Islam: vrouwen mogen niet alleen op pad

Bestaan gelijkheid en gelijkwaardigheid tussen man en vrouw in de islam? Begon de emancipatie van de vrouw 1400 jaar geleden? Bevrijdt de islam de vrouw?
Iznogoodh
Berichten: 1716
Lid geworden op: Ma Jun 14, 2004 6:14 pm

Berichtdoor Iznogoodh » Vr Mar 09, 2007 9:19 pm

Lodewijk Nasser schreef:
Iznogoodh schreef:
Lodewijk Nasser schreef:Ik ben niet op populariteit Ariel. Nooit geweest ook.

Maar als ook één iemand denkt het Christendom en de wortels van onze Westerse beschaving aan te vallen, dan zal ik keihard uithalen.
Jezus was een masochist. Lekker poeh!


Hier kan ik dan weer om lachen. In wezen heb je nog gelijk ook.
Het is die betweterige toon die de andere mijnheer aanslaat, waardoor ik moet walgen. Dat verheven vingertje. Ik zal het atheïsme met rust laten, zolang men niet lafhartig onze Judeo-Christelijke wortels aanpakt.
Ik zie je om middernacht bij het oude kerkhof. Dan vechten we het uit. Kom alleen, als je tenminste een vent bent, homo!
Onze Vader...
Die in de Hemel zijt...
Blijf daar...

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 9:24 pm

Ariel schreef:Lieve Silly.
Iedereen mag en kan op zijn manier de islam aan de kaak stellen, en beargumenteren naar zijn/haar geloofsovertuiging.
Wat ik er mee wil zeggen dat jij niet vanuit een atheïstisch standpunt Moslims kan of zal benaderen, en dat is jouw goed recht.
Niemand zal jou daar op aanvallen.
Juist de diversiteit van onze leden is de kracht van een goed forum.

Maar wat Lodewijk op dit moment aan het doen is, is verkondigen dat een religie vervangen moet worden door een andere religie.
Dat is naar mijn idee niet goed. Als men dit doet, dan is men even fanatiek bezig als Moslims.
Niemand heeft de waarheid in pacht.
Als jij of hij zich goed voelt in jullie ideologie, dan is dat jullie goed recht, maar dat wil niet zeggen dat wij de ene religie moeten vervangen door een ander. Wij laten mensen daarin vrij en dwingen niets op.

De discussie tussen Sjoerd en hem ( en ook Sjoerd moet dit ten harte nemen) is aan het escaleren.
Dit is namelijk geen forum waar we het Christendom aanvallen, maar op dit forum word de Islam bestreden.
Er zijn genoeg sites waar Sjoerd naar toe kan gaan om Christenen te vertellen dat de bijbel vol staat met vervelende teksten. Dat hoeft niet perse hier te gebeuren.
Onze focus ligt op Islam en niet op het Christendom.
Zolang ik geen Christenen met borden zie lopen waarop geschreven staat “Het Christendom zal de wereld beheersen., en ik geen Christenen met bom gordels zie lopen die onschuldige moslims en atheïsten opblazen , dan zal je mij, nog iemand anders op deze site horen zeggen dat wij ook het Christendom moeten bestrijden.
Ik hoop dat ook Sjoerd dit zal lezen, en zal beseffen dat dit forum… en ik zeg het nog maar even een keer… is gemaakt om de Islam aan de kaak te stellen.

Vriendelijke groet.
Ariel.


Ik ben het volkomen met jou een Ariel, als je dit eerder had gepost dan was mijn eerdere post bespaard gebleven.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.
Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 9:25 pm

Iznogoodh schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
Iznogoodh schreef:
Lodewijk Nasser schreef:Ik ben niet op populariteit Ariel. Nooit geweest ook.

Maar als ook één iemand denkt het Christendom en de wortels van onze Westerse beschaving aan te vallen, dan zal ik keihard uithalen.
Jezus was een masochist. Lekker poeh!


Hier kan ik dan weer om lachen. In wezen heb je nog gelijk ook.
Het is die betweterige toon die de andere mijnheer aanslaat, waardoor ik moet walgen. Dat verheven vingertje. Ik zal het atheïsme met rust laten, zolang men niet lafhartig onze Judeo-Christelijke wortels aanpakt.
Ik zie je om middernacht bij het oude kerkhof. Dan vechten we het uit. Kom alleen, als je tenminste een vent bent, homo!


Mag ik mijn zwaard meenemen?
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Vr Mar 09, 2007 9:35 pm

Lodewijk Nasser schreef:Vrouwen en mannen zijn niet hetzelfde. Vrouwen beschikken over een vagina en kunnen zwanger worden en mannen niet.

O jee


Vrouwen dienen daarom beschermd te worden en kinderen dienen opgegroeid te worden in een veilige beschermde omgeving, dat kan het beste in het gezin.

Wat versta jij onder bescherming? Dat klinkt nogal bevoogdend.

Definieer gezin?

Vrouwenemancipatie is een hoog streven, maar zeker niet het allerhoogste. Zweden is één van de meest vrouwvriendelijke landen en alsnog/ (juist daarom) kunnen vrouwen het moeilijk trekken.

De vrouwenemancipatie is daar zo ver omdat ze nooit gastarbeiders hebben ingevoerd. Politiek Correctheid is daar een probleem. Cultuur relativisme wordt trouwens bij uitstek gebruikt als wapen tegen vrouwenrechten.

De kerk heeft ons vrijheid gebracht en ethische beginselen, die wij heden ten dage nog steeds terugvinden in onze rechtsspraak, sociale wetgeving en wat dies meer zij.

Bewijs?

Het concept mensenrechten en democratie zijn alleen in de Christelijke wereld tot stand gekomen.

Democratie bestond echter in beginsel ook al voor het Christendom net als de Gulden Regel.

Zowel de Islam als het atheisme heeft daar niks principeels op tegen. En wij hebben het weldegelijk over babys!

Er zijn zat atheïsten die tegen abortus zijn. Atheïsme op zich houdt geen positie over abortus in.

En een ieder die het normaal vindt dat een moeder haar eigen kind doodt, mag niet raar opkijken bij al het leed in de wereld.

Ik heb zelf grote problemen met het concept abortus. Iemand van wie ik heel veel houd is een ongewenst kind. Ik vind echter niet dat ik het recht heb om een andere vrouw te dwingen een zwangerschap te voldragen die zij niet wil.

Jij hebt echter makkelijk praten. Jij kan niet zwanger worden van een verkrachting. Als jij zwanger was van je broer of je vader, zou je daar dan nog zo makkelijk over denken? Wat als je kind zwaar mismaakt was? Wat als je met een kind zou doodhongeren? Wat als je zwanger was en kanker bleek te hebben? Dan kan het voldragen een doodvonnis voor moeder en kind inhouden in bepaalde gevallen. Wat als je al een stel kinderen hebt en je zou hoogstwaarschijnlijk overlijden als je die zwangerschap voldroeg? Dan blijven de kinderen zonder moeder achter. In zo'n geval is de kans ook aanwezig dat het kind waar je zwanger van bent ook sterft tijdens of na de bevalling.

Jij hebt heel makkelijk praten en daarom oordeel jij ook zo makkelijk.

Veel vrouwen laten een abortus doen omdat ze anders paria's worden. Streng gelovige vrouwen melden zich in verhouding veel vaker bij abortusklinieken dan vrouwen uit seculiere en vrijzinnige milieus. Als die streng gelovige meiden vrouwen seks voor of buiten het huwelijk hebben dan gebruiken ze doorgaans geen voorbehoedsmiddelen ook omdat de man vaak niet meewerkt. Als een streng Geformeerde, Joods Orthodoxe of Moslim meid of vrouw een buitenechtelijk kind krijgt, dan is haar leven kapot. Je kunt niet een paar maanden onderduiken want dan weet iedereen hoe laat het is. De patriarchale moraal is verantwoordelijk voor een groot deel van de beëindigde zwangerschappen op deze wereld.

Als je abortussen om niet-medische redenen wil uitbannen, dan moet een gemeenschap een vrouw niet vervolgen voor een ongeplande zwangerschap.

-------------------------------------------------------------------------

Mijn ouders hadden een heel simpele boodschap voor mij als tiener:
Wordt aljeblieft niet zwanger voor je volwassen bent, maar als het toch per ongeluk gebeurd dan zijn wij er voor je. Desnoods voeden wij je kind op tot je klaar bent met je studie.

Dit vond ik roerend, maar ik was niettemin niet van plan om seks te hebben voor ik volwassen werd.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 9:54 pm

Linda Danvers schreef:
Lodewijk Nasser schreef:Vrouwen en mannen zijn niet hetzelfde. Vrouwen beschikken over een vagina en kunnen zwanger worden en mannen niet.

O jee


Vrouwen dienen daarom beschermd te worden en kinderen dienen opgegroeid te worden in een veilige beschermde omgeving, dat kan het beste in het gezin.

Wat versta jij onder bescherming? Dat klinkt nogal bevoogdend.

Definieer gezin?

Vrouwenemancipatie is een hoog streven, maar zeker niet het allerhoogste. Zweden is één van de meest vrouwvriendelijke landen en alsnog/ (juist daarom) kunnen vrouwen het moeilijk trekken.

De vrouwenemancipatie is daar zo ver omdat ze nooit gastarbeiders hebben ingevoerd. Politiek Correctheid is daar een probleem. Cultuur relativisme wordt trouwens bij uitstek gebruikt als wapen tegen vrouwenrechten.

De kerk heeft ons vrijheid gebracht en ethische beginselen, die wij heden ten dage nog steeds terugvinden in onze rechtsspraak, sociale wetgeving en wat dies meer zij.

Bewijs?

Het concept mensenrechten en democratie zijn alleen in de Christelijke wereld tot stand gekomen.

Democratie bestond echter in beginsel ook al voor het Christendom net als de Gulden Regel.

Zowel de Islam als het atheisme heeft daar niks principeels op tegen. En wij hebben het weldegelijk over babys!

Er zijn zat atheïsten die tegen abortus zijn. Atheïsme op zich houdt geen positie over abortus in.

En een ieder die het normaal vindt dat een moeder haar eigen kind doodt, mag niet raar opkijken bij al het leed in de wereld.

Ik heb zelf grote problemen met het concept abortus. Iemand van wie ik heel veel houd is een ongewenst kind. Ik vind echter niet dat ik het recht heb om een andere vrouw te dwingen een zwangerschap te voldragen die zij niet wil.

Jij hebt echter makkelijk praten. Jij kan niet zwanger worden van een verkrachting. Als jij zwanger was van je broer of je vader, zou je daar dan nog zo makkelijk over denken? Wat als je kind zwaar mismaakt was? Wat als je met een kind zou doodhongeren? Wat als je zwanger was en kanker bleek te hebben? Dan kan het voldragen een doodvonnis voor moeder en kind inhouden in bepaalde gevallen. Wat als je al een stel kinderen hebt en je zou hoogstwaarschijnlijk overlijden als je die zwangerschap voldroeg? Dan blijven de kinderen zonder moeder achter. In zo'n geval is de kans ook aanwezig dat het kind waar je zwanger van bent ook sterft tijdens of na de bevalling.

Jij hebt heel makkelijk praten en daarom oordeel jij ook zo makkelijk.

Veel vrouwen laten een abortus doen omdat ze anders paria's worden. Streng gelovige vrouwen melden zich in verhouding veel vaker bij abortusklinieken dan vrouwen uit seculiere en vrijzinnige milieus. Als die streng gelovige meiden vrouwen seks voor of buiten het huwelijk hebben dan gebruiken ze doorgaans geen voorbehoedsmiddelen ook omdat de man vaak niet meewerkt. Als een streng Geformeerde, Joods Orthodoxe of Moslim meid of vrouw een buitenechtelijk kind krijgt, dan is haar leven kapot. Je kunt niet een paar maanden onderduiken want dan weet iedereen hoe laat het is. De patriarchale moraal is verantwoordelijk voor een groot deel van de beëindigde zwangerschappen op deze wereld.

Als je abortussen om niet-medische redenen wil uitbannen, dan moet een gemeenschap een vrouw niet vervolgen voor een ongeplande zwangerschap.

-------------------------------------------------------------------------

Mijn ouders hadden een heel simpele boodschap voor mij als tiener:
Wordt aljeblieft niet zwanger voor je volwassen bent, maar als het toch per ongeluk gebeurd dan zijn wij er voor je. Desnoods voeden wij je kind op tot je klaar bent met je studie.

Dit vond ik roerend, maar ik was niettemin niet van plan om seks te hebben voor ik volwassen werd.


Ik wilde de discussie, met het oog op de doelstellingen staken, maar als jj verder gaat, dan dien ik je van repliek. Aan jou de keus.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 9:59 pm

Sjoerd schreef:Ik begrijp het probleem eigenlijk niet, ik leg gewoon mijn mening voor en daarbij haal ik citaten aan uit de bijbel. Op één iemand na is iedereen in staat om daar op een normale manier op in te gaan. Citaat FFI doelstellingen: "Wij bestrijden onwetendheid door kennis" en "Wij ijveren voor gelijkheid van man en vrouw". In het licht daarvan lijkt het mij ook nuttig om een beperkte blik te werpen op het heilige boek van een andere ideologie met zelfs meer volgelingen dan islam. Leerzaam en volledig conform de doelstellingen?

Fijn weekend allemaal!


Je hebt de discussie verloren looser. Je bent zo laf dat je niet eens op mijn punten bent ingegaan. Kruip maar weg met de staart tussen je benen en kom voor lange tijd niet terug.

Je hebt inhoudelijks toch niks toe te voegen aan dit forum.

Adieu!
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Vr Mar 09, 2007 10:00 pm

Ga je gang.

Ik zou je wel het volgende willlen verzoeken. Probeer je eens echt in vrouwen in te leven. Dat wil zeggen: zonder paternalistische neerbuigendheid. Dat was het doel van mijn post.

Jij oordeelt zo makkelijk omdat jij jezelf niet echt probeert voor te stellen in de plaats van je naaste.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 10:04 pm

Linda Danvers schreef:Ga je gang.

Ik zou je wel het volgende willlen verzoeken. Probeer je eens echt in vrouwen in te leven. Dat wil zeggen: zonder paternalistische neerbuigendheid. Dat was het doel van mijn post.

Jij oordeelt zo makkelijk omdat jij jezelf niet echt probeert voor te stellen in de plaats van je naaste.


Dat is non sequiter. Uit het één kan je niet het ander afleiden.
Vrouwen hebben het moeilijker dan mannen overal ter wereld, maar dat rechtvaardigd niet het doden van baby's.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Vr Mar 09, 2007 10:10 pm

Lodewijk Nasser schreef:
Linda Danvers schreef:Ga je gang.

Ik zou je wel het volgende willlen verzoeken. Probeer je eens echt in vrouwen in te leven. Dat wil zeggen: zonder paternalistische neerbuigendheid. Dat was het doel van mijn post.

Jij oordeelt zo makkelijk omdat jij jezelf niet echt probeert voor te stellen in de plaats van je naaste.


Dat is non sequiter. Uit het één kan je niet het ander afleiden.
Vrouwen hebben het moeilijker dan mannen overal ter wereld, maar dat maakt het doden van baby's niet goed.

Jij wilt niet eens nadenken en je in ander verplaatsen.

Jij wilt makkelijke keuzes en daarna harde oordelen vellen.

Ik heb je scenario's gegeven waar er geen makkelijke oplossing is.

Wat doe je?
Daar weiger jij op in te gaan.
Je luistert niet. Je geeft geen antwoord. Je preekt. Dat is geen discussiëren

Kun jij überhaupt wel eens buiten je teerbeminde hokjes denken?

Durf je dat wel?

Iznogoodh
Berichten: 1716
Lid geworden op: Ma Jun 14, 2004 6:14 pm

Berichtdoor Iznogoodh » Vr Mar 09, 2007 10:41 pm

Lodewijk Nasser schreef:
Iznogoodh schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
Iznogoodh schreef:
Lodewijk Nasser schreef:Ik ben niet op populariteit Ariel. Nooit geweest ook.

Maar als ook één iemand denkt het Christendom en de wortels van onze Westerse beschaving aan te vallen, dan zal ik keihard uithalen.
Jezus was een masochist. Lekker poeh!


Hier kan ik dan weer om lachen. In wezen heb je nog gelijk ook.
Het is die betweterige toon die de andere mijnheer aanslaat, waardoor ik moet walgen. Dat verheven vingertje. Ik zal het atheïsme met rust laten, zolang men niet lafhartig onze Judeo-Christelijke wortels aanpakt.
Ik zie je om middernacht bij het oude kerkhof. Dan vechten we het uit. Kom alleen, als je tenminste een vent bent, homo!


Mag ik mijn zwaard meenemen?
Yeah! Maar eerlijk gezegd heb ik nu al een paar biertjes te veel op.
Onze Vader...

Die in de Hemel zijt...

Blijf daar...

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Mar 09, 2007 11:43 pm

Ben jij je al aan het indrinken?
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Vr Mar 09, 2007 11:48 pm

Toch maar eens aan Laido gaan doen.

ric0
Berichten: 355
Lid geworden op: Do Nov 09, 2006 3:16 am

Berichtdoor ric0 » Za Mar 10, 2007 1:10 am

Sjoerd,

Jou zogenaamde 'oprechte' vragen heb ik al eens beantwoord...
Jij was echter van mening dat deze uitleg niet klopte omdat het jou ideeen over het Christelijke geloof niet bevestigde..
Jij bent voor mij een volstrekt ongeloofwaardig persoon betreffende de Bijbel..

De conclusies die jij trekt aan de hand van uit ze context gerukte versen laat jou gebrek aan kennis zien...
Het zal me zeer verbazen als je ooit 1 bladzijde van het BOEK heb gelezen waar je zo graag uit citeert....
Ook de versen die jij nu weer plaats zijn makkelijk te verklaren....
Het zal echter paarlen voor de zwijnen zijn..Daarom zal ik dus niet langer ingaan op jouw....


Verder vind ik het raar dat Wanneer Lodewijk z zijn mening over deze situatie geeft dat hij vanuit alle hoeken word aangevallen.Hoewel ik me niet kan vinden in sommige uitspraken van Lodewijk heeft hij het recht deze toch te verkondigen.
Deze site gaat zich steeds meer ontpoppen als een antie-religie forum.....
When you believe in all the good things of the Gospel and reject everything you think is bad.You don't believe the Gospel but you believe yourself...(augustine)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71534
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Za Mar 10, 2007 1:18 am

ric0 schreef:
Verder vind ik het raar dat Wanneer Lodewijk z zijn mening over deze situatie geeft dat hij vanuit alle hoeken word aangevallen.Hoewel ik me niet kan vinden in sommige uitspraken van Lodewijk heeft hij het recht deze toch te verkondigen.
Deze site gaat zich steeds meer ontpoppen als een antie-religie forum.....


Dat is niet waar ric0.

http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... 0298#70298
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Za Mar 10, 2007 1:29 am

Afbeelding
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

ric0
Berichten: 355
Lid geworden op: Do Nov 09, 2006 3:16 am

Berichtdoor ric0 » Za Mar 10, 2007 1:29 am

Beste Ariel,

Ik noem niet graag namen.Wie de schoen past trekt hem aan
Overigens vond ik jouw post een hele mooie reactie.
When you believe in all the good things of the Gospel and reject everything you think is bad.You don't believe the Gospel but you believe yourself...(augustine)

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Za Mar 10, 2007 1:37 am

Linda Danvers schreef:Toch maar eens aan Laido gaan doen.


Ik loop blijkbaar weer eens achter, wat is dat precies? Variant op mikado?

Gebruikersavatar
Roelof
Berichten: 1719
Lid geworden op: Vr Jul 11, 2003 2:38 am

Berichtdoor Roelof » Za Mar 10, 2007 2:06 am

Afbeelding

Pas maar op, ikke kan ook karate, en nog tien andere gevaarlijke japanse woorden... :wink:

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Za Mar 10, 2007 2:11 am

Roelof schreef:Afbeelding

Pas maar op, ikke kan ook karate, en nog tien andere gevaarlijke japanse woorden... :wink:


Hai domo!

Sjoerd
Berichten: 1261
Lid geworden op: Vr Apr 28, 2006 5:02 am

Berichtdoor Sjoerd » Za Mar 10, 2007 1:12 pm

Laatst gewijzigd door Sjoerd op Wo Aug 01, 2007 5:16 am, 1 keer totaal gewijzigd.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Berichtdoor BFA » Za Mar 10, 2007 8:09 pm

@ Lodewijk.

Atheisme is inhumaan. Verantwoordelijk voor 100 mijoen in de 20e eeuw slachtoffers. Hitler, Mao, Pol Pot, Stalin,-Pol Pot, Chiang Kai-shek, Ho Chi Minh , Kim Il Sung , Ataturk ,Benito Mussolini (niet 100% zeker)


Al diegenen die jij hierboven beschrijft, waren volgers van een geloofssysteem. Nationaal-socialisme: Hitler. Mao, Pol Pot, Chiang Kai Shek, Ho Chi Minh, Kim i sung: Communisme tot een personencultus verworden. Ataturk: Nationalisme. Mussolini: Fascisme.

Personencultussen gebouwd op geloofssystemen leidden niet naar Atheisme.

Je onderschrift:
Atheist: weg met het Christendom.
Ik heb hier het Christendom al verschillende malen verdedigd.

Als Atheist vecht ik niet tegen een religie als een persoonlijke zaak. Waar religie een politiek streven wordt, ligt dit anders.

Van Islam ben ik overtuigd dat het nooit het politieke uit de religie kan wissen. Voor Islam geldt: totale verwerping.

Ik kan je zeggen dat ik als atheist, geen voorstander ben van abortus. Verzachtende omstandigheden kunnen gelden.

Monogamie, en een stabiele gezinssituatie zie ik als Atheist heel belangrijk. Om heel andere redenen dan het Christendom.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Za Mar 10, 2007 8:39 pm

BFA schreef:@ Lodewijk.

Atheisme is inhumaan. Verantwoordelijk voor 100 mijoen in de 20e eeuw slachtoffers. Hitler, Mao, Pol Pot, Stalin,-Pol Pot, Chiang Kai-shek, Ho Chi Minh , Kim Il Sung , Ataturk ,Benito Mussolini (niet 100% zeker)


Al diegenen die jij hierboven beschrijft, waren volgers van een geloofssysteem. Nationaal-socialisme: Hitler. Mao, Pol Pot, Chiang Kai Shek, Ho Chi Minh, Kim i sung: Communisme tot een personencultus verworden. Ataturk: Nationalisme. Mussolini: Fascisme.

Personencultussen gebouwd op geloofssystemen leidden niet naar Atheisme.

Je onderschrift:
Atheist: weg met het Christendom.
Ik heb hier het Christendom al verschillende malen verdedigd.

Als Atheist vecht ik niet tegen een religie als een persoonlijke zaak. Waar religie een politiek streven wordt, ligt dit anders.

Van Islam ben ik overtuigd dat het nooit het politieke uit de religie kan wissen. Voor Islam geldt: totale verwerping.

Ik kan je zeggen dat ik als atheist, geen voorstander ben van abortus. Verzachtende omstandigheden kunnen gelden.

Monogamie, en een stabiele gezinssituatie zie ik als Atheist heel belangrijk. Om heel andere redenen dan het Christendom.


Jij bent ook een man naar mijn hart BFA en mijn favoriete poster. Jij snapt heel goed welk kwaad wij bestrijden. Jij doet me denken aan de prachtvrouw Oriana Fallaci, die zichzelf een Christelijke atheist noemde:


In chapter nine of The Force of Reason (of which I am honored to have received an autographed copy from Fallaci this past Easter), she reaffirms her atheism in no uncertain terms but at the same time insists she is “a Christian atheist.” She explains:

I am a Christian because I like the discourse which stays at the roots of Christianity. Because it convinces me. It seduces me…I mean the discourse conceived by Jesus of Nazareth…which…concentrates on Man. Which admitting free-will, claiming Man’s conscience, makes us responsible for our actions. Masters of our destiny. I see a hymn to Reason, a revival of clear thinking…choice…the rediscovery of freedom. The redemption of liberty…an idea that nobody had ever had…The idea of a God that becomes Man…Who speaking of a Creator…introduces himself as his Son and explains that all men are brothers of his Son…capable of exercising their own divine essence…by preaching the Goodness which is the fruit of Reason, of Freedom, by spreading Love…Jesus…as a man…tackles the theme of secularism…he stops the cowards who are about to stone the adulteress…he blasts against slavery…he fights…he dies. Without dying because Life does not die. Life always resurrects, Life is eternal. And, together with the discourse on Reason, on Freedom, this is the point that mostly convinces me…the refusal of Death, the apotheosis of Life…its alternative is Nothingness. And let’s face it: such is the principle which leads and feeds our civilization. (pp. 185-189)




http://phibetacons.nationalreview.com/p ... gyYmU2YWE=


Al die idioten die denken het Christendom aan te vallen, zijn bezig de Islam wind in de zeilen te geven. Ik veracht ze daarom om hun onwetendheid en arrogantie.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Miep
Berichten: 668
Lid geworden op: Wo Dec 06, 2006 12:16 am

Berichtdoor Miep » Ma Mar 12, 2007 1:31 am

Heeft hier iemand wel eens een abortus gezien op een filmpje???

Ik wel, net 1 van een geaborteerd kindje,maar lang geleden ok een filmpje dat het kindje geaborteerd werd.

Alles werd kapot geknepen.EN als het eruit is word gecontroleerd of alle lichaams delen eruit zijn.

Ik zal niet verder vertellen hoe het kleine mensje reageerde , maar dat deed het wel.

Habibti
God liefhebben boven alles en je naaste alsjezelf.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71534
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 12, 2007 1:38 am

Niemand op dit forum die abortus propageert Habibti.
Iedereen is het er over eens dat een kindje beter gewoon geboren kan worden, want elk leven is waardevol.

De discussie gaat over dat sommige vrouwen als enige uitweg kiezen voor een abortus, maar niemand de hier staat te juichen als er weer een kind geaborteerd word.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Ma Mar 12, 2007 9:55 am

habibti schreef:Heeft hier iemand wel eens een abortus gezien op een filmpje???

Ik wel, net 1 van een geaborteerd kindje,maar lang geleden ok een filmpje dat het kindje geaborteerd werd.

Alles werd kapot geknepen.EN als het eruit is word gecontroleerd of alle lichaams delen eruit zijn.

Ik zal niet verder vertellen hoe het kleine mensje reageerde , maar dat deed het wel.

Habibti

Soms is abortus absoluut noodzakelijk voor het welzijn van de moeder.
(En met welzijn heb ik het niet alleen over het fysieke gedeelte.
Mentaal "onwelzijn" kan soms erger zijn dan fysiek.)

Dan vind ik ook dat het moet kunnen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik dus voor abortus ben.
Het is niet zo zwart-wit.

En ik moet zeggen dat jij waarschijnlijk NIET weet hoe abortus in de praktijk gaat. Jouw propagandafilmpjes (en die van Lodewijk ook) ten spijt.

Wat je in elk geval niet weet is de suggestie dat jij WEET hoe dat kleine mensje reageerde. Dat weet niemand. Ik vind dit dan ook een onzinnige aanmatiging.
Context???
Uitleg???
Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!


Terug naar “Rechten van de vrouw in Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten