Piraterij bestrijden: Kan en mag dat ?

[BFA]

'We moeten hun logistieke installaties uitschakelen.'

In Libië wordt getoond dat de onder de nieuwe generatie Jetfighters: Franse Rafale en Eurofighter Typhoon uitermate voor dit werk geschikt zijn. Zij staan daar echt in de kijker door hun hoge wendbaarheid op lage snelheid. Het gebruik van deze jetfighters beter te verantwoorden is dan het gebruik van grondtroepen, daar dit laatste het gevecht tegen terreur en piraterij overschrijdt.
Vergeet niet de pubiciteit van zulke acties en het effect op de verkoopscijfers van die fighters, hetgeen goed is voor de Europese economie.

Dat betekent dus oorlog met Somalië en andere islamitische landen,

Die oorlog is er al.
Het betekent dat men in Europa zich bewust begint te worden van die oorlog.

[Monique]

Ik denk dat Brussel wel zal meewerken aan troepen in Somalië.
Dat schept weer perspectieven om meer Somaliërs naar Europa te krijgen.

[Joop Klepzeiker]

Ik denk dat Brussel wel zal meewerken aan troepen in Somalië.
Dat schept weer perspectieven om meer Somaliërs naar Europa te krijgen.

Black hawk down.

Uit somalie blijven en piraten afknallen.

[H.Numan]

We zijn te beschaafd geworden. Dat is het hele probleem.
Piraterij verdween omdat uiteindelijk alle landen dat verboden. Inderdaad, op straffe des doods. Het was tot voor kort een van de zeer weinige internationale misdrijven. Het maakt niet uit waar en tegen wie je piraterij bedreven hebt. Het feit is altijd strafbaar, waar dan ook.

Maar nu zijn wij veel te beschaafd geworden. Eerstens kennen we de doodstraf niet meer. [Ben geen voorstander, maar dat is een ander onderwerp.] Tweedens zijn onze gevangenissen, zeker vergeleken met die in Afrika luxe vakantie paradijzen met betere medische faciliteiten dan het stamhoofd in Mogadishu krijgt. Met gratis studiefaciliteiten, en als paraplu op het ijsje: een gratis visum na afloop!

Piraterij is op dit moment een win-win misdrijf voor de piraten. Ze lopen weinig risico op zee. De meeste schepen zijn tenslotte ongewapend. Zolang ze zelf niet beginnen te schieten op de paar marine schepen die ronddobberen is er niks aan de hand.

De bak indraaien in Kenia is klein. De Kenianen zitten niet direct te springen om Somalische piraten te huisvesten. We weten dat ze hier het paradijs in rollen, dus proberen onze marine mensen ze met rust te laten. Gevolg is dat die piraten zich in het piraten paradijs wanen. Maakt niet uit wat ze doen, ze winnen altijd.

Pas wanneer hun bootjes aan gort geschoten worden, en de overlevende ter plekke opgehangen, dan gaan ze zich vrij snel bedenken. Eerder niet.

[Mahalingam]

Er schijnt iets te zijn dat zich 'Somalische regering' noemt. Ze bezetten de hoofdstad Mogadishu en hebben een corridor naar Kenya. Een precaire situatie.
In onderstaande is sprake van een 'minister' die door een familie lid om zeep is geholpen met een grote zelfplof.

Somali minister Abdi Shakur Sheikh Hassan killed by niece
Somali Interior Minister Abdi Shakur Sheikh Hassan has been killed in a suicide attack at his home in the capital, Mogadishu.
Officials say the bomber was his own teenage niece, who had joined the Islamist militant group al-Shabab.
The group said it carried out the attack and said more would follow.[...]
His niece had visited his home several times in recent days and the guards did not carry out a security check.
She walked into the home, set off the bomb, and was killed instantly.
The minister died from his injuries as efforts were under way to fly him for treatment in neighbouring Kenya.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13730603

[Ariel]

Dinsdag is de behandeling begonnen van de strafzaak tegen de vijf Somaliërs die eind vorig jaar naar Nederland zijn gehaald voor berechting wegens zeeroof. Jammer genoeg hebben we de verkeerde Somaliers opgepakt, want deze hebben niks gedaan.
Goed zo. Ik stel voor dat we snel excuus aanbieden, een enkeltje Somalie voor ze kopen, en we geven de mannen ieder als troost een zak Haagse hopjes mee. Dan zijn we daar ook weer vanaf. Deze toestand heeft ons al geld genoeg gekost.

'Met die kaping heb ik niks te maken'

ROTTERDAM - Dat hij met een groep mannen in een klein bootje de zee op ging om schepen te kapen, dat gaven twee van de vijf verdachte Somalische zeerovers dinsdag voor de rechtbank in Rotterdam wel toe. Maar van dat kapen is uiteindelijk niks gekomen, zeiden ze, ook niet van het Zuid-Afrikaanse zeiljacht Choizil op 7 november.

Dinsdag is de meerdaagse behandeling begonnen van de strafzaak tegen de vijf Somaliërs die eind vorig jaar naar Nederland zijn gehaald voor berechting wegens zeeroof. De groep, die door de Nederlandse bemanning van de Hr. Ms. Amsterdam werd betrapt in hun bootjes voor de kust van Somalië, was ongeveer 20 man sterk, maar de meesten zijn wegens gebrek aan bewijs vrijgelaten.

Volgens het Openbaar Ministerie (OM) is een van de bootjes waarin de mannen zaten toen ze werden opgepakt, hetzelfde als dat is gebruikt tegen de Choizil. Het gaat er mede daarom van uit dat de vijf verdachten meededen aan de piratenactie, waarbij twee opvarenden mee aan land zijn genomen. Er is voor zover bekend sindsdien niets meer van hen vernomen.

De kapitein van het jacht is aan boord van de Amsterdam gehaald en heeft diverse verklaringen afgelegd tegenover de Nederlandse autoriteiten. Volgens het OM hebben de zeerovers met automatische geweren en raketwerpers geschoten op de Franse marine die in de buurt was om de Choizil te helpen. De zeilboot en diens opvarenden zouden ze hebben bedreigd met deze wapens, aldus het OM.

De groep was van wal gestoken in twee kleine bootjes en een iets groter vaartuig, dat vaten brandstof aan boord had. De piraten hadden ook ladders en wapens bij zich. In totaal zouden er ongeveer 12 kalasjnikovs en twee raketwerpers zijn geweest. Toen de Nederlandse marine hen op de hielen zat, hebben de verdachten deze wapens waarschijnlijk in zee gegooid.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/1018 ... binnenland" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zwartmeer]

Het volgende filmpje stond gisteren op het HVV. Russische commando komen aan boord van een boot dat zich voordoet als een vissersboot. Het was een piratenschip dus. En ze maken kortemetten met de bemanning. Let ook even op die gast die zwaargewond op de grond ligt. Waren het Nederlandse commando’ dan stonden er nu allemaal dokters om hem heen. En Russen kijken niet eens naar hem. Zo win je oorlogen! Die is de taal die ze in Somalië begrijpen. Ik denk ook niet dat het toeval is dat dit gefilmd en op het internet verspreid is. Ze bedenken zich nog wel een keer met Russische schepen…

http://www.liveleak.com/view?i=7d3_1312921330" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zwartmeer]

Hetzelfde filmpje staat ook op youtube. En dit is het commentaar daar bij.

The Russians are pretty ruthless but now days one has to be because times are just getting crazier.

Somali pirates captured and released by Russian navy 'have died'.

A group of Somali pirates captured by the Russian navy in the Gulf of Aden and then set free in a boat are most probably dead after failing to reach the shore, according to Russian defence sources.

An armed Somali pirate along the coastline while the Greek cargo ship, MV Filitsa, is seen anchored just off the shores of Hobyo town in northeastern Somalia.

The raid against the Liberian-flagged ship Moscow University came 24 hours after pirates had taken the ship over and the crew locked themselves in a safe room.

The 10 pirates were captured last week after seizing a Russian oil tanker but were then unexpectedly released, with Russian officials saying there was insufficient legal basis to keep them in detention and that they would be too expensive to feed.

"According to the latest information, the pirates who seized the Moscow University oil tanker failed to reach the shore. Evidently, they have all died," the high-ranking source was quoted as saying by Russia's official news agencies.

The source said that radio signals from the boat stopped just one hour after it had been set free by the Russian navy. No details were given over the manner in which they could have lost their lives.

Reports have said that after their release the Russian navy put the pirates in a boat some 300 nautical miles offshore, removing all weaponry and navigational equipment from the vessel.

"It would have been more humane to have hung them up from the yardarm," a rights activist, whose name was not given, told the Kommersant daily at the weekend.

Marines from the Russian destroyer Marshal Shaposhnikov freed the tanker from the pirate's grasp in a dawn operation last week hailed as exemplary by Russian defence experts and officials.

President Dmitry Medvedev said the raid was "sharp, professional and quick" and ordered medals for all those involved in the rescue.

The fate of the pirates had been a mystery.

Media had at the weekend published a picture taken by state media showing 10 pirates lying face down, hands tied behind their back on the red deck of the Russian ship.

A top naval official also told Kommersant that the Russian navy had originally planned to accompany the pirates to within 12 miles of the shore but the offer of escort was turned down.

But Somalia's ambassador to Moscow Mohammed Handule denied that the Russian navy had acted improperly in the affair.

"Not one Somali or the government of our country sees Russia as being guilty in this. The Russian military showed they can act effectively so that not one crew member of the captured tanker was hurt."

Russian shipping expert Mikhail Voitenko said reports about the pirates being set free in a boat could just be covering the possibility they had all been killed in the raid to free the Moscow University.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -died.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[BFA]

Wie had 20j geleden gedacht dat we op het ogenblik veel van de Russen kunnen leren?

Pakken wij piraten op, zijn ze nog beter af dan met hun buit. Krijgen die piraten een heel leven lang een huis en hun levensonderhoud. Mogen ze de uitgebreide familie laten overkomen om hier mee van te genieten en levert die overkomst nog vele extra's op.

Wat de Russen gedaan hebben is toepassen van de maritieme wet. Daar zou niemand iets tegen mogen hebben.

[Ariel]

Ik heb gisteren het filmpje ook bekeken, en ik weet ook niet wat ik er van moet denken. Als het waar is wat daar gebeurd is dan is het keihard. Je kan het bijna niet geloven. Maar ja, als Russen er geen moeite mee hebben om 129 Russische gijzelaars en 41 Tjetsjeense rebellen op te offeren, waarom zullen ze dan coulant zijn voor een paar Somalische piraten.

BTW . Mag dit topic naar het piraten topic? Anders krijgen we zoveel topics over hetzelfde onderwerp.
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... en#p248427" onclick="window.open(this.href);return false;

[BFA]

Maar ja, als Russen er geen moeite mee hebben om 129 Russische gijzelaars en 41 Tjetsjeense rebellen op te offeren, waarom zullen ze dan coulant zijn voor een paar Somalische piraten.

Ik denk niet dat die 129 gijzelaars in Beslan moedwillig zijn opgeofferd. Dit is gebeurd door een tragisch verloop van de omstandigheden. Een risico dat er steeds is bij gijzelingen. Als de gijzelnemers Islamitische mensenetende roofdieren zijn, vergroot dit risico enkel.
Die 41 roofdieren uit Beslan hebben hun verdiende loon gehad. Daar kan ik geen traan om laten.

Ja, je mag dit topic verplaatsen, Ariel. Het is beter.

[Mahalingam]

Het commentaar op LiveLeak stelt:

The Russian Navy Commandos moved the pirates back to the pirate vessel, searched it for weapons and explosives, then left and blew it up with all remaining pirates hand-cuffed to it.They used the anti-piracy laws of the 18th and 19th centuries where the captain of the rescuing ship has the right to decide what to do with the pirates.

Er is ook een bericht over 29 piraten. Zou het over hetzelfde gaan?

“The Admiral Panteleev (destroyer) captured Tuesday at 1412 GMT a boat carrying pirates. In total, 29 people were arrested,” the ministry said in a statement.

“Seven Kalashnikov machine-guns, handguns of different calibres, equipment including satellite navigation devices and a large number of empty shells were discovered on board the boat,” the ministry said, adding that an investigation has been opened.

These arrests would dwarf the numbers seized in other recent operations by international military forces patrolling the waters off the Gulf of Aden in the last year.

The question of where any eventual trial for the 29 might take place will also come to the fore.

http://www.armybase.us/2009/04/russian- ... i-pirates/

[Ariel]

Ik denk niet dat die 129 gijzelaars in Beslan moedwillig zijn opgeofferd. Dit is gebeurd door een tragisch verloop van de omstandigheden. .

Ik bedoelde eigenlijk de gijzeling van het theater in Moskou. Maar je hebt gelijk. De Russen zullen niet met opzet de gijzelaars opgeofferd hebben.

Ik vermoed dat dit het betreffende schip is.

This morning we had an attack on a Liberian-flagged ship Moscow University in the northeastern horn of our operation," Commander Rear Admiral Jan Thornqvist of the European Union's Navfor naval force told reporters in the Kenyan port of Mombasa.
"The crew members locked themselves in the radar room. This ship has been hijacked."
Somali sea bandits continue to outwit an international fleet of warships in the busy shipping lane linking Europe with Asia, raking in tens of millions of dollars in ransoms.
One pirate who identified himself as Abdi said the tanker was headed to a pirate lair on the coast of central Somalia and warned against any rescue mission.
"Any attempt to rescue the ship will certainly endanger the crew. The ship will be docked at Garacad," Abdi said, adding it was to early to talk about a ransom.

http://jobsguides.blogspot.com/2011/06/ ... d-oil.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Het is een artikel van 13 juni 2011, en ik heb een link geplaatst bij het artikel van Zwartmeer. Dat artikel is van een jaar geleden, maar gaat wel over hetzelfde schip.

[Zwartmeer]

Ik heb gisteren het filmpje ook bekeken, en ik weet ook niet wat ik er van moet denken.

Ik ben er ook niet helemaal van overtuigd.

BTW . Mag dit topic naar het piraten topic? Anders krijgen we zoveel topics over hetzelfde onderwerp.

Natuurlijk.

[Zwartmeer]

Of de Russen ze nou of wel geëxecuteerd hebben of niet maakt niet eens zoveel uit. Als de Somalische piraten aan het twijfelen zijn gebracht is dat genoeg om ze van Russische schepen te doen afblijven. Dan kies je als piraat in het vervolg toch maar liever West-Europese schepen. Ik had al eens gelezen dat er soms schepen zijn in dat gebied die bewust een Russische vlag hijsen.

[Ariel]

Israel maakt ook korte metten met de Somalische piraten. Die sturen militairen met de schepen mee. Alleen in Europa zijn we weer heel voorzichtig met de Somalische piraten. Want stel je voor dat je die arme mensen op enige manier kwetst.

[Zwartmeer]

Israel maakt ook korte metten met de Somalische piraten.

Ik betwijfel dat. Israel kent geen doodstraf. Het zal te maken heb met het gebod 'gij zult niet doden'. Zonder dat gebod was de Palestijnse kwestie al lang opgelost. Dat ze zo doorzeuren komt juist door de slappe houding van Israel. Als die op onlusten zouden reageren zoals de Arabische leiders dan zijn de problemen gauw opgelost. Nou kun je zeggen dat Khaddafi het ook niet rond krijgt, maar dat komt omdat opstandelingen door ons bewapend en geholpen worden. Met Syrië zal het ook zo zijn. Ik heb kortgeleden een documentaire over de verschrikkelijke Sjah van Perzie gezien. De reden dat hij het van Khomenie verloor is omdat hij niet op zijn volk wou schieten. Dus de demonstranten durfden wel. Om deze reden denk ik niet dat die piraten nou zo bang voor de Israëlisch zijn. Ze weten met wie ze van doen hebben. En die onislamitische houding buiten ze uit.

[Ariel]

Het zijn Israelische ex-militaren die ingehuurd worden om schepen te beschermen. En die schieten wel.

An Italian cruise ship with 1,500 people on board fended off a pirate attack far off the coast of Somalia when its Israeli private security forces exchanged fire with the bandits and drove them away, the commander said Sunday.

Cruise line security work is a popular job for young Israelis who have recently been discharged from mandatory army service, as it is a good chance to save money and travel.

http://www.haaretz.com/news/israeli-gua ... p-1.274842" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zwartmeer]

SOMALIA: Russia executed all Somali pirates – spokesman

BOSASSO — A pirate spokesman, who wished to remain anonymous, contacted Somalilandpress today said at least ten of his men were executed by the Russian navy after the troopers stormed MV Moscow University.

“The Russians commandos stormed the ship before sunrise, starting a firefight with our men, onboard they injured three of them and one was killed,” he said.

He dismissed the Russian navy statement that the men were released because of “the absence of a legal base to carry out prosecution procedures against pirates”.

“The Russians never released the young men instead they shot them point-blank range then loaded their lifeless bodies back on the boat,” he added.

The spokesman condemned the action of the Russian navy “our men never hurt their hostages, we simply want foreign ships to stop overfishing in our waters, if they are not happy to respect our-fishermen and their livelihood, we have no choice but to take hostage to compensate for the losses,” he cited.

“We condemn the action of the Russians, it’s driven by racism and hate for black people and Africa, it’s the face of the new Russia. In future, if we capture Russians they will meet the same fate as those they executed,” he added.

Meanwhile, many Somalis were angered by Somalia’s ambassador to Moscow, Mohamed Handule’s statement, who backed the Russian navy denying that the Russian destroyer Marshal Shaposhnikov has not acted inappropriately. They requested an investigation and the immediate replacement of Mr. Handule.

“Not one Somali or the government of our country sees Russia has being guilty in this,” Mr. Handule told ITAR-TASS news agency.

On the 6th May, eleven Somali pirates hijacked the Liberian-flagged Russian oil tanker, MV Moscow University, carrying 86,000 tonnes of crude oil worth $US52 million in the Gulf of Aden. The anti-submarine destroyer Marshal Shaposhnikov was notified and dispatched a helicopter which disrupted the pirates while commandos on speed boats stormed the tanker. The Russians have killed all eleven pirates and have destroyed their boats according to the pirate spokesman.

There are reports, Somali pirates still hold 23 foreign ships and 384 sailors in Somalia. Meanwhile, a conference co-sponsored by the United Nation and the Turkish government designed to address the piracy, stability and Somalia’s security will be hosted in Istanbul from 21st-23rd of May.

http://somalilandpress.com/somalia-russ ... sman-15559" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zwartmeer]

Er zijn heelveel bronnen met ditzelfde verhaal. Maar het zijn wat obsecure bronnen en misschien schrijven ze elkaar na. Ben opzoek naar een krant van naam die dit ook meldt. Die heb ik nog niet gevonden.

http://www.google.nl/search?q=did+russi ... 0l0l0ll0l0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ariel]

Er zijn heelveel bronnen met ditzelfde verhaal. Maar het zijn wat obsecure bronnen en misschien schrijven ze elkaar na. Ben opzoek naar een krant van naam die dit ook meldt. Die heb ik nog niet gevonden.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -died.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zwartmeer]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -died.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Das een goeie.

The 10 pirates were captured last week after seizing a Russian oil tanker but were then unexpectedly released, with Russian officials saying there was insufficient legal basis to keep them in detention and that they would be too expensive to feed.

"According to the latest information, the pirates who seized the Moscow University oil tanker failed to reach the shore. Evidently, they have all died," the high-ranking source was quoted as saying by Russia's official news agencies.

Ik krijg steeds meer het idee dat het een ongeluk was dat die piraten stierven. In iedergeval zijn ze niet, zoals liveleak meldde, gehandboeid op dat schip achtