Pagina 1 van 3

Hoeveel pagina's beslaat de korantekst?

Geplaatst: ma jul 23, 2007 12:34 pm
door Manon
Ik hoor steeds hoe ontzettend moeilijk het is om de koran vanbuiten te leren. Blijkbaar een studie van jaren, bijna onmogelijk te volbrengen, toch?
Bovendien beweert de koran van zichzelf dat het àlle informatie bevat die een mens nodig heeft in deze wereld, zowel vroeger, nu als in de toekomst.


Ik heb even een testje gedaan: ik nam de Nederlandse vertaling van de koran zoals op onze portal staat.
Ik plaatste deze in Arial8, maakte er gewoon doorlopende tekst van (INCLUSIEF de versnummers en de titels). Ook de zich steeds herhalende "Allah weet het best etc..." heb ik gelaten voor wat ze zijn.

De volledige koran staat op 75 A4 velletjes!
(38 als men papiersparend dubbelzijdig print).

Een gemiddelde acteur leert per seizoen het vierdubbele van buiten als hij verschillende toneelstukken speelt.

Elke student tekent onmiddellijk indien hij PER SCHOOLJAAR slechts 75 A4 velletjes vanbuiten hoeft te kennen.

En dàt is de islamitische bepaling van "op zoek naar de wijsheid"?????

En dan hoor je van die bekeerde suikermoslima's die zeer ernstig beweren dat ze nog maar twee soeras hebben kunnen "bestuderen"....
(waarom beginnen ze niet achteraan? staan er vier op één A4-tje!)

Geplaatst: ma jul 23, 2007 12:43 pm
door Freya
Omdat de koran een dodelijk saai boekwerkje is. Zelfs een economieboek is interessanter.

Geplaatst: ma jul 23, 2007 1:03 pm
door Silly
het is niet de lengte die het moeilijk maakt Manon... het is het feit dat het grammaticaal zo onmogelijk mogelijk geschreven is, het is door geen normaal mens te begrijpen.

wanneer mensen het zouden begrijpen zouden ze ertegen zijn, vandaar ook dat men vertalingen als vals ziet; die zijn normaal te begrijpen. hoe cryptischer, hoe beter... zo hou je mensen langer zoet, zonder dat ze het idee krijgen dat ze bedonderd worden.

ik denk dat niemand echt snapt wat er staat, de vertalingen komen erhet dichtsbij denk ik

Geplaatst: ma jul 23, 2007 1:06 pm
door Thomas
Freya schreef:Omdat de koran een dodelijk saai boekwerkje is. Zelfs een economieboek is interessanter.
Wat mankeert er aan een economieboek?????

Moet je kijken wat er overblijft van de 75 A4tjes als je alle zelfverheerlijking van Allah ook weglaat.......

Tis echt niks he.

En dan gewoon beweren, dat mensen die de koran hebben bestudeert geleerden zijn!!!!
Whoeoeoehahaha...

Sorry hoor maar je kunt me opvegen vanonder mijn bureau van het lachen.

Geplaatst: ma jul 23, 2007 1:52 pm
door Manon
haha!

De barmhartige en vergevensgezinde eruit (70keer of zo)
alle versnummers eruit
de eigen bijvoegingen (geopenbaard voor of na de hidrja, x strofen) eruit

et voilà

68 pagina's!
(en dan heb ik de aparte bijnamen van allah (heer de mensheid, heer der weetikveel etc...) nog laten staan hoor.
Kan er gerust nog een pagina afkrijgen.

Geplaatst: ma jul 23, 2007 2:12 pm
door Thomas
Manon schreef:haha!

De barmhartige en vergevensgezinde eruit (70keer of zo)
alle versnummers eruit
de eigen bijvoegingen (geopenbaard voor of na de hidrja, x strofen) eruit

et voilà

68 pagina's!
(en dan heb ik de aparte bijnamen van allah (heer de mensheid, heer der weetikveel etc...) nog laten staan hoor.
Kan er gerust nog een pagina afkrijgen.
Geleerden Manon.....
Geleerden!!!!

Geplaatst: zo aug 19, 2007 1:53 pm
door wahlers
Silly schreef:het is niet de lengte die het moeilijk maakt Manon... het is het feit dat het grammaticaal zo onmogelijk mogelijk geschreven is, het is door geen normaal mens te begrijpen.

wanneer mensen het zouden begrijpen zouden ze ertegen zijn, vandaar ook dat men vertalingen als vals ziet; die zijn normaal te begrijpen. hoe cryptischer, hoe beter... zo hou je mensen langer zoet, zonder dat ze het idee krijgen dat ze bedonderd worden.

ik denk dat niemand echt snapt wat er staat, de vertalingen komen erhet dichtsbij denk ik
Ja maar...!

Ja maar: De Koran zou de moeder aller boeken moeten zijn!
Speciaal aan Mohammad geopenbaard als laatste en ultieme boek voor de mensheid.

Is God/Allah een idioot of zo! God dicteert een ultiem boek aan de mensheid die alle overigen gecorrumpeerde boeken moet vervangen door een boek die door niemand van de mensheid echt begrepen wordt?
Ben ik de enige die hier een probleem met de logica ziet :wink:

Of is deze God/Allah een treiterige betweter die er eigenlijk op uit is om ons een loer te draaien met onbegrijpelijke onzin ter meerdere eer en glorie van hem/haar/het zelf?
Wat een kwal! Met zo'n arrogante kl00tzak wil ik niets te maken hebben!


MvG, Wim Ahlers.

Geplaatst: zo aug 19, 2007 2:12 pm
door Chaimae
Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders. Zelfs ik heb last van een accentje, terwijl ik met het Arabisch ben opgegroeid.

Geplaatst: zo aug 19, 2007 4:41 pm
door wahlers
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders. Zelfs ik heb last van een accentje, terwijl ik met het Arabisch ben opgegroeid.
Dus het boek kan niet vertaald worden?
Vreemd!
Het summerische spijkerschrift is en wordt vertaald!
Egyptische hieroglyphen is en wordt vertaald!
Het oud-chinees is en wordt vetaald!
De oude maya schriften worden zonder problemen vertaald!
Het keltisch kan vertaald worden en wordt ook vertaald!
Oude Noorse teksten (hoe heet die taal ook al weer?) wordt zonder problemen vertaald!
En...om maar eens een religieus object te noemen...de dode zee rollen kunnen zonder problemen vertaald worden.

Maar Allah/God heeft in al zijn wijsheid uitgerekend gekozen voor een taal die schijnbaar niet te vertalen valt, althans dat is jouw bewering, en feitelijk maar echt begrepen worden door een handjevol schapenherders van zo'n 1400 jaar geleden. God/Allah maakt zich met de minuut belachelijker door zijn stomme keuzes!


MvG, Wim Ahlers.

Geplaatst: zo aug 19, 2007 5:10 pm
door stropke
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders. Zelfs ik heb last van een accentje, terwijl ik met het Arabisch ben opgegroeid.
Ik dacht da gij mee Twents zijt opgegroeid of is dat zo ongeveer hetzelfde ? :lol:

Geplaatst: zo aug 19, 2007 5:33 pm
door Thomas
Zoals Dutch al zo vaak heeft gezged (en zij spreekt beide talen perfect en beter dan onze chaimae):

De vertalingen die wij gebruiken zijn perfect vertaald en dekken de lading volledig!!!

Buiten dat feit om is het natuurlijk heel onlogisch als een perfect boek in een taal is geschreven die bijna niemand opdeze aarde kan lezen.

Want ook als je het in het arabisch leest is het een vertaling Chaimae!!!

Met vr.gr.

Thomas

Geplaatst: zo aug 19, 2007 5:36 pm
door wahlers
Hier wordt het zelfde 'non-argument' gegeven als excuus, zie:
http://www.whyislam.org/forum/forum_pos ... 3374#33374

De logische fout die zo'n excuus met zich meebrengt is het volgende:

A. Of het wordt perfect begrepen in het arabisch!
Als dit het geval is dan kan het altijd vertaald worden.

B. Of het wordt zelfs in het arabisch niet perfect begrepen!
Het probleem is dan dat dus feitelijk niemand de Koran begrijpt!
En dit maakt dat boek dan dus waardeloos! Alleen nuttig om te gebruiken als WC papier.

Kortom! Het excuus is gewoon gelul!

Oh,oh! Ik zie het volgende excuus al weer aankomen!
Het excuus van: "Het wordt ook vertaald maar geen enkele vertaling is perfect!"
Dit is eveneens een dom excuus! Dit maakt Allah namelijk dommer dan de gemiddelde wiskundige en dommer dan Noam Chomsky die de analytische regels heeft opgesteld voor het concept 'taal'!


MvG, Wim Ahlers.

Geplaatst: zo aug 19, 2007 5:42 pm
door Chaimae
stropke schreef:
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders. Zelfs ik heb last van een accentje, terwijl ik met het Arabisch ben opgegroeid.
Ik dacht da gij mee Twents zijt opgegroeid of is dat zo ongeveer hetzelfde ? :lol:
`

Jaaa, maar het Arabisch heb ik ook een 'beetje' meegekregen.

