Hier feiten uit de koran

Bestaan gelijkheid en gelijkwaardigheid tussen man en vrouw in de islam? Begon de emancipatie van de vrouw 1400 jaar geleden? Bevrijdt de islam de vrouw?
moswolkje
Berichten: 51
Lid geworden op: Do Aug 14, 2008 10:45 pm
Contact:

Hier feiten uit de koran

Berichtdoor moswolkje » Vr Aug 15, 2008 7:38 pm

FEITEN REGELRECHT UIT DE KORAN
(pak ff een zak chips erbij...)

Rechten van de vrouw in de koran en ahadith, en enkele merkwaardige, vrouwonvriendelijke quotes.

Soera 4:34
"De goede vrouw is gehoorzaam (…) maar de vrouw van wie je verlating verwacht; berisp ze, laat ze alleen in hun slaapvertrekken en tuchtigt ze" (tuchtigen betekent slaan. De vertaler heeft dit echter (uit schaamte) weggelaten)
Bukhari 72:715
Een vrouw kwam naar Mohammed en smeekte hem haar man te laten stoppen haar te slaan. Haar lichaam zat zo onder de blauwe plekken dat ze als ‘nog groener dan de sluier die ze aan had’ werd beschreven. Mohammed berispte haar man niet, maar in plaats daarvan gebood hij haar terug te keren naar haar man en zich te onderwerpen aan zijn seksuele verlangens.
Moslim 4:2127
Mohammed sloeg zijn favoriete vrouw Aisha op haar borst toen ze het huis verliet zonder toestemming van de profeet.
Soera 4:11
"De portie van de man zal twee keer groter zijn dan die van een vrouw. "
Soera 4:3
"Trouw met een vrouw naar jouw keuze, twee, of drie, of vier. "
Soera 4:23
Een man is het geoorloofd een vrouw als seksslaaf te nemen buiten het huwelijk.
Bukhari 6:301
(mohammed) "is het bewijs van twee vrouwen niet gelijk aan een getuigenis van één man? " Zij antwoordden bevestigend. Hij (mohammed) zei: "Dit is de gebrekkigheid van haar intelligentie."

Bukhari 1 2 28:
"Vrouwen vormen de meerderheid van de bewoners van de hel. (zie ook volume 7, boek 62, nr. 124, 125) "
Bukhari 1 2 28:
"Vrouwen zijn ondankbaar"
Bukhari 1 6 301:
Vrouwen zijn dommer dan mannen.
Bukhari 1 6 301
Vrouwen mogen niet vasten en bidden tijdens hun menstruatieperiode.
Bukhari 1 6 301
Vrouwen zijn minder spiritueel dan mannen.
Bukhari 1 6 301
Vrouwen kunnen voorzichtige verstandige mannen van het rechte pad afbrengen.
Bukhari 1 6 301
"Door haar gebrek aan intelligentie is een getuigenis van een vrouw maar de helft van de getuigenis van een man waard. "
Muslim - 4 1032, 1034
"Iemands gebed wordt verstoord of ongeldig als er een ezel, een vrouw of een zwarte hond voorbij gaat. " (let hier op de parallel tussen een ezel, hond en de vrouw)
Bukhari 1 9 490, 493
"Vrouwen zijn misschien toch beter dan honden en ezels. " (O, toch wel)
Bukhari 2 18 161
"De meeste bewoners van de hel zijn vrouwen vanwege hun ondankbaarheid jegens goede daden en hun echtgenoten. "
Bukhari 2 21 288
Een vrouw mag alleen op een tweedaagse reis gaan met haar man of een 'Dhi-Mahram' (iemand die niet met haar kan trouwen).
Bukhari 2 22 295
"Alleen mannen mogen 'Subhan Allah' zeggen, vrouwen mogen klappen. "
Bukhari 2 23 369
Vrouwen mogen niet langer dan 3 dagen rouwen, alleen voor hun man meer.
Bukhari 2 24 541
"Een meerderheid van de bewoners van de hel zijn vrouwen. "
Bukhari 2 24 541
"Vrouwen zijn gebrekkig in intelligentie en geloof. "
Muslim - 4 1926
"De meeste vrouwen zijn brandstof voor de hel. "
Muslim - 4 1982
"De meeste bewoners van de hel zijn vrouwen vanwege hun ondankbaarheid jegens hun echtgenoten en goedheid".
Muslim - 8 3240:
"Vrouwen komen en gaan in de vorm van een duivel. "
Muslim - 8 3303:
"Een vrouw moet instemmen voordat men met haar mag trouwen. Een maagd stemt in door te zwijgen. "
Muslim - 8 3366:
"Als een vrouw een nacht niet in het bed van haar man slaapt vervloeken de engelen haar tot in de morgen. "
Muslim - 8 3367:
"Als een vrouw weigert naar het bed van haar man te komen, is God ontevreden over haar tot haar man dit weer is. "
Bukhari 2 20 192, 193:
"Een vrouw mag niet meer dan drie dagen reizen tenzij ze met haar man is of met iemand waar ze niet mee kan trouwen. "
Bukhari 2 20 194:
"Een vrouw mag niet meer dan 1 dag en 1 nacht reizen, tenzij ze met iemand is waar ze niet mee kan trouwen (zie ook volume 2, boek 21, nr. 288) "
Muslim - 7 3096 - 3109:
"Vrouwen mogen niet alleen reizen voor meer dan 1/2/3 dagen tenzij ze met een mahram (iemand waar ze niet mee kunnen trouwen) zijn.. "
Muslim - 7 3110 - 12:
"Niemand mag alleen met een vrouw zijn, tenzij er een beschermer (iemand waar ze niet mee kan trouwen) bij is".
Muslim - 8 3466 - 68:
"Een vrouw is als een rib, je kan haar niet recht maken en als je haar met rust laat zal er altijd slechtheid in haar blijven. "
Bukhari 3 31 172:
"Een gebrek in het geloof van een vrouw is dat ze niet mag vasten als ze menstrueert. "
Bukhari 3 34 264:
Een vrouw scheiden en vervolgens aan een vriend 'geven' is mogelijk.
Bukhari 3 48 826:
"De getuigenis van een vrouw is de helft van de getuigenis van een man vanwege de gebreken in haar verstand. "
Bukhari 4 55 623, 643:
Vele mannen hebben de perfectie bereikt, maar slechts drie vrouwen.
Bukhari 5 59 524:
Eén van de vrouwen waar Mohammed mee trouwde was óf een concubine/vrouwelijke slaaf óf een volwaardige echtgenote
Bukhari 5 59 562:
Mohammed verbiedt vrouwen te rouwen om gesneuvelde mannen.

Bukhari 5 59 709:
Een volk dat door een vrouw geleid wordt zal nooit succesvol zijn.
Bukhari 5 58 124, 125:
Verhaal waarin vrouwen tot het bezit van een man worden gerekend.
Bukhari 6 60 408, 409:
God vervloekt vrouwen die tatoeëren, tatoeages hebben, gezichtsbeharing verwijderen, ruimte tussen hun tanden maken of vals haar gebruiken.
Bukhari 7 62 33:
Vrouwen zijn de grootste veroorzakers van lijden voor mannen.
Bukhari 7 62 113:
Analogie tussen een vrouw en een rib. (Ze is krom en kan niet rechtgezet worden)
Bukhari 7 62 121:
Vrouwen die hun man in bed niet naderen als hij hierom vraagt worden door de engelen vervloekt tot de ochtend.
Bukhari 7 62 122:
Een vrouw die een nacht niet bij haar man slaapt wordt door de engelen vervloekt tot ze bij hem terugkomt.
Bukhari 7 62 126:
De meerderheid van de helbewoners zijn vrouwen.
Bukhari 8 73 68:
Een man zou zijn vrouw niet zo moeten slaan als hij zijn kameel slaat en vervolgens met haar naar bed gaan.
Bukhari 7 62 132:
Mannen zouden hun vrouwen niet zo moeten slaan zoals ze een slaaf zwepen en vervolgens later op de dag seks met haar hebben.
Bukhari 7 62 133:
God vervloekt vrouwen die kunsthaar gebruiken.
Bukhari 7 62 139:
Een van de vrouwen van Mohammed, Sada, geeft haar beurt om met hem te slapen aan Aïsha.
Bukhari 7 63 181:
Mohammed is van een vrouw gescheiden.
Bukhari 7 71 649:
Voortekenen doen zich voor in de vorm van een vrouw, een huis of een beest.
Bukhari 7 72 715:
In dit verhaal wordt het slaan van een ongehoorzame vrouw toegestaan.
Bukhari 7 63 259:
Mohammed vervloekte onder andere vrouwen die tatoeëren en mensen die tatoeages hebben.
Bukhari 7 72 815:
God vervloekt vrouwen die tatoeëren, tatoeages hebben, gezichtsbeharing verwijderen, ruimte tussen hun tanden maken of vals haar gebruiken.
Bukhari 7 62 30-32:
Slechte voortekenen zitten in het huis, de vrouw een het paard.
Bukhari 7 72 822-831:
God en Mohammed vervloeken vrouwen die tatoeëren, tatoeages hebben, gezichtsbeharing verwijderen, ruimte tussen hun tanden maken of vals haar gebruiken.
Bukhari 7 62 120:
Een vrouw zou niet moeten vasten, tenzij ze toestemming van haar man heeft, als hij thuis is.
Bukhari 7 62 123:
Een vrouw zou niet moeten vasten, tenzij ze toestemming van haar man heeft, als hij thuis is en ze mag niemand het huis inlaten tenzij hij toestemming geeft.
Bukhari 9 87 162:
Een zwarte vrouw in een droom staat in dit verhaal als teken voor een epidemie.
Bukhari 9 88 219:
Een natie met een vrouw als leider zal niet succesvol zijn.
Muslim - 1 142:
De meerderheid van de helbewoners zijn vrouwen, omdat ze teveel vloeken, ondankbaar zijn jegens hun echtgenoten. Vrouwen hebben een gebrek aan gezond verstand en falen in religie omdat ze niet altijd mogen vasten.
Muslim - 4 884-895:
Als vrouwen toestemming vragen om naar de moskee te gaan mogen ze niet belet worden.
Bukhari 8 76 456:
De meerderheid van de bewoners van de hel zijn vrouwen.
Bukhari 7 62 136:
Sex met vrouwelijke krijgsgevangenen wordt niet afgekeurd, maar coïtus interuptus heeft hierbij geen nut.
Bukhari 9 93 506:
Mohammed keurt coïtus interuptus bij sex met vrouwelijke krijgsgevangene af (de sex op zich niet).
Geloven...ja, in mijzelf vooral.

Heilige Maagd Maria
Berichten: 27
Lid geworden op: Zo Aug 17, 2008 3:29 pm
Locatie: 's Zomers de Zevende Hemel, 's Winters Lucifer's Haard. Seizoen gezien van noordelijk halfrond.

Berichtdoor Heilige Maagd Maria » Ma Aug 18, 2008 10:12 am

Eey, Moswolkje! Jij hier :D

Als een enthousiaste moslim(a) dit leest, zal ze hoogstwaarschijnlijk zeggen dat je het moet ''interpreteren'' en dat je het in de context moet zien, dan is het allemaal opeens heel mooi.

Helaas, volgens mij zijn deze citaten in geen enkele ''context'' recht te lullen, en zijn ze ook niet op hun manier te ''interpreteren''. Maar ja, zeg dat en je krijgt ofwel te horen dat je discrimineert :? :mad: (ik snap ook niet waarom, heeft volgens mij niets met discriminatie te maken) of dat de Islam zo vrouwvriendelijk is en Mohammed zo'n toffe peer etc. Ik ben wel benieuwd wat ze er hier, op dit forum op zullen zeggen. In andere discussies zijn ze er doorgaans omheen gaan praten en draaien, ontwijken dus.
Christenen geloven in de Bijbel, moslims geloven in de Koran, en ik geloof in de sprookjes van Grimm.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74475
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Ma Aug 18, 2008 11:08 am

Hallo maagd.
Leuk om je hier te zien, en welkom op het forum.

Inderdaad hebben Moslims altijd een excuus om de koran en de hadith goed te praten. Hadits die hun niet aanstaan zijn zwak, ook al komen ze van Bukhari of Muslim en de koran kan men alleen begrijpen als men het oud Arabisch beheerst en 10 jaar de koran bestudeerd heeft.
Je wordt er wel eens moe van, want een discussie met een moslim betekent herhalen, en nog eens herhalen, en op het eind wordt men vaak voor leugenaar uitgemaakt.

Vriendelijke groet.
Ariel.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5304
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Berichtdoor Scarlatti » Ma Aug 18, 2008 11:11 am

Ha HMMaria!

ja dat zul je hier nìet aantreffen, er om heen gedraai... het is hier een recht voor zijn raap forum waar je antwoord krijgt en waar ook gevraagd wordt om antwoorden..

en ja.. ik las het wat Mosje er neer had gezet en dacht.. nou... àls er al een reactie komt van een moslim of moslima.. dan.. idd.. net wat je zegt..

het is te infantiel voor woorden.. je krijgt gewoon een gevoel van plaatsvervangende schaamte als je bwvspreke alleen leest over de rib die de vrouw dan zou zijn en hoe dat hier dan staaaaat... is krom, niet meer recht te krijgen.. breeeeeeeeek me de bek niet open haha!

maar ik heb nooit eerder een dergelijke manier van praten meegemaakt als kennelijk bij 'de moslim' gangbaar is..

jij weet er niets van
jij bent geen moslim dus je weet niet hoe je t moet interpreteren..
jij bent slecht want jij bent 'maar' een infidel..
jij weet niets vd islam want jij bent geen moslim
en de rij is eindeloos..

maar dit lijstje hierboven illustreert toch wel ff haarscherp
hóe infantiel dit is..
en dat wil de mensheid overheersen?

dit moet gestopt worden
en wel per direct!

ik snàp ook met de beste wil vd wereld niet
waaaaaarom de 'regeringen' zoooo slap hier
tegenover staan..
het is kinderpraat van een analfabete pedofiele
moordlustige machtswellustige struikrover die ineens
doorkreeg dat ie 'màcht' kon uitoefenen en er mee
wèg kon komen zonder met pek en veren besmeurd te
worden..
dus moest ie zorgen dat iedereen die hem niet naar
de mond praatte, zo snel mogelijk het loodje legde..

en het enige waarom die lui zo 'slaafs' volgen is omdat het
hen allen va de geboorte met de paplepek ingegeven is...verder zo geïndoctrineerd worden dat ze
zelf niet meer in staat tot denken zijn
een eigen mening te vormen
en alleen als er een kritisch geluid op de islam komt
zijn ze zo geprogrammeerd dat ze alleen nog
in scheldpartijen kunnen uitvallen
en 'die ander' racistisch (ook zoiets.. :roll: )
discriminerend.. dom... onwetend..
jullie hebben de koran niet gelezen..
jullie hebben een haat 'tegen ons'
de befaamde goed opbrengende slachtofferrol
houding aannemend.. ach we weten het allemaal

het is triest voor 'de goede welwillende' onder hen
maar ja zolang die zich niet publiekelijk durven te uiten

dringt het niet door tot de stompzinnige regeringslieden
en helaas ook tot vele andere figuren dringt t niet door...

totdat de bom valt... tiedeldiedeldom...

welkom HMMaria! :wink:
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Ma Aug 18, 2008 5:27 pm

Kopieren en plakken.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5304
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Berichtdoor Scarlatti » Ma Aug 18, 2008 8:25 pm

Chaimae schreef:Kopieren en plakken.


ja? en? ik begrijp niet wat je ermee bedoelt?
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Ma Aug 18, 2008 9:31 pm

Scarlatti zei:
ja? en? ik begrijp niet wat je ermee bedoelt?

Dit: ja? en? ik begrijp niet wat je ermee bedoelt?
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74475
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Ma Aug 18, 2008 10:12 pm

Chaimae kan je Scarlatti misschien iets intelligenter beantwoorden.
Ik vind wat je nu doet een soort van trollen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Ma Aug 18, 2008 11:24 pm

Excuses Ariel.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Alba
Berichten: 729
Lid geworden op: Zo Sep 03, 2006 4:11 pm
Locatie: Aarde

Berichtdoor Alba » Di Aug 19, 2008 10:26 am

Het zijn niet alleen moslims die zulke verschrikkelijke uitspraken goed praten. Afgelopen weekend heeft oud-LPF-minister Bomhoff het gepresteerd om op een festival (Lowlands?) een lezinkje te houden over de vrouwvriendelijkheid van de pedofeet en het feit, dat vrouwen het dankzij hem beter hebben dan in mening ander land. Helaas ben ik het betreffende bericht kwijtgeraakt.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45904
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Di Aug 19, 2008 12:54 pm

Alba schreef:Het zijn niet alleen moslims die zulke verschrikkelijke uitspraken goed praten. Afgelopen weekend heeft oud-LPF-minister Bomhoff het gepresteerd om op een festival (Lowlands?) een lezinkje te houden over de vrouwvriendelijkheid van de pedofeet en het feit, dat vrouwen het dankzij hem beter hebben dan in mening ander land. Helaas ben ik het betreffende bericht kwijtgeraakt.


Die Bomhoff zat vroeger toch ook bij de PvdA? Of vergis ik mij? Kennelijk keert hij terug naar zijn roots. :wink:

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74475
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Di Aug 19, 2008 1:09 pm

Ik heb het artikel gevonden.

http://www.dag.nl/1094316/NIEUWS/Artike ... muziek.htm

:shock:

Eduard Bomhoff
Als je tijdens de regeerperiode van kabinet Balkenende I even met je ogen knipperde, heb je hem waarschijnlijk gemist, maar Eduard Bomhoff was wel degelijk 86 dagen minister van Volksgezondheid voor de Lijst Pim Fortuyn. Vrijdag stond hij op de Lowlands University, waar politici en wetenschappers doceren over uiteenlopende onderwerpen.
Bomhoff, die tegenwoordig lesgeeft in Maleisië, koos voor het thema: ‘Religie loves democratie’. En voor een ex-LPF’er - de partij stond niet bekend om zijn tolerante houding tegenover de islam – toonde hij opmerkelijke inzichten.

Hoe vromer de moslim, zo betoogde Bomhoff, hoe meer hij openstaat voor democratie en vrije marktwerking. En zelfs de profeet Mohammed was een modern mens volgens de oud-minister. ‘Ik ben het niet eens met Ayaan Hirsi Ali die zegt dat Mohammed een vrouwenonderdrukker was. Hij was veel liberaler op het gebied van vrouwenrechten dan menig tijdgenoot uit omringende landen.’

Premier Balkenende, Bomhoffs voormalige baas, kreeg een venijnige veeg uit de pan: ‘Die is nog niet eens op het punt dat hij het verschil kent tussen de termen ‘normen’ en ‘waarden’.

Als uitsmijter volgde er een pleidooi voor het afschaffen voor tweede Paas-, Kerst- en Pinksterdag ten faveure van een islamitische feestdag. ‘Als er meer moslims in de moskee zitten dan christenen in de kerk, moeten we ze tegemoetkomen.’

Buitengewoon liberaal allemaal. Maar of Pim er ook blij mee zou zijn?


En ja Pilgrim... Bomhoff zat vroeger bij de PvdA

Op 22 juli 2002 werd hij vicepremier en minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport van Kabinet-Balkenende I voor de Lijst Pim Fortuyn. Dit was een opmerkelijke stap omdat hij tot 2002 lid was van de PvdA en als PvdA-econoom bekend stond. Zowel in zijn functie van directeur van NYFER als in zijn columns in het NRC had hij meermaals gepleit voor een miljardeninvestering in volksgezondheid. Als minister kreeg hij de verantwoordelijkheid voor die sector, maar met een budget dat nauwelijks hoger was dan in het voorafgaande Kabinet Kok II.

In het kabinet kwam hij in conflict met minister van Economische Zaken Herman Heinsbroek, door zijn pogingen om overleg binnen de LPF dat volgens hem te lang duurde af te breken door in zijn handen te klappen en -later- door met een belletje te rinkelen. Het conflict met Heinsbroek liep zo hoog op dat op 16 oktober 2002 eerst Bomhoff en vervolgens Heinsbroek uit het kabinet traden. Dezelfde middag nog werd, als gevolg van de LPF-crisis, het aftreden van het voltallige kabinet bekend gemaakt.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Eduard_Bomhoff
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45904
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Di Aug 19, 2008 1:53 pm

En zelfs de profeet Mohammed was een modern mens volgens de oud-minister. ‘Ik ben het niet eens met Ayaan Hirsi Ali die zegt dat Mohammed een vrouwenonderdrukker was. Hij was veel liberaler op het gebied van vrouwenrechten dan menig tijdgenoot uit omringende landen.’

Vele teksten in de Koran en de hadiths suggereren iets anders. We kennen de meeste al, maar hier heb ik nog een paar gegevens die een bijzonder licht werpen op de positie van de vrouw in de Islam en die duidelijk suggereren dat hun positie door Mohammed verslechterd was.

Bukhari 7.72.715: Rifa’a scheidde van zijn vrouw waarop ‘Abdoer-Rachman bin Az-Zoebair haar huwde. ‘Aïsja zei dat de vrouw bij haar kwam dragende een groene sluier, tot haar klaagde en haar een groene plek op haar huid liet zien veroorzaakt door een pak slaag. Het was de gewoonte van de vrouwen om elkaar te steunen, dus toen Allah’s boodschapper kwam, zei ‘Aïsja: “ Ik heb geen vrouw meer zien lijden dan de gelovige vrouwen. Kijk! Haar huid is groener dan haar klederen! …”

Na de dood van de Profeet in Juni 632, waaide een wijde beweging van afvalligen door het Arabische schiereiland, en de stammen weigerde om de belasting te betalen aan de Profeets opvolger, de eerste kalief, Aboe Bakr. De beweging werd ernstig onderdrukt en eindigde een jaar later, na hevige gevechten tussen islam en zijn tegenstanders. Eén van de bewegingen van afvalligheid werd geleid door een groep vrouwen die de dood van de Profeet vierden in een blije atmosfeer. De gebeurtenis is beschreven in Ibn Habib al-Baghdadi’s “Kitab al-Muhabbar”:
Er waren in Hadramaut zes vrouwen, van Kinda en Hadramaut, die de dood van de Profeet van God verlangden, zij verfden (na het horen van het nieuws) hun handen met henna en speelden op de tamboerijn. Tot hen kwamen de hoeren van Hadramaut en zij deden mee zodat zo’n twintigtal vrouwen zich bij de zes aansloten.

De Marokkaanse auteur en journalist Fatima Mernissi schrijft dat de vrouwen wellicht geen hoeren waren omdat zij prominente vrouwen van de stam waren. Zij denkt dat dit een beschimping uit de mond van de moslimhistoricus is. Ze schrijft ook dat Amina (Mohammeds achtergrootmoeder) erkende dat vrouwen veel gelukkiger waren voor de tijd van de Profeet.

Waarom zouden die vrouwen zo blij geweest zijn met de dood van de profeet als hij echt hun positie verbeterd had.

Heilige Maagd Maria
Berichten: 27
Lid geworden op: Zo Aug 17, 2008 3:29 pm
Locatie: 's Zomers de Zevende Hemel, 's Winters Lucifer's Haard. Seizoen gezien van noordelijk halfrond.

Berichtdoor Heilige Maagd Maria » Di Aug 19, 2008 5:40 pm

Hahaha, ik vraag me af waar Bomhoff die ideeën vandaan heeft. Die heeft de Koran zeker niet gelezen.
Christenen geloven in de Bijbel, moslims geloven in de Koran, en ik geloof in de sprookjes van Grimm.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Di Aug 19, 2008 5:54 pm

Ariel schreef:Ik heb het artikel gevonden.

http://www.dag.nl/1094316/NIEUWS/Artike ... muziek.htm

:shock:

Eduard Bomhoff
Als je tijdens de regeerperiode van kabinet Balkenende I even met je ogen knipperde, heb je hem waarschijnlijk gemist, maar Eduard Bomhoff was wel degelijk 86 dagen minister van Volksgezondheid voor de Lijst Pim Fortuyn. Vrijdag stond hij op de Lowlands University, waar politici en wetenschappers doceren over uiteenlopende onderwerpen.
Bomhoff, die tegenwoordig lesgeeft in Maleisië, koos voor het thema: ‘Religie loves democratie’. En voor een ex-LPF’er - de partij stond niet bekend om zijn tolerante houding tegenover de islam – toonde hij opmerkelijke inzichten.

Hoe vromer de moslim, zo betoogde Bomhoff, hoe meer hij openstaat voor democratie en vrije marktwerking. En zelfs de profeet Mohammed was een modern mens volgens de oud-minister. ‘Ik ben het niet eens met Ayaan Hirsi Ali die zegt dat Mohammed een vrouwenonderdrukker was. Hij was veel liberaler op het gebied van vrouwenrechten dan menig tijdgenoot uit omringende landen.’

Premier Balkenende, Bomhoffs voormalige baas, kreeg een venijnige veeg uit de pan: ‘Die is nog niet eens op het punt dat hij het verschil kent tussen de termen ‘normen’ en ‘waarden’.

Als uitsmijter volgde er een pleidooi voor het afschaffen voor tweede Paas-, Kerst- en Pinksterdag ten faveure van een islamitische feestdag. ‘Als er meer moslims in de moskee zitten dan christenen in de kerk, moeten we ze tegemoetkomen.’

Buitengewoon liberaal allemaal. Maar of Pim er ook blij mee zou zijn?


En ja Pilgrim... Bomhoff zat vroeger bij de PvdA

Op 22 juli 2002 werd hij vicepremier en minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport van Kabinet-Balkenende I voor de Lijst Pim Fortuyn. Dit was een opmerkelijke stap omdat hij tot 2002 lid was van de PvdA en als PvdA-econoom bekend stond. Zowel in zijn functie van directeur van NYFER als in zijn columns in het NRC had hij meermaals gepleit voor een miljardeninvestering in volksgezondheid. Als minister kreeg hij de verantwoordelijkheid voor die sector, maar met een budget dat nauwelijks hoger was dan in het voorafgaande Kabinet Kok II.

In het kabinet kwam hij in conflict met minister van Economische Zaken Herman Heinsbroek, door zijn pogingen om overleg binnen de LPF dat volgens hem te lang duurde af te breken door in zijn handen te klappen en -later- door met een belletje te rinkelen. Het conflict met Heinsbroek liep zo hoog op dat op 16 oktober 2002 eerst Bomhoff en vervolgens Heinsbroek uit het kabinet traden. Dezelfde middag nog werd, als gevolg van de LPF-crisis, het aftreden van het voltallige kabinet bekend gemaakt.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Eduard_Bomhoff


Heb dat boek van hem gelezen Blinde Ambitie, die man heeft geen enkel gevoel van zelfrelativering.

Hij is ook niet zuiver op de graad. Bekend is bijvoorbeeld dat hij als NRC-columnist de Betuwelijn verdedigde, terwijl hij in zijn functie als directeur van Nyfer geld kreeg om de economische rendementen te onderzoeken.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.
Willem Elsschot (1882-1960)

naar boven
Berichten: 5054
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 10:14 pm
Contact:

Berichtdoor naar boven » Di Aug 19, 2008 6:16 pm

Heilige Maagd Maria schreef:Hahaha, ik vraag me af waar Bomhoff die ideeën vandaan heeft. Die heeft de Koran zeker niet gelezen.

Van Karen Armstrong.
Criticism
The Israeli historian Efraim Karsh, head of Mediterranean Studies at King's College London, characterizes Armstrong's biography of Muhammad as "revisionist" and inaccurate.[8] He calls her treatment of the controversial issue of the Banu Qurayza tribe in her Muhammad: A Prophet for Our Time "a travesty of the truth". While Armstrong views Judaism and Christianity in the light of contemporary social norms, it is alleged, she tends to defend Islam by way of older criteria. Such critics assert that while she may criticize the Christian tradition over the limited role of women in the church, she tends to maintain a diplomatic silence when it comes to the condition of women in many Muslim societies.
RTFM

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45904
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Wo Aug 20, 2008 2:10 am

Ik mag die Bomhoff niet zo. Als NRC-columnist gaf hij soms ook blijk van sentimenten die toen niet geacht werden bij de PvdA thuis te horen. Zo gaf hij er een keer blijk van een groot bewonderaar van Singapore te zijn. Daarin staat hij vreemd genoeg niet alleen. Deze weerzinwekkende stadstaat is op dit moment de enige dictatuur in de wereld die aantrekkingskracht heeft op westerlingen. “Alles is er goed geregeld” (uitspraak van Bomhoff) en “de straten zijn tenminste schoon”. Het doet me een beetje denken aan het bekende “ze laten de treinen tenminste op tijd rijden”. Het is een totalitaire staat met een uitgebreid verklikkerssysteem. Taxichauffeurs worden bijvoorbeeld door de regering betaald om uit te snuffelen of hun klanten “troublemakers” zijn. Je kan $10.000,- krijgen als je iemand aangeeft die illegale (d.w.z. ongecensureerde) software heeft. Van iedereen zijn de gegevens opgeslagen in een reusachtige database, inclusief vingerafdrukken. Wie “politiek gemerkt” is kan een jaar de gevangenis indraaien als hij een keer op de grond spuugt. Oppositieleden worden d.m.v. smaadprocessen het faillissement in gedreven en verbannen, etc. Het embleem van de partij is precies hetzelfde als van sommige Europese fascistische partijen van voor de oorlog (omcirkelde bliksemflits). De wetgeving is niet streng maar bestiaal, onhumaan en partijdig. Het is de hoofdstad der executies, waarbij het vooral gaat om kleine drugssmokkelaartjes en ook mensen die meer dan 15,1 gram drugs hebben. Het gaat daarbij vaak om tieners. Er zijn westerlingen die dit heel “flink” vinden, maar wat veel mensen niet weten is dat de regering van Singapore zelf betrokken is geraakt in de drugshandel d.m.v. zijn transacties met Birma. Birma is de grootste heroïneleverancier ter wereld en voorziet de VS voor 60% van zijn heroïne-import, met de groeten van Singapore. De grote drugsbaronnen van Birma reizen Singapore vrijelijk in en uit en doen zaken met de regering.

http://www.singapore-window.org/804caq9.htm

http://www.singapore-window.org/1020naus.htm

Ik heb een familielid die er gewerkt had en net als Bomhoff ook vol lof was over deze stad en de vele executies. Het was er tenminste schoon er is discipline. Naast deze autoritaire gezindheid gaf hij ook blijk van angst voor vreemdelingen en zwarten; “de zwarten zullen straks in Amerika de meerderheid worden”. Hij was ook voor de apartheid en rassenscheiding. Misschien ben ik wel de eerste die het woord xenofobie gebruikte. Zijn afkeer van wat vreemd was voor mij opvallend. Kennelijk gaan deze twee volkssentimenten (xenofobie en autoritaire gezindheid) vaak samen. Toch moet ik toegeven dat dit familielid een goeie kerel is maar kennelijk wat naïef. Ik ben echter ook bang dat hij representatief is voor hele volksstammen in Nederland en ook bij de aanhang van Wilders! Op een gegeven moment begon mijn eerder genoemde familielid over zijn angst voor de Islam... (Ik dacht daar begint hij weer!)

Beste Ariel, het heeft er uiteindelijk allemaal toe bijgedragen dat ik het gevaar van de Islam jaaaaaaaaaaaarenlang volledig onderschat heb. :crying: :crying: :crying: :crying: :crying:

Na die aanslagen op 11 september 2001 ben ik mij in de Islam gaan verdiepen en (veel te laat) tot de conclusie gekomen dat de critici van de Islam gelijk hadden. Het probleem is dat je een boodschapper vaak niet los kan zien van zijn boodschap. Nu maken ze ons voor racisten uit.

(Een beetje off topic.)

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5304
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Berichtdoor Scarlatti » Vr Aug 22, 2008 12:04 am

ach.. beetje off topic.. who cares... vond je verhaal interessant..

die Bomhoff is dus een draaikont..
ik dacht hij zit toch in Maleysië? errggg groot moslim/islam land.. die pas ook Köln Duitsland een ernstige 'vermaning' heeft gegeven??

meneer zijn jasje waait dus n.a.w. met die wind mee.. zou t niet?
waar je eet of zoiets diens woord verkondig je.. vrij vertaald :wink:
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45904
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Vr Aug 22, 2008 12:26 am

Bomhoff was vroeger gasthoogleraar in o.a. Singapore. Mogelijk komt daar zijn voorliefde voor deze klotestad vandaan. Ik heb geen hoge pet op van het slag mensen zoals Bomhoff. Toch merk ik dat ik soms mensen tegenkom die kennelijk geen probleem hebben zich te onderwerpen aan de Islam. Destijds bezocht ik wel eens een literair cafe in Den Haag en hadden we het soms over de Islam. Ik wees mijn gesprekspartner op de consequenties voor het geval Nederland ooit een islamitische staat zou worden. Iedere niet-moslim heeft dan de volgende keuzen: moslim worden, dhimmi worden, vluchten of gedood worden. Mijn gesprekspartner antwoordde lichtelijk verbaasd: "maar dan wordt je toch gewoon moslim..." barf: :crying:

Elif
Berichten: 51
Lid geworden op: Do Aug 21, 2008 8:12 pm

Berichtdoor Elif » Vr Aug 22, 2008 6:31 am

het spijt me heel erg maar vind dit echt de grootste onzin.
ikzelf heb mij pas bekeerd en het is echt niet zo dat in de koran staat ooooh jullie moeten iedereen zich laten bekeren of anders .....
ik ben heel gelukkig met mijn beslissing.
maar vind dat je zoiets als de uitspraken van terroristische groepen niet moet vergelijken wat in de koran zou staan :mad:
dat is net hun bedoeling.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Aug 22, 2008 7:48 am

Welkom,

Verzen in de Koran staan er gebiedende wijs in.

Dat je gelukkig bent in de Islam gun ik je van harte. Maar als het suikerlaagje verdwenen is, dan ben ik benieuwd hoe je gesteldheid dan is.

maar vind dat je zoiets als de uitspraken van terroristische groepen niet moet vergelijken wat in de koran zou staan
dat is net hun bedoeling.


Dat is prijzenswaardig, maar dat doen zij wel. En een blik op de koran zegt mij: geef ze eens ongelijk?.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: Wo Apr 25, 2007 2:57 pm

Berichtdoor Freya » Vr Aug 22, 2008 7:52 am

Elif schreef:het spijt me heel erg maar vind dit echt de grootste onzin.
ikzelf heb mij pas bekeerd en het is echt niet zo dat in de koran staat ooooh jullie moeten iedereen zich laten bekeren of anders .....
ik ben heel gelukkig met mijn beslissing.
maar vind dat je zoiets als de uitspraken van terroristische groepen niet moet vergelijken wat in de koran zou staan :mad:
dat is net hun bedoeling.


Dan neem ik aan dat je de koran van voor en achter gelezen hebt en niet 1 keer maar meerdere keren? Lijkt mij niet, anders kan je bovenstaande niet zeggen. De terroristische groeperingen hebben namelijk gelijk, zij handelen volgens de islam.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Berichtdoor BFA » Vr Aug 22, 2008 12:56 pm

maar vind dat je zoiets als de uitspraken van terroristische groepen niet moet vergelijken wat in de koran zou staan


Dan is maar 10% of 6.3 blz van de Koran geldig.

Veel geluk met je toetreding in de paganistische sekte Islam.
De terroristen hebben gelijk. Aangezien je nog maar je eeste initiatie doorgemaakt hebt, er nog vele volgen, kan jij niet weten welke geboden je sekte allemaal inhoudt.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Heilige Maagd Maria
Berichten: 27
Lid geworden op: Zo Aug 17, 2008 3:29 pm
Locatie: 's Zomers de Zevende Hemel, 's Winters Lucifer's Haard. Seizoen gezien van noordelijk halfrond.

Berichtdoor Heilige Maagd Maria » Vr Aug 22, 2008 1:48 pm

Elif schreef:het spijt me heel erg maar vind dit echt de grootste onzin.
ikzelf heb mij pas bekeerd en het is echt niet zo dat in de koran staat ooooh jullie moeten iedereen zich laten bekeren of anders .....
ik ben heel gelukkig met mijn beslissing.
maar vind dat je zoiets als de uitspraken van terroristische groepen niet moet vergelijken wat in de koran zou staan :mad:
dat is net hun bedoeling.


Jaja. Zeker de Koran niet gelezen, of de citaten van Moswolkje. Jij hangt overduidelijk de Disneyland-versie aan. Alsjeblieft, word wakker.

Ik beschouw iemand pas als een echte moslim als hij/zij de Koran gelezen heeft en zich eraan houdt.

Moswolkje heeft die citaten niet bedacht in een vlaag van hallucinogene waanzin. Dat heeft die Profeet al voor haar gedaan. En die lieve, goede, vredelievende profeet heeft het fijn opgeschreven. Als je de Koran had gelezen, had je geweten dat Mohammed een massamoordenaar, serieverkrachter, pedofiel, slavenhandelaar, rover en een wrede, irrationele, agressieve, onrechtvaardige, oversekste, agressieve en tirannieke dictator was. Als hij vandaag de dag had geleefd had hij levenslang of erger gekregen wegens gruwelijke oorlogsmisdaden. Toen ik bezig was in die Koran, vond ik het walgelijk, kotswekkend, dat mensen in zoiets geloven. Ik lees heus wel minder brave boeken dan Sneeuwwitje, maar de Koran is afschuwelijk, puur al door het feit dat mensen DAT geloven, aanhangen. Het idee dat mensen Mohammed zien als hun Grote Voorbeeld, vervult me met afschuw. Net zoals ik walg van mensen die Hitler fanatiek aanhangen.

Je beseft nauwelijks waar je mee bezig bent. Dus dan ben ik wel benieuwd: Hoe ga jij dan om met de citaten van Moswolkje? Die staan in de Koran, dat is een voldongen FEIT. De vrouwvriendelijke verzen in de Koran zijn echter op één hand te tellen. Hoe verklaar je dat? Hoe maak jet het dan voor jezelf mogelijk om te blijven geloven in de Disneyland-versie?

Als je vrouw bent, is wat je doet, erg dom. Je vergooit je rechten. Kijk dan naar die verzen, lees ze allemaal eens langs. Dingen die die lieve, vrouwenrespecterende en vredelievende Baardmans In Jurk genaamd Mohammed heeft gezegd. FEITEN!!!
Christenen geloven in de Bijbel, moslims geloven in de Koran, en ik geloof in de sprookjes van Grimm.

Links666
Berichten: 1058
Lid geworden op: Di Mei 20, 2008 1:36 pm
Locatie: Flanders Fashion Institute

Berichtdoor Links666 » Vr Aug 22, 2008 3:37 pm

Heilige Maagd Maria schreef:Hoe ga jij dan om met de citaten van Moswolkje? Die staan in de Koran [en hadith], dat is een voldongen FEIT.

Juist. Tijd voor antwoorden Elif.
Very few of us lie awake at night, worrying about the Amish. This is not an accident. They are not likely to hijack aircraft and fly them into buildings. That all religions have these extremists is bullshit. Some religions have never had these extremists.


Terug naar “Rechten van de vrouw in Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten