Ibn Kathir, 2e poging

Bestaan gelijkheid en gelijkwaardigheid tussen man en vrouw in de islam? Begon de emancipatie van de vrouw 1400 jaar geleden? Bevrijdt de islam de vrouw?
Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Monique » Di Apr 12, 2011 11:18 am

Beste Ibn, ik open een nieuw topic omdat mijn originele vraagstelling een beetje ondergesneeuwd wordt door vele andere dingen.

Dus nogmaals:

Ibn, dank je voor je uitgebreide lofuiting op islam.

Echter, dat is nog steeds niet wat gevraagd heb.

Er wordt steeds geclaimd door moslims dat moslima's veel vrijer zijn dan kafirvrouwen.
Jij zegt dat moslima's 25% vrijer zijn dan kafirvrouwen.
Het enige dat ik vraag om even te duiden waar die 25%, of die meer vrijheid, uit bestaat.

Oftewel; wat mag een moslima WEL wat ik NIET mag?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Di Apr 12, 2011 7:20 pm

@ Monique : Het spijt me, ze gingen me weer uitlachen en bespotten en ik heb niets misdaan, dus ik besloot om daar weg te gaan

Let's tray again: Stel je voor, er is een exam en we hebben 2 klassen :P

Klas 1: Studenten hebben alle vrijheid van de wereld, mensen mogen schreeuwen, schelden, herrie maken en spelen tijdens de exam. Er zijn geen regels, alleen maar vrijheid.

Klas 2: Studenten moge niet schelden, schreeuwen of herrie maken. Ze moeten zich aan de regels houden en hun werk doen.

Tijdens de exam, zegt een student van Klas 1 tegen de studenten van Klas 2: "Ha ha, wij hadden meer vrijheid! Wat mochten jullie doen dat wij niet mochten?!"

Toen de results uitkwamen, wat bleek? Klas 1 = FAIL, en Klass 2 = PASS

Zo is het leven ook een exam. Als een niet-moslima, heb jij alle vrijheden van de wereld, en zelfs meer vrijheid dan de Moslima. Jij mag bijvoorbeeld:

- Alcohol drinken, moslima mag niet
- Gokken, moslima mag niet
- Varkensvlees eten, moslima mag niet
- Schelden, moslima mag niet
- Drugs gebruiken, moslima mag niet
- Overspel plegen, moslima mag niet

Je hebt die vrijheden - nietwaar? Ik zeg niet dat je dat gaat doen, maar ik bedoel, jij hebt die vrijheden en de Moslima niet

On the other hand, een moslima heeft verantwoordelijkheden die jij niet hebt:

- Moslima moet bidden, vasten, armenbelasting betalen, jij niet
- Moslima moet haar schoonheid (behalve handen en gezicht) dekken, jij niet
etc, etc,

Maar het is onmogelijk om volledige geluk te proeven zonder geloof. De ware gevangene is de gevangene van zijn begeerten. Geloof voor het hart is zoals water voor vissen. Wat gebeurt er als we wissen uit het water halen?

Daarom, een duidelijkere antwoord op je vraag is hetgeen ik eerder schreef (dat is die 25%):


--------------------------------------------------------------------

@ Monique : Waarom een Moslima worden?

- Je vervult het doel van je schepping (God's aanbidding)
- Je hart zal zich vullen met meer liefde en barmhartigheid voor de schepping
- Je zult zakat geven, waardoor je meehelpt om armoede te laten verdwijnen
- Je zuld door het vasten leren om jezelf te controleren, en daardoor kan je afkomen van verslavingen etc
- Je zult geen alcohol, drugs, varkensvlees meer eten, waardoor je gezondheid verbetert
- Je zult niet meer gokken, waardoor je niet in schulden zal raken
- Je lichaam en geest zal schoon zijn, omdat je jezelf elke dag schoon maakt voor je gebeden
- Je zonden vallen eraf door God's aanbidding
- Je zult op Hajj gaan, en alle haat en racisme zal uit je hart verdwijnen nadat je alle soorten mensen, koning en bedelaar, licht en donker hetzelfde ziet
- Je zult opkomen voor vrouwenrechten, dierenrechten, zwakken, weduwen etc.
- Je zult in opstand komen tegen porno, incest, diefstal, moord, onrecht, onderdrukking, oorlog etc.

Kortom, je zal niet als een schaap leven, eten, drinken, slapen, eten drinken, slapen! Je leven zal een doel krijgen

Kijk wat deze bekeerde vrouw zegt:




En bovendien, je voelt geen angst, depressie, eenzaamheid en andere dingen meer, want je staat er niet alleen voor!

    "The total number of suicides was approximately 31,000"
    http://www.mental-health-matters.com/artic...e.php?artID=220

    "Approximately 500,000 people received emergency room treatment as a result of attempted suicide in 1996".
    http://www.mental-health-matters.com/artic...e.php?artID=220

    "There were over 800,000 suicide attempts in 2005 in US".[/b]
    http://www.suicide.org/suicide-statistics.html

Lees dit ook: One Japanese suicide every 15 minutes

Why? Elke kleine tegenslag is een ramp. Zij voelen zich alleen, eenzaam en miezerig, in deze gigantische universum. Als het een beetje slecht gaat, ze kunnen nergens toevlucht zoeken. Maar de gelovigen, zij weten dat geen blad valt zonder de toestemmng van God. Zij weten dat God na duisternissen altijd licht brengt. Zij weten dat God in droge riviertjes weer water zal laten stromen ... Zij hebben GOD en zij vertrouwen op Hem.

Lees dit: http://www.iasp.info/pdf/papers/Bertolote.pdf

Ik citeer:

Afbeelding

Afbeelding

De Qur'an schrijft:

"Waarlijk - In het gedenken van Allah vinden de harten zeker rust!"
{13:28}.

Lees verder:

    "It appears as if the suicide rate is low or almost non existent in Muslim countries".
    http://nitawriter.wordpress.com/2007/05/11...s-of-the-world/

    "The highly prosperous countries of North America, Australia, Norway, and Sweden have the highest suicide rates; Muslim countries have the lowest rates".
    http://www.fountainmagazine.com/article.php?ARTICLEID=150

    [b"Ther decisive factors involved in suicides being enacted include religion (meaning there are very low suicide rates in Muslim countries)".
    [/b]
    http://www.sciencedaily.com/releases/2011/...10309131936.htm

De deuren van Islam zijn nog steeds open ... Degene die Islam binnenkomt wordt herboren als een baby, zondeloos :P
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Dhana
Berichten: 7953
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Dhana » Di Apr 12, 2011 7:27 pm

Ibn Kathir schreef:
De deuren van Islam zijn nog steeds open ... Degene die Islam binnenkomt wordt herboren als een baby, zondeloos :P


Degene die de islam binnenkomt wordt misvormd tot een zombie, zinloos.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Di Apr 12, 2011 7:30 pm

@ Monique : Ik hoop dat jij ooit een Moslima wordt , want je komt over als een heel aardige, vredelievende en eerlijke meisje :smile:

@ Dhana : Dat is niet waar, sterker nog, degene die zijn 'aql niet gebruikt kan geen Moslim zijn
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Dhana
Berichten: 7953
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Dhana » Di Apr 12, 2011 7:36 pm

Ibn Kathir schreef:@ Dhana : Dat is niet waar, sterker nog, degene die zijn 'aql niet gebruikt kan geen Moslim zijn



Alhamdollilah heb ik geen last van aql en als het toch de kop op mocht opsteken laat ik me inchallah onmiddelijk behandelen.
Laatst gewijzigd door Dhana op Di Apr 12, 2011 7:41 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor BFA » Di Apr 12, 2011 7:37 pm

En ik? Kan ik ook?
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Dhana
Berichten: 7953
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Dhana » Di Apr 12, 2011 7:40 pm

BFA schreef:En ik? Kan ik ook?



Jij komt alleen (eventueel) in aanmerking als je je avatarplaatje verandert in een halal exemplaar.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
naar boven
Berichten: 5054
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 10:14 pm
Contact:

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor naar boven » Di Apr 12, 2011 7:44 pm

Ibn Kathir schreef:De deuren van Islam zijn nog steeds open ...

Klopt: de fuik staat wijd open.

En net als in Hotel California...you can check out anytime you like but you can never leave..

Ibn Kathir schreef:Degene die Islam binnenkomt wordt herboren als een baby, zondeloos :P

Klopt ook: Degene die Islam binnenkomt gaat wat geestelijk niveau betreft terug naar bijna het nulpunt en blijft zondeloos door de zonde deugd te noemen..
RTFM

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Di Apr 12, 2011 7:51 pm

Dhana schreef:Jij komt alleen (eventueel) in aanmerking als je je avatarplaatje verandert in een halal exemplaar.

Haha, yeppp, geldt ook voor Monique!!! :P

Btw, je kan een moslim zijn en alcohol drinken, varken eten, overspel plegen etc, dat zijn grote zonden maar geen ongeloof
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Dhana
Berichten: 7953
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Dhana » Di Apr 12, 2011 7:54 pm

naar boven schreef:
Ibn Kathir schreef:De deuren van Islam zijn nog steeds open ...

Klopt: de fuik staat wijd open.

En net als in Hotel California...you can check out anytime you like but you can never leave..



Die gebruik ik ook altijd graag, naar boven. Twee onafhankelijk denkende zielen, een gedachte, zullen we maar denken.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17471
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Manon » Di Apr 12, 2011 7:59 pm

ha.... Ik zie het.

Ik heb ooit geleerd dat "vrijheid" niet betekende dat je het MOEST doen. Maar dt je de keuze had.

Blijkbaar weten moslima's dat niet, of alvast wordt er van moslima's verondersteld dat ze door dat mankement aan hun hersenen zèlf nooit kunnen beslissen of ze iets willen doen of niet;

- Je vervult het doel van je schepping (God's aanbidding)

Wat een narcisme van die godheid! eerst schepseltjes maken en dan eisen dat die hem continu aanbidden. Past wonderwel bij de afwijkingen die men krijgt als men aan acromyelie lijdt.

- Je hart zal zich vullen met meer liefde en barmhartigheid voor de schepping
waarom heb ik daarvoor de imam en allah nodig?

- Je zult zakat geven, waardoor je meehelpt om armoede te laten verdwijnen
Met mijn 17% RSZ zit ik daar al way over

- Je zuld door het vasten leren om jezelf te controleren, en daardoor kan je afkomen van verslavingen etc
NOG een dieetje? dat is niet zo gezond hé; En zeker niet het ramadan (ik draai de dag om) dieet... de meesten verdikken zelfs

- Je zult geen alcohol, drugs, varkensvlees meer eten, waardoor je gezondheid verbetert
ik drink met mate, doe geen drugs, en varkensvlees is ondertussen al héél gezond verklaard. Bij de les blijven hoor, we zijn al iets verder dan de 7de eeuw nietwaar?

- Je zult niet meer gokken, waardoor je niet in schulden zal raken
Ik gok nooit.

- Je lichaam en geest zal schoon zijn, omdat je jezelf elke dag schoon maakt voor je gebeden
Ik neem alle dagen een douche. Dat is iets uitgebreider dan met wat neussnot achter mijn oren wrijven hé.


- Je zonden vallen eraf door God's aanbidding
welke zonden?

- Je zult op Hajj gaan, en alle haat en racisme zal uit je hart verdwijnen nadat je alle soorten mensen, koning en bedelaar, licht en donker hetzelfde ziet
Is het daarom dat niet-moslims Mekka niet binnen mogen?


- Je zult opkomen voor vrouwenrechten, dierenrechten, zwakken, weduwen etc.
:shock: haaa... ze hebben dat allemaal in Saoudi Arabia uitgevonden?


- Je zult in opstand komen tegen porno, incest, diefstal, moord, onrecht, onderdrukking, oorlog etc.
:shock: meent U nu echt dat niet moslims daar gewoon fan van zijn?

(behalve porno, daar spannen de islamitische landen de kroon... jammer voor jou maar het is zo).
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor BFA » Di Apr 12, 2011 8:33 pm

Ibn Kathir schreef:Btw, je kan een moslim zijn en alcohol drinken, varken eten, overspel plegen etc, dat zijn grote zonden maar geen ongeloof


Hoe zit het met de hel?
Op het ogenblik ben ik zeker dat ik daar eindig. Mohammed heeft gezien dat, uitgezonderd de religieuze politie van de Sheiks, alle Moslima's daar zitten. Zo erg kan die hel ook niet zijn. (vandaar dat ik denk dat het Moslimparadijs vol geiten zit)
Je weet nooit hé. Op het ogenblik heb ik al zoveel op mijn kerfstok dat ik die hel niet meer kan mislopen.
Wast Moslim worden die kerfstok uit? (Moslima wil ik ook voor een witte kerfstok, dan zit ik weer in de hel)
Heb ik op mijn sterfbed nog tijd genoeg voor die witwassing?
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5283
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Scarlatti » Di Apr 12, 2011 9:31 pm

hee guys en dolls, dit was Monique's aparte TWEEDE topic als poging een antwoord op haar vraag te krijgen en nu gaan jullie hier toch oooook weer liggen spelevaren :ermm:
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor BFA » Di Apr 12, 2011 9:36 pm

Ik ben echt nieuwsgierig wat het is om moslima te zijn. Wie weet kan ik er mijn voordeel mee doen. (alhoewel die hel. Is dat wel zo?)
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Monique » Di Apr 12, 2011 10:09 pm

Bedankt voor je antwoord Ibn Kathir.

Eigenlijk is onderstaand het antwoord op mijn vraag.
Je bent de eerste moslim die ik spreek die eerlijk toegeeft dat die grotere vrijheid van moslima's onzin is.
Eerst heb je nog geprobeerd om het verdoezelen maar uiteindelijk ben je hier eerlijk over... mijn dank daarvoor.
Als een niet-moslima, heb jij alle vrijheden van de wereld, en zelfs meer vrijheid dan de Moslima


Vrijheid betekent kunnen kiezen.
Ik moet helemaal niets. Ik mag alles kiezen of ik doe of niet. Ook moet een ander niets naar mij toe.
Niemand kan mij zeggen wat ik wel en niet mag ...dat bepaal ik allemaal zelf.
Dat is vrijheid.

In islam zijn er slechts rechten en plichten.....het recht van de 1 is de plicht van de ander.
m.a.w. de mensen hebben tov elkaar geen enkele vrijheid.

Ik wil nog wel even ingaan op iets anders dat je gezegd hebt, namelijk:
@ Monique : Waarom een Moslima worden?

- Je vervult het doel van je schepping (God's aanbidding)
- Je hart zal zich vullen met meer liefde en barmhartigheid voor de schepping
- Je zult zakat geven, waardoor je meehelpt om armoede te laten verdwijnen
- Je zuld door het vasten leren om jezelf te controleren, en daardoor kan je afkomen van verslavingen etc
- Je zult geen alcohol, drugs, varkensvlees meer eten, waardoor je gezondheid verbetert
- Je zult niet meer gokken, waardoor je niet in schulden zal raken
- Je lichaam en geest zal schoon zijn, omdat je jezelf elke dag schoon maakt voor je gebeden
- Je zonden vallen eraf door God's aanbidding
- Je zult op Hajj gaan, en alle haat en racisme zal uit je hart verdwijnen nadat je alle soorten mensen, koning en bedelaar, licht en donker hetzelfde ziet
- Je zult opkomen voor vrouwenrechten, dierenrechten, zwakken, weduwen etc.
- Je zult in opstand komen tegen porno, incest, diefstal, moord, onrecht, onderdrukking, oorlog etc.

Al bovenstaand, behalve die dingen die rechtstreeks voortvloeien uit de religie zoals bidden etc, kan iedereen doen en laten. Daar heb je geen religie/geloof voor nodig. Niet iedere kafir gebruikt drugs, alcohol, gokt etc. Net zoals er gelovigen zijn die die dingen wel doen.
Om die dingen dus te relateren aan een geloof is m.i. totaal onwaar.

Kortom, je zal niet als een schaap leven, eten, drinken, slapen, eten drinken, slapen! Je leven zal een doel krijgen

Hier pretendeer je dat een kafir leeft als een schaap en geen doel heeft.
Ik zou dit als een belediging kunnen opvatten maar ik heb gemerkt dat deze gedachte algemeen geldt binnen islamitische kringen......ook al zijn ze in kafirland geboren en weten ze wel beter.
Net zoals alle kafirvrouwen in korte rokjes op hoge hakken rondlopen om zoveel mogelijk mannen te vinden om in het openbaar mee te copuleren. Dat lijkt ook een islamitiscg dogma te zijn.
Ik neem aan dat dit een verplicht onderdeel is van de leer van islam en zal het dus niet persoonlijk opvatten.

Volgens mij heeft iedereen een doel.... alleen hebben gelovigen allemaal hetzelfde doel: het paradijs.
Een atheïst KAN uiteraard niet het paradijs als doel hebben en moet het hebben van het hier en nu.
In het hier en nu heeft iedereen een ander doel.
Mijn doel b.v. is te zorgen dat mijn zoon een zeer gelukkig mens wordt.
Mijn "doel" is ook anderen op geen enkele manier tot last te zijn (in de breedste zin van het woord) en zoveel mogelijk plezier te hebben en zoveel mogelijk leuke dingen te doen zo lang ik leef. Het leven is al zo kort.
Een paradijs ken ik niet en kan ik me niet voorstellen..... is dus niet relevant voor mij als doel.
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Monique » Di Apr 12, 2011 10:13 pm

Ibn Kathir schreef:@ Monique : Ik hoop dat jij ooit een Moslima wordt , want je komt over als een heel aardige, vredelievende en eerlijke meisje :smile:

Dank je Ibn Kathir, ik ben inderdaad heel erg schattig.... :razz:
En.... meisje..... tsja, ik vind het best... 8)

Ik kan alleen geen moslima zijn. Dat is onmogelijk. Het belangrijkste in mijn leven is mijn vrijheid. Zonder vrijheid WIL ik niet eens leven.
Ik wil zelf beslissen wat ik doe. Ik heb een hekel aan regels en ben de eerste die op zoek gaat naar een manier om onder regels uit te komen. Wanneer ik moslima geweest zou zijn in een islamitisch land was ik op mijn 3e al gestenigd.... whistling:
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5283
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Scarlatti » Di Apr 12, 2011 10:19 pm

Monique schreef:
Ibn Kathir schreef:@ Monique : Ik hoop dat jij ooit een Moslima wordt , want je komt over als een heel aardige, vredelievende en eerlijke meisje :smile:

Dank je Ibn Kathir, ik ben inderdaad heel erg schattig.... :razz:
En.... meisje..... tsja, ik vind het best... 8)

Ik kan alleen geen moslima zijn. Dat is onmogelijk. Het belangrijkste in mijn leven is mijn vrijheid. Zonder vrijheid WIL ik niet eens leven.
Ik wil zelf beslissen wat ik doe. Ik heb een hekel aan regels en ben de eerste die op zoek gaat naar een manier om onder regels uit te komen. Wanneer ik moslima geweest zou zijn in een islamitisch land was ik op mijn 3e al gestenigd.... whistling:



nee neee Monique, vast al gelijk toen je je ogen opendeed en gewoon KEEK! Het zou gelijk duidelijk zijn dat daar geen mógelijkheid tot 'onderwerping' uitsprak dus je zult wel als door de Saitan bezeten, gestenigd zijn als pasgeboren babietje.... TE ondernemende blik en IK kan het weten, ik heb je gezien in het ècht! :roll2: whistling:

ps... ik dacht ik mag nou oooook wel wat zeggen aangezien jij je langverwachte antwoord van ibnshahyd of what's the name gekregen hebt whistling:
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)


Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5283
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Scarlatti » Wo Apr 13, 2011 1:09 am

welk gesprek dan ook met eender welke moslim heeft totaaaaal geen zin!
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Wo Apr 13, 2011 1:30 am

BFA schreef:Hoe zit het met de hel? Mohammed heeft gezien dat, uitgezonderd de religieuze politie van de Sheiks, alle Moslima's daar zitten

Ten eerste, alle gelovigen komen uiteindelijk uit de Hel

Ten tweede, vrouwen zijn meerderheid in de Hel, maar ook meerderheid in het Paradijs

An-Nawawi schrijft ("Sharh An-Nawawi", 17/172):

    ظاهر هذا الحديث : أن النساء أكثر أهل الجنة
    “Deze hadith laat zien dat vrouwen ook de meerderheid van de Paradijs bewoners zullen vormen”.

Ibn Tamiyah ging uitleggen ("Al-Fatawa", 6/432):

    لأن النساء أكثر من الرجال إذ قد صح أنهن أكثر أهل النار، وقد صح لكل رجل من أهل الجنة زوجتان من الإنسيات سوى الحور العين وذلك لأن من في الجنة من النساء أكثر من الرجال وكذلك في النار فيكون الخلق منهم أكثر
    “… Vrouwen zijn meer dan mannen, want er is authentiek overgeleverd dat zij de meerderheid van de Helbewoners zullen vormen en er is authentiek overgeleverd dat elke man van de paradijsbewoners twee menselijke vrouwen zal hebben naast de hur al-’ayin. Dus de vrouwen zullen de meerderheid vormen in het Paradijs maar ook in de Hel, omdat hun schepping groter is (ze zijn meer in aantal)”.

Dit was ook uitgelegd door Al-Qurtubi, Ibn Hajr etc, maar jullie kennen die mensen niet, dus het heeft geen nut om nu daar over te beginnen
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Wo Apr 13, 2011 2:06 am

@ Monique : Ik heb je woorden aandachtig gelezen en ik begrijp wat je bedoelt. Ik heb zeker niet bedoeld dat alle ongelovigen drinken, overspel plegen of drugs gebruiken. Ik zei alleen dat er niets is om hen daarvan te weerhouden. Ik begrijp ook dat er hele vriendelijke mensen onder ongelovigen zijn, zoals Abu Talib, de oom van onze Profeet. Alleen een dwaas zou hele samenlevingen over 1 kam scheren

En betreft vrijheid? Ik ben zo vrij als een vogel. Is er iets dat goed is voor mij en ik niet mag doen? Nope, de verboden dingen zijn de slechte dingen en zeeeeeeer klein in aantal. Remember, voor elke haram zijn 10.000 halals. We leven niet in een "cage", als je dat denkt.

Ik blijf nog een tijdje op dit forum, en hopelijk kan ik je overtuigen dat Islam geen dreiging vormt voor de wereld :)
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Gebruikersavatar
Ibn Kathir
Berichten: 240
Lid geworden op: Za Apr 09, 2011 6:14 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Ibn Kathir » Wo Apr 13, 2011 2:08 am

Oh ja, over "stenigen", dat is een grote kwestie, maar heel kort:

Shaykh Ibn Uthaymin, schreef:

فلو قالوا: رأيناه عليها متجردين ، فإن ذلك لا يقبل حتى لو قالوا : نشهد بأنه قد كان منها كما يكون الرجل من امرأته ، فإنها لا تكفي الشهادة ، بل لا بد أن يقولوا : نشهد أن ذكره في فرجها ، وهذا صعب جدا ، مثلما قال الرجل الذي شُهِدَ عليه في عهد عمر : لو كنت بين أفخاذنا لم تشهد هذه الشهادة ، وأظن هذا لا يمكن ، ولكن لا أدري هل يمكن بالوسائل الحديثة أم لا كالتصوير ؟ الظاهر أنه لا يمكن أيضاً ؛ لأن الذي تدركه الصورة تدركه العين ، فإذا لم تدركه العين لم تدركه الصورة ، ولهذا يقول شيخ الإسلام : إنه لم يثبت الزنا عن طريق الشهادة من عهد النبي صلى الله عليه وسلم إلى عهده، وإذا لم يثبت من هذا الوقت إلى ذاك الوقت ، فكذلك لا نعلم أنه ثبت بطريق الشهادة إلى يومنا هذا ؛ لأنه صعب جدا

Hij schrijft daar:

    "Als de vier getuigen komen zeggen: "Wij zagen hen samen naakt", dat is niet voldoende!! Als zij zeggen: "Wij zagen hen zoals een man en vrouw samen zijn", dat is niet voldoende! Pas, als alle vier hebben gezien dat de penis van de man in de vagina van de vrouw binnentrad, dat is de getuigenis die telt, en dit is heel moeilijk, tot het punt dat Ibn Taymiyah zei: "Vanaf de tijd van de Profeet tot vandaag de dag (700 jaar geleden), is overspel met vier getuigen NIET BEWEZEN". (de shaykh gaat verder) Zo heb ik ook nooit gehoord dat vanaf zijn tijd tot onze tijd overspel met vier getuigen is bewezen, omdat het zeer moeilijk is (dat vier mensen zoiets tegelijk gaan zien)!"

---------------

Dus vanaf de tijd van de Profeet tot vandaag de dag is overspel met 4 getuigen niet bewezen!!!

Die stenigingen die wij hier en daar zien, heb ik vaak bekritiseerd aangezien zoiets ongekend was in onze geschiedenis! Bijvoorbeeld de shia's van Iran en hun regering, die ayatullahs zijn zelf allemaal overspelligen onder mom van "mutah". Laat hen eerst zichzelf stenigen voordat ze iemand anders willen stenigen. Hetzelfde geldt voor velen van onze regeringen, ze noemen zich Islamitisch maar ze gedragen zich niet Islamitisch.

Maarjah, dat is off-topic
Note : Sorry mensen, ik negeer niemand opzettelijk. Vergeef me als ik nog niet gereageerd heb op je bericht. Ik lees ze wel en ik zal erop ingaan als jullie geduldig blijven. Het is dat ik druk bezig ben met mijn studies.

Gebruikersavatar
naar boven
Berichten: 5054
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 10:14 pm
Contact:

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor naar boven » Wo Apr 13, 2011 2:23 am

Ibn Kathir schreef:Hetzelfde geldt voor velen van onze regeringen, ze noemen zich Islamitisch maar ze gedragen zich niet Islamitisch.

Heb je het Bingo-lijstje al eens bekeken?
Volgens mij heb je bijna alle mohammedanensmoesjes inmiddels gedebiteerd.
Heb je nog aanvullingen?

1. De koran-verzen zijn uit hun context gehaald.
2. Je bent bevooroordeeld/een islamofoob/een racist.
3. Je kunt de koran niet begrijpen als je de oorspronkelijke Arabische versie niet kunt lezen.
4. Je bent geen islam-expert of -authoriteit .
5. De koran – en islam in het algemeen - is voor ongelovigen niet te begrijpen.
6. En de kruistochten dan en al die andere door christenen begane gewelddadigheden?
7. De bijbel staat ook vol met oproepen tot geweld.
8. Dat zijn dus geen echte moslims.
9. Deze kwestie mag alleen door moslims aan de orde gesteld worden.
10. Je liegt!
11. Zelfs als ik aan de hand van de geschriften je ongelijk bewijs geloof je me nog niet.
12. Dit is al honderd keer weerlegd. Je weet er niets vanaf!
13. Het is beter om geen vragen te stellen.
14. Dat is hypocriet.
15. Wie het laatst lacht....
16. Niet ik, maar allah oordeelt (mooie vrijbrief).
17. Respect voor het geloof van anderen. (Behalve voor christenen, die eigenlijk precies hetzelfde willen maar toch dood kunnen vallen)
18. Iets zeggen is niet hetzelfde als iets doen (Behalve rechtse personen, die altijd racistische menshatende xenofoben zijn die de concentratiekampen weer open willen zetten)
19. Aanslagen en moord zijn ongelukkige incidenten waar niet een hele groep personen op afgerekend kan worden (Behalve rechtse personen etc….).
20. Het is niks anders dan jaloezie. Niks anders dan afgunst.
21. Jij vindt dat er iets fout aan de koran is. Dus de fout ligt bij jou. Want allah kan geen fouten maken.
22. Het is een reactie op de maatschappij; er zijn in feite geen schuldigen aan te wijzen (Behalve rechtse personen etc….).
23. Het is de schuld van Pim / Rita / Geert / Ayaan / Ehsan Jami / Bush / de Joden / FFI / CO2 / de gloeilamp..
24. De moslims zijn slecht, de islam echter is goed.
25. Wij (moslims) zijn niet bang voor allah, wij houden van hem.
RTFM

Dhana
Berichten: 7953
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor Dhana » Wo Apr 13, 2011 8:29 am

Ik weet er nog een.

26. Je reactie is off-topic. Als je dit onderwerp ter discusiie wilt stellen doe dat dan via een door jou geopende nieuwe topic.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Ibn Kathir, 2e poging

Berichtdoor BFA » Wo Apr 13, 2011 8:56 am

Ibn Kathir schreef: Ik heb zeker niet bedoeld dat alle ongelovigen drinken, overspel plegen of drugs gebruiken.Ik zei alleen dat er niets is om hen daarvan te weerhouden.


Er is niets om mensen daarvan te weerhouden.
Is dit niet waar het om gaat om waar geloof tot bloei te laten komen?
Geen voorwaarden, geen restricties.
Islam stelt voor elke handel voorwaarden en regelt via restricties het dagelijks leven minutieus. Zelfs met welke voet je het toilet binnenstapt en hoe je, je kont afveegt is aan regels onderworpen.
Juist deze totaalcontrole maakt dat onder Islam de voedingsbodem om waar geloof tot bloei te laten komen onbestaande is.
Met als enige conclusie: Er is geen geloof in Islam.
Dit is heel logisch.
Een Moslim hoeft zich te onderwerpen, geloof is geen vereiste.
In Islam is het onderwerping die de deur naar het paradijs opent, geloof heeft de juiste sleutel niet.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;


Terug naar “Rechten van de vrouw in Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast