigen van pedofielie of homofielie. Wij Moslims zullen Mohammed en Jezus niet zo noemen.

Nee Jezus niet. Die kun je niet beschuldigen van wat dan ook buiten "liefde". DAAR kun je hem van beschuldigen.

Mohammed is getrouwd met een popje van 6 en neukte met haar toen ze 9 was. Vertel maar hoe dat we dat moeten noemen.

PS Zullen we het ook hebben over de talloze andere misdaden van die roverhoofdman???? En dan gaan we ons baseren op de haddiths van Muslim en Bukhari. OK?

Wasalaam,
Serdar.
Wat noem je iemand die het maan liet spleten en uit zijn vingers water liet sproeien als fontein waarmee hij 1500 mensen laat drinken en gebedswassing laat doen?
Een charlatan.
Scientia vincere tenebras
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

@Thomas,

Hoe noem je dit dan allemaal?

Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 830:
Narrated Abdullah bin Masud:
During the lifetime of the Prophet the moon was split into two parts and on that the Prophet said, "Bear witness (to thus)."


Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 831, 832:
Narrated Anas:
That the Meccan people requested Allah's Apostle to show them a miracle, and so he showed them the splitting of the moon.
The moon was split into two parts during the lifetime of the Prophet.


Zoals je ziet gebruik ik dezelfde bronnen als jij.
Laatst gewijzigd door Anonymous op zo apr 29, 2007 8:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Teva Teff

Bericht door Teva Teff »

Serdar schreef:@Thomas,

Hoe noem je dit dan allemaal?

Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 830:
Narrated Abdullah bin Masud:
During the lifetime of the Prophet the moon was split into two parts and on that the Prophet said, "Bear witness (to thus)."


Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 831, 832:
Narrated Anas:
That the Meccan people requested Allah's Apostle to show them a miracle, and so he showed them the splitting of the moon.
The moon was split into two parts during the lifetime of the Prophet.
Gelul van een leugenachtige woestijnpsychoot.
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

Teva Teff schreef:
Serdar schreef:@Thomas,

Hoe noem je dit dan allemaal?

Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 830:
Narrated Abdullah bin Masud:
During the lifetime of the Prophet the moon was split into two parts and on that the Prophet said, "Bear witness (to thus)."


Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 831, 832:
Narrated Anas:
That the Meccan people requested Allah's Apostle to show them a miracle, and so he showed them the splitting of the moon.
The moon was split into two parts during the lifetime of the Prophet.
Gelul van een leugenachtige woestijnpsychoot.
En het huwelijk met Aisha (vrede zij met haar) uit dezelfde gelul-bron is geen gelul? :razz:
Het past niet in jullie smaak of niet?
Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: wo apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Bericht door Thomas »

Serdar schreef:
Thomas schreef:
Serdar schreef: Ongelovigen kunnen profeten beschuldigen van pedofielie of homofielie. Wij Moslims zullen Mohammed en Jezus niet zo noemen.

Nee Jezus niet. Die kun je niet beschuldigen van wat dan ook buiten "liefde". DAAR kun je hem van beschuldigen.

Mohammed is getrouwd met een popje van 6 en neukte met haar toen ze 9 was. Vertel maar hoe dat we dat moeten noemen.

PS Zullen we het ook hebben over de talloze andere misdaden van die roverhoofdman???? En dan gaan we ons baseren op de haddiths van Muslim en Bukhari. OK?

Wasalaam,
Serdar.
Hoe ik dat noem?
Een wettelijke huwelijk tussen een man en een vrouw.

DAT NOEMEN WE PEDOFILIE!!!!!
6 jarig meisje.... stelletje viepeuken.


Wat noem je iemand die het maan liet spleten en uit zijn vingers water liet sproeien als fontein waarmee hij 1500 mensen laat drinken en gebedswassing laat doen?
En ongelooflijke oplichter/charlatan.
Context???
Uitleg???
Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

@Thomas,

Sommige berichten uit dezelfde bron erken je anderen weer niet. Waarom?
Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4218
Lid geworden op: do jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Bericht door Ketter »

Serdar schreef:
Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 830:
Narrated Abdullah bin Masud:
During the lifetime of the Prophet the moon was split into two parts and on that the Prophet said, "Bear witness (to thus)."


Sahieh Boehari, Volume 4, Book 56, Number 831, 832:
Narrated Anas:
That the Meccan people requested Allah's Apostle to show them a miracle, and so he showed them the splitting of the moon.
The moon was split into two parts during the lifetime of the Prophet.


Zoals je ziet gebruik ik dezelfde bronnen als jij.
Wel...
Serdar schreef: Hoe noem je dit dan allemaal?
Een zonsverduistering, blijkbaar, als je de hadith naleest .
Zonder (ji)haat straat.

Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

EXAMPLES OF OTHER KINDS OF MUHAMMAD’S MIRACLES

Examples of the Prophet’s miracles related to his effective increase in food

As related by Anas ibn Malik, Abu Talha, on seeing God’s Messenger hungry, invited him to a meal. The Messenger, upon him be peace and blessings, came with a crowd of people. Abu Talha had only one loaf of rye bread at home. Umm Sulaym, Abu Talha’s wife, spread some butter on it. The Messenger prayed for abundance, and since there was not enough space for all the people, they ate of the bread ten by ten and left satisfied. They were about seventy to eighty people.1

As another example, ‘Abd al-Rahman ibn Abi Bakr relates that they, one hundred and thirty Companions, were in the company of God’s Messenger during an expedition. The Messenger asked them whether they had something to eat. One of them had about one or two sacks of flour . Dough was prepared to make bread and a sheep was bought from a polytheist who happened to pass by with his flock. They roasted the liver of the sheep, which the Messenger divided among those present, giving each a piece of it, and put aside the share of those who were not present there then. They cooked the meat in two bowls and everyone ate of it. After they finished eating all satisfied, the meat was still as if no one had eaten of it at all.2

There are many other examples of this kind of miracle. They were all transmitted through various-sometimes as many as sixteen-channels. Most of them took place in the presence of large assemblies and were narrated by many persons of truth and good repute.

Examples of the Prophet’s miracles concerning water

The Companions were left without water in a place called Zarwa. They were going to do wudu’ (ritual ablution) but they could not find enough water. God’s Messenger, upon him be peace and blessings, ordered them to bring a bowl of water. He dipped his hands into the bowl and water began to run from his fingers like a fountain. Anas ibn Malik says that on that day they were three hundred people.3

Anas relates this incident on behalf of three hundred persons. Is it at all conceivable that those three hundred people would not have confirmed him, if they thought him to be truthful, or otherwise contradicted him?

As a second example, during the campaign of Hudaybiya, the Companions complained to God’s Messenger about the lack of water. The Messenger, upon him be peace and blessings, took an arrow out of his arrow-bag and ordered them to put it in the well of Samad. When they did that, the water of the well began to gush. During the campaign, all of the Companions drank from it and did wudu’ with it.4

There are many examples of the Prophet’s miracles concerning water. They were related by numerous Companions and transmitted through various reliable channels.

Examples of the miracles of the healing of ill and wounded people

Authentic books of Tradition, including primarily Sahih al-Bukhari and Sahih al-Muslim, report:

During the Battle of Khaybar, God’s Messenger, upon him be peace and blessings, asked where ‘Ali was. ‘He is suffering from sore eyes’, the Companions answered. He sent for him. ‘Ali came and the Messenger applied his healing saliva to his eyes. At the same moment the pain ceased and ‘Ali’s eyes became better than before.5

‘Uthman ibn Hunayf relates:

A blind man came to God’s Messenger and requested him to pray to God to recover his eyes. The Messenger said: “If you desire, I’ll not pray-being blind may be better for your afterlife-or I’ll pray.” The man chose to be relieved of blindness and the Messenger told him: “Go and do an ablution. Then pray two rak‘as and say: ‘O God! Surely my appeal is to You and I turn toward You through the Prophet Muhammad, the Prophet of mercy: O Muhammad, surely I turn toward God through you, that He uncover my sight. O God, make him my intercessor.’” The man did what the Messenger told him and his sight was restored.6

There are many more examples concerning this kind of miracle God’s Messenger worked, all of which are recorded in books of Tradition.

The testimony of animals to Muhammad’s Prophethood

The animal kingdom recognized God’s Messenger, upon him be peace and blessings, and became the means for him to work miracles. Although there are many examples, we will mention here only a few that have become well-known and agreed on by exacting authorities.

During the Hijra, when God’s Messenger, upon him be peace and blessings, took shelter from the pursuit of unbelievers in the cave of Thawr, two pigeons stood guard at the entrance like two sentries, and a spider, like a doorkeeper, covered the entrance of the cave with a thick web. As Ubayy in Khalaf, one of the chieftains of the Quraysh, was examining the cave, his friends suggested that they should enter, but he answered: ‘There is a web here, which seems to have been spun before the birth of Muhammad.’ The others added: ‘Would those pigeons, standing there, still be there if someone were in the cave?’7

As another example, Jabir relates:

I was with God’s Messenger during a military campaign. When my camel became exhausted and left behind, God’s Messenger prodded it slightly. This made the camel so fast that I had to pull on the reins to make it slower so that I could listen to the Messenger, but Iwas unable to [slow it down].8

Anas ibn Malik reports:

After the conquest of Khaybar, a Jewish woman offered God’s Messenger a roasted sheep. God’s Messenger, upon him be peace and blessings, ate a piece of it but, according to the narration of Abu Dawud, stopped eating and said: This sheep says that it is poisonous. Then he turned to the woman and asked her why she offered him a poisonous sheep. When the woman replied that she wanted to kill him, the Messenger responded: God will not let you attack and annoy me.9

‘A’isha reports:

We had in our house a kind of pigeon. When God’s Messenger, upon him be peace and blessings, was at home, it would stay quiet, but as soon as he left home, it would continually pace to and fro.10

Anas ibn Malik relates:

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, was the comeliest and the most generous and courageous of people. One night the people of Madina heard some voices and set out to investigate in fear. On their way, they saw a man coming towards them, who appeared to be God’s Messenger, upon him be peace and blessings. He said to them: There is nothing to be distressed about. He had mounted Abu Talha’s horse and himself investigated the matter before anybody else. He turned to Abu Talha and said: I found your horse fast and comfortable. Whereas, that horse had been a very slow one. After that night, no other horse could race against it. 11

Examples of the Prophet’s miracles concerning inanimate objects

Jabir ibn Samura reports:

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, once said: “Prior to my Prophethood, a rock in Makka used to offer me greetings. I still recognize it.”12

‘Abullah ibn Mas‘ud reports:

We could hear food glorifying God while we were eating with God’s Messenger, upon him be peace and blessings.13

Traditionists unanimously report from Anas, Abu Hurayra, ‘Uthman and Sa‘id ibn Zayd, who said:

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, climbed up Mount Uhud, accompanied by Abu Bakr, ‘Umar and ‘Uthman. The Mountain, either in awe of them or because of its joy, trembled. God’s Messenger ordered it: Be still, O Uhud, for on you there is a Prophet, a truthful one, and two martyrs.14

In this saying, the Messenger predicted the martyrdom of ‘Umar and ‘Uthman.

It is established through authentic narrations from ‘Ali, Jabir and ‘A‘isha Siddiqa that rocks and mountains would say to God’s Messenger, ‘Peace be upon you, O Messenger of God!’ ‘Ali says: ’Whenever we went for a walk in the suburbs of Makka in the early times of his Prophethood, trees and rocks we encountered would say, ‘Peace be upon you, O Messenger of God!’15

The Prophet’s protection as a miracle

As related through various channels, during the military campaign of Ghatfan and Anmar, a courageous chieftain named Ghowras unexpectedly appeared at the side of God’s Messenger, who was lying under a tree. Ghowras unsheathed his sword and asked God’s Messenger, ‘Who will save you from me now?’ God will, the Messenger replied. “God!” Then he prayed: “O God, suffice me against him in any way You will.”16

At that moment, Ghowras was knocked down and his sword slipped from his hand. God’s Messenger, upon him be peace and blessings, took the sword and asked him: Now, who will save you from me?

Ghowras began to tremble and entreated God’s Messenger to spare his life. ‘You are a noble, forgiving one; only forgiveness is expected of you,’ he pleaded. God’s Messenger forgave him, and when Ghowras returned to his tribe, he said to them: ‘I have just come from the best of mankind.’

Abu Hurayra relates:

Abu Jahl once asked those near him:

'Does Muhammad still rub his face against earth [i.e. make prostration]?'

'Yes, he does', they answered.

Abu Jahl added:

'By Lat and ‘Uzza, if I see him doing that again, I will tread on his neck or bury his face with soil.'

A short while later God’s Messenger came and set out to pray. When he was in prostration, Abu Jahl approached him but suddenly turned back in fear and amazement, trying to protect himself with his hands. When asked why he had done so, he answered: ‘Truly, between him and me is a trench filled with fire, and something horrible and some wings.’

God’s Messenger commented on the event:

'If he had approached me, the angels would have torn him to pieces.'17

God promised to guard him against people:

O Messenger! Make known whatever is revealed unto you from your Lord, for if you do it not, you will not have conveyed His Message. God will protect you from people. Surely, God guides not the unbelieving folk. (5:67)

The acceptance of the Prophet’s prayers

The authorities of Hadith (Tradition) including, notably, Imam Bukhari and Imam Muslim, unanimously report that whenever God’s Messenger prayed for rain, his prayer was immediately accepted by God. There were even times when the rain unexpectedly began before he had lowered his hands while on the pulpit. As mentioned in books of Tradition and the Prophet’s biography, when his army ran out of water, clouds would appear to give them water. Even in his childhood, his grandfather ‘Abd al-Muttalib would go with him to pray for rain, and rain would come out of God’s love for him. This fact became famous through a poem of ‘Abd al-Muttalib’s. After the Prophet’s death, once ‘Umar took ‘Abbas as a means to pray for rain, saying, ‘O God, this is the uncle of Your beloved Prophet. Give us rain for his sake.’ Thereafter it rained.18

As was reported by Anas ibn Malik, while one Friday God’s Messenger was giving a sermon, a man came into the mosque and said to him: ‘O Messenger of God! There is drought. Please pray to God to send us rain.’ The Messenger prayed and it rained until the next Friday.

The rain continued for one week. The next Friday, while God’s Messenger was on the pulpit again giving sermon, a man stood up and said: ‘O Messenger of God! Please pray to God to avert rain from us.’ The Messenger prayed: “O God! Send the rain onto the places around us, not onto us.” Anas, the reporter of the event, says: “By God, I saw the clouds scatter and rain fall onto other places, the people of Madina being not under rain.”19

‘Adbullah ibn ‘Umar relates:

When the number of the Companions was about forty, God’s Messenger, upon him be peace and blessings, prayed: “O God! Give strength to Islam with which of those two, namely ‘Umar ibn al-Khattab and ‘Amr ibn al-Hisham, is more pleasing to You.” The next morning, ‘Umar came to the Messenger and accepted Islam.20

‘Adbullah ibn ‘Abbas reports:

God’s Messenger was in the toilet when once I carried water to where he would do wudu’. When he came out, he asked who had put the water there. ‘I did,’ I answered. Whereupon he prayed: “O God, make him profoundly knowledgeable in religion and teach him the meaning of the Qur’an.” 21

It is because of this prayer of the Messenger for Ibn ‘Abbas that Ibn ‘Abbas would later be called with the titles of the ‘Profound Scholar of the Umma’ and the ‘Interpreter of the Qur’an’. When he was still a young man, ‘Umar included him in his consultative assembly which consisted of the high-ranking scholars and elders of the Companions.

Anas ibn Malik relates:

My mother took me to God’s Messenger and said:

'O Messenger of God! This is my son Anas. Let him serve you. Please pray for him.'

The Messenger prayed:

'O God! Give abundance to his wealth and offspring.' 22

Anas remarked in his old age, swearing by God:

'You see the abundance of my wealth, and the children and grand-children I have number about one hundred.'

Abu Hurayra once complained to God’s Messenger about forgetfulness. The Messenger told him to spread out a piece of cloth on the ground. Then he made some movements as if he were filling his hands with some invisible things and emptying them out on the piece of cloth. After repeating this three or four times, he told Abu Hurayra to pick it up. Through the mysterious effect of these actions of the Messenger, Abu Hurayra, as he himself later stated swearing by God, never forgot anything again. This is also among the well-known events related to the Companions.23

The Prophet met with angels and jinn and spoke to them

‘Umar reports:

We were sitting with God’s Messenger, upon him be peace and blessings, when a man appeared beside us. He had dark black hair and was wearing a white robe. There were no signs of traveling upon him. He sat before the Messenger and, touching his knees to the Messenger’s, asked him about faith, Islam, perfection of virtue (ihsan) and the Last Day. After the interview, the man left and disappeared. God’s Messenger, upon him be peace and blessings, turned to me and asked who that man was. ‘God and His Messenger know better’, I answered. The Messenger concluded: “He was Gabriel. He came to teach you your religion.”24

Sa‘d ibn Abi Waqqas relates:

At the Battle of Uhud, I saw two men dressed in white at each side of God’s Messenger, fighting for his sake. I had never seen them before, nor have I seen them since. (Sa‘d meant that they were two archangels, Gabriel and Michael.)25

Rifa‘a ibn Rafi‘ reports:

Gabriel asked God’s Messenger what was their opinion of the Companions who participated in the Battle of Badr. The Messenger answered like this: “We consider them among the most virtuous of Muslims.” Gabriel responded: “So do we; we consider the angels who were present there among the most virtuous of angels.”26

In his Musnad, Ahmad ibn Hanbal reports from ‘Adbullah ibn Mas’ud that God’s Messenger, upon him be peace and blessings, invited jinn to accept Islam and taught them of the Qur’an. 27

The appearance of invisible objects and realms to the Prophet

‘A’isha Siddiqa reports:

One day the sun was eclipsed. God’s Messenger, upon him be peace and blessings, performed the prayer of eclipse and then explained:

Surely, the sun and the moon are two of God’s signs. When you witness an eclipse, pray until it ends. By God, in this place where I have performed the prayer I have seen everything promised to me. When you saw me move forward during the prayer, I did that to take a cluster of grapes which appeared to me from Paradise. Again, by God, when you saw me move backward, I did that because I saw Hell roaring with its parts piling one upon another.28

‘Adbullah ibn ‘Abbas relates:

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, passed by two graves and said: “Heed what I will tell you: Those lying in those graves are suffering torments. They are suffering torments because of two grave sins. One of them used to backbite and slander others everywhere. The other was not careful [about guarding himself] against urine-stains.”29

The testimony of trees to Muhammad’s Prophethood

Jabir ibn ‘Adbullah reports:

We were walking with God’s Messenger, upon him be peace and blessings. We went down a wide valley. The Messenger searched for a place to relieve himself. When he saw that there was not a single covered place, he went to the two trees he had caught sight of by the valley. He pulled one of them by one of its branches, next to the other tree. The tree was like an obedient camel being pulled by its reins. He addressed them: Join together over me by God’s leave! The trees joined together and formed a screen. 30

‘Adbullah ibn ‘Umar reports:

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, used to lean against a pole called the ‘date-palm trunk’ when delivering a sermon. Later a pulpit was built and when the Prophet started giving his sermons from it, the pole moaned because of its separation from him. The Messenger climbed down and stroked it. The pole stopped moaning.31

‘Abu Sa’id al-Khudri relates:

God’s Messenger gave Qatada ibn Nu‘man a stick on a dark night, saying: “This stick will light up your surroundings as far as seven meters. When you get home, you will see a black shadow. Without giving it respite to tell you anything, strike it with this stick. Qatada did what God’s Messenger told him to.32



1. Bukhari, Ayman, 22; Muslim, Ashriba, 142.
2. Bukhari, At‘ima, 6; Muslim, Ashriba, 175.
3. Nasa’i, 1.60; Bukhari, 4.233; Muslim, Hadith No. 2279.
4. Bukhari, Shurut, 15.
5. Bukhari, Fada’l al-Sahaba, 9; Muslim, Fada’il al-Sahaba, 34.
6. Tirmidhi, Da‘awat, 119; I. Hanbal, 4.138; I. Maja, Iqama, 189.
7. I. Hanbal, Musnad, 1.348.
8. Bukhari, Nikah, 10.22.
9. Muslim, Salam, 45; Abu Dawud, Diyat, 6.
10. I. Hanbal, Musnad, 4.112.
11. Bukhari, Adab, 39; Muslim, Fada’il, 48; I. Hanbal, 3.147.
12. Muslim, Fada’il, 2; Darimi, Muqaddima.
13. Bukhari, Manaqib, 25; I. Hanbal, Musnad, 1.460.
14. Muslim, Fada’il, 50.
15. Tirmidhi, Hadith No. 3630; Hakim, 2.607.
16. Bukhari, Maghazi, 31, 33; Muslim, Fada’il, 13.
17. Muslim, Sifat al-Munafiqin, 38.
18. Bukhari, 2.35; Bayhaqi, Sunan, 6.147.
19. Bukhari, Istisqa’, 7; Muslim, Istisqa’, 1.
20. Bukhari, Istisqa’, 7; Muslim, Istisqa’, 1.
21. Bukhari, ‘Ilm, 17; Muslim, Fada’il, 137.
22. Muslim, Fada’il, 143.
23. Muslim, Fada’il, 159.
24. Bukhari, Iman, 37.
25. Bukhari, Maghazi, 18; Muslim, Fada’il, 46-7.
26. Bukhari, Maghazi, 11.
27. Musnad, 1.455.
28. Bukhari, Abwab ‘amal fi l-Salat, 2; Muslim, Kusuf, 3.
29. Bukhari, Adab, 46; Muslim, Tahara, 3.
30. Muslim, Zuhd, 74.
31. Bukhari, Manaqib, 25; Tirmidhi, Manaqib, 6; Nasa’i, Jumu‘a, 17.
32. I. Hanbal, Musnad, 3.65
Gebruikersavatar
nimda
Berichten: 336
Lid geworden op: za mar 03, 2007 6:42 am

Bericht door nimda »

Serdar schreef:EXAMPLES OF OTHER KINDS OF MUHAMMAD’S MIRACLES

Examples of the Prophet’s miracles related to his effective increase in food

<de rest van de moslimsprookjes gesnipped>
De sprookjes van Grimm zijn wel stukken spannender en origineler, dan dit flauwe namaaksel van de wonderen door Jesus verricht.
Scientia vincere tenebras
Serdar
Berichten: 1120
Lid geworden op: wo jan 22, 2003 7:34 pm

Bericht door Serdar »

nimda schreef:
Serdar schreef:EXAMPLES OF OTHER KINDS OF MUHAMMAD’S MIRACLES

Examples of the Prophet’s miracles related to his effective increase in food

<de rest van de moslimsprookjes gesnipped>
De sprookjes van Grimm zijn wel stukken spannender en origineler, dan dit flauwe namaaksel van de wonderen door Jesus verricht.
Heb jij gezien dat Jezus wonderen heeft verricht?
Zover ik het weet is het zowel historisch als wetenschappelijk gezien niet bewezen dat zo iemand ooit geleefd heeft.
Gebruikersavatar
nimda
Berichten: 336
Lid geworden op: za mar 03, 2007 6:42 am

Bericht door nimda »

Serdar schreef:
nimda schreef:
Serdar schreef:EXAMPLES OF OTHER KINDS OF MUHAMMAD’S MIRACLES

Examples of the Prophet’s miracles related to his effective increase in food

<de rest van de moslimsprookjes gesnipped>
De sprookjes van Grimm zijn wel stukken spannender en origineler, dan dit flauwe namaaksel van de wonderen door Jesus verricht.
Heb jij gezien dat Jezus wonderen heeft verricht?
Zover ik het weet is het zowel historisch als wetenschappelijk gezien niet bewezen dat zo iemand ooit geleefd heeft.
Dit, mijn beste, heeft met de discussie niets te maken. Het gaat over het plagiaat dat door de woestijnpedofeet gepleegd is, en of de mirakels van Jezus nu authentiek zijn of niet, dat heeft er niets mee te maken.
Scientia vincere tenebras
BFA
Berichten: 11583
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

dan dit flauwe namaaksel van de wonderen door Jesus verricht.
Grimmige sprookjes.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
Gebruikersavatar
nimda
Berichten: 336
Lid geworden op: za mar 03, 2007 6:42 am

Bericht door nimda »

BFA schreef:
dan dit flauwe namaaksel van de wonderen door Jesus verricht.
Grimmige sprookjes.
Heh... :-)
Scientia vincere tenebras
droevie
Berichten: 275
Lid geworden op: vr apr 20, 2007 8:59 pm

Bericht door droevie »

Serdar schreef:
droevie schreef:
Serdar schreef: En weet je hoeveel duizenden mensen per jaar het Christendom afzweren?
Maar dat is niet interessant voor een Christen neem ik aan. :lol:

Wasalaam,
Serdar.
helaas wel Serdar.. :cry:

Maar gelukkig weet ik ook hoeveel Moslims de Islam verlaten..
En hoewel er een geestelijke onderdrukking is in de Islam landen.. komen zij tot Jezus.
Ik ontken niet dat het niet voorkomt, maar wel een behoorlijk verschil in aantal. Of ga je dat ontkennen?
nee, ik hoef niets te ontkennen. In weinig tot geen Islamitische landen heerst er 'godsdienst vrijheid'. En worden zij onderdrukt.
Laat ik het zo zeggen; In Afrika en Azie en het Midden Oosten is er een enorme opkomst van het Christendom. In Europa en Vs verlaten vele het Christendom.. (netzo als de Islam)
Plaats reactie