Geplaatst: zo aug 19, 2007 6:13 pm
door Roelof
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders.
Zegt de muts die zelf geen woord arabisch lezen kan... :smile:

Geplaatst: zo aug 19, 2007 9:59 pm
door olafo
Roelof schreef:
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders.
Zegt de muts die zelf geen woord arabisch lezen kan... :smile:

En die continue over alles en nog wat liegt dat het gedrukt staat.
Gelukkig heeft het internet een levenslang geheugen.

Geplaatst: ma aug 20, 2007 9:39 am
door Chaimae
Roelof schreef:
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders.
Zegt de muts die zelf geen woord arabisch lezen kan... :smile:
Ik kan inderdaad het Arabische geschrift niet lezen, maar kan wel in het Arabisch communiceren, en het Arabisch verstaan.

Geplaatst: ma aug 20, 2007 11:02 am
door Thomas
Chaimae schreef:
Roelof schreef:
Chaimae schreef:Lees de Koran eens op zijn Arabisch, en dan piep je anders.
Zegt de muts die zelf geen woord arabisch lezen kan... :smile:
Ik kan inderdaad het Arabische geschrift niet lezen, maar kan wel in het Arabisch communiceren, en het Arabisch verstaan.
Waarom zeg je dan dat wij de Koran in het Arabisch (Wat ook een vertaling is.) moeten lezen als je het zelf niet kan lezen en dus ook niet weet wat er staat!!!!

Kortom: je slaat weer wartaal uit Chaimae.

Geplaatst: ma aug 20, 2007 11:07 am
door wahlers
Chaimea,

Wie heeft jouw wijs gemaakt dat van alle talen in de wereld het oud-arabisch de enige taal in de wereld is die niet betekenisvol vertaald kan worden?
Jouw plaatselijke Imam misschien?

Denk ook eens na over de absurditeit van deze aanname, namelijk:
Waarom zou God/Allah nu net die ene taal uit de duizenden oude en nieuwe talen kiezen die niet betekenisvol vertaald kan worden?

Denk ook eens na over de absurditeit van de consequentie van deze aanname, namelijk:
Geen enkele sterveling nu, in de toekomst of 1400 jaar geleden kan de Koran begrijpen. Immers, niemand kan er over communiceren. Immers, als je er betekenisvol over kan communiceren dan kun je het, logische gevolgtrekking, ook betekenisvol vertalen! Maar er wordt juist beweerd dat dit niet kan! Ergo, de Koran is dan consequentieel betekenisloos en daarbij falsifeerd de Koran zichzelf als zijnde het ultieme boek voor alle mensen (de gehele mensheid) voor alle tijden.

QED: Contradictio in terminis!

Denk daar eens over na!

Of ben je al in het stadium waar je verboden is na te denken, wijsgemaakt door de één of andere Iman die beweerd dat je niet na mag denken over de Koran en vooral deze kritische vragen niet mag stellen?
Of ga je je nu verontschuldigen met een ander absurd antwoord?
Of stop je je vingers in je oren en roep je keihard "nana, nana, nana!" omdat je dit gewoon niet wilt horen?
Of negeer je deze vragen gewoon en doe je net alsof dit logische probleem niet bestaat? (dit is een variant op het vingers in de oren steken en keihard "nana, nana, nana!" roepen).


MvG, Wim Ahlers.

Re: Hoeveel pagina's beslaat de korantekst?

Geplaatst: do feb 07, 2008 4:36 pm
door hans van de mortel
Manon schreef:Ik hoor steeds hoe ontzettend moeilijk het is om de koran vanbuiten te leren. Blijkbaar een studie van jaren, bijna onmogelijk te volbrengen, toch?
Bovendien beweert de koran van zichzelf dat het àlle informatie bevat die een mens nodig heeft in deze wereld, zowel vroeger, nu als in de toekomst.

Ik heb even een testje gedaan: ik nam de Nederlandse vertaling van de koran zoals op onze portal staat.
Ik plaatste deze in Arial8, maakte er gewoon doorlopende tekst van (INCLUSIEF de versnummers en de titels). Ook de zich steeds herhalende "Allah weet het best etc..." heb ik gelaten voor wat ze zijn.

De volledige koran staat op 75 A4 velletjes!
(38 als men papiersparend dubbelzijdig print).
Dat betekent dat de bijbel 3800 velletjes A4 beslaat (1900 als men dubbelzijdig afdrukt).

O ja? JA! Want de bijbel bevat 50x zoveel inhoud als de koran. Ik heb alle strontzieke en tot vervelens toe herhalingen in de koran meegeteld, anders blijft er helemaal niets over van de koran. Beter geformuleerd: de koran is een lullig flinterdun boekje dat slechts 2% van de bijbel bedraagt. En als u nu denkt dat moslims zich massaal op de bijbel werpen om alles wat hun zelfbedachte god eerder tot de mensen heeft gezonden, dan vergist u zich in de bekwaamheid en intelligentie van de moslim. Zij hebben sowieso al moeite om iets te begrijpen. Maar beste moslim, vrees niet. De bijbel leest als een heerlijk mooi geschiedenis- en sprookjesboek. En dat bedoel ik beslist niet denigrerend. Want sprookjesboeken en geschiedenisboeken behoren tot mijn favoriete lectuur. Jammer, het zou van een moslim een ontwikkeld en beschaafd mens maken.

Geplaatst: vr feb 08, 2008 4:08 am
door migrantenjong
Freya schreef:Omdat de koran een dodelijk saai boekwerkje is. Zelfs een economieboek is interessanter.
Economie is leuk hoor. Het bespreekt tenminste de handelingen van mensen en bedrijven uitgaand van observaties, en niet gezwam van een baardman die teveel in de zon heeft gelegen.

Re: Hoeveel pagina's beslaat de korantekst?

Geplaatst: ma feb 11, 2008 9:55 pm
door TOPGOZERT
Manon schreef:Ik hoor steeds hoe ontzettend moeilijk het is om de koran vanbuiten te leren. Blijkbaar een studie van jaren, bijna onmogelijk te volbrengen, toch?
Bovendien beweert de koran van zichzelf dat het àlle informatie bevat die een mens nodig heeft in deze wereld, zowel vroeger, nu als in de toekomst.


Ik heb even een testje gedaan: ik nam de Nederlandse vertaling van de koran zoals op onze portal staat.
Ik plaatste deze in Arial8, maakte er gewoon doorlopende tekst van (INCLUSIEF de versnummers en de titels). Ook de zich steeds herhalende "Allah weet het best etc..." heb ik gelaten voor wat ze zijn.

De volledige koran staat op 75 A4 velletjes!
(38 als men papiersparend dubbelzijdig print).

Een gemiddelde acteur leert per seizoen het vierdubbele van buiten als hij verschillende toneelstukken speelt.

Elke student tekent onmiddellijk indien hij PER SCHOOLJAAR slechts 75 A4 velletjes vanbuiten hoeft te kennen.

En dàt is de islamitische bepaling van "op zoek naar de wijsheid"?????

En dan hoor je van die bekeerde suikermoslima's die zeer ernstig beweren dat ze nog maar twee soeras hebben kunnen "bestuderen"....
(waarom beginnen ze niet achteraan? staan er vier op één A4-tje!)
Ik leen dit even van je, als je het goed vindt.

Geplaatst: di feb 12, 2008 1:31 am
door Ariel
Hoi TOPGOZERT. Welkom op FFI

Ik ben er zeker van dat Manon er geen bezwaar tegen heeft als je dit leent.


Vriendelijke groet.

Geplaatst: di feb 12, 2008 9:37 am
door Manon
Tuurlijk mag Topgozer dit lenen!

Wel héél terugbrengen als het kan! :wink:

Geplaatst: zo feb 17, 2008 7:50 pm
door hans van de mortel
Als mohammedanen slim zijn (!) dan zouden zij overstappen op de bijbel (50x zo dik als de koran) en de koran (2% van de bijbel) in het archief bewaren. Waarom? Omdat de koran keer op keer naar de bijbel verwijst. Een mohammedaan mag toch op zijn minst aannemen dat god in staat is geweest zijn eerdere naar de mensen gezonden boeken te beschermen? Alle reden voor de praktiserende mohammedaan om aan de hem opgedrongen arabische allah te twijfelen.

CONCLUSIE: de koran is een goedkoop aftreksel van de bijbel en kan dus nooit van god afkomstig zijn. Of willen allahtone islamaanhangers liever een goedkope tweedehandse god aanbidden? Ik vrees van wel.

Geplaatst: zo feb 17, 2008 8:13 pm
door Aldebaran
hans van de mortel schreef:Als mohammedanen slim zijn (!) dan zouden zij overstappen op de bijbel (50x zo dik als de koran) en de koran (2% van de bijbel) in het archief bewaren. Waarom? Omdat de koran keer op keer naar de bijbel verwijst. Een mohammedaan mag toch op zijn minst aannemen dat god in staat is geweest zijn eerdere naar de mensen gezonden boeken te beschermen? Alle reden voor de praktiserende mohammedaan om aan de hem opgedrongen arabische allah te twijfelen.

CONCLUSIE: de koran is een goedkoop aftreksel van de bijbel en kan dus nooit van god afkomstig zijn. Of willen allahtone islamaanhangers liever een goedkope tweedehandse god aanbidden? Ik vrees van wel.
Nog altijd last van zendingsdrang? Misschien tijd voor een ontgiftingskuurtje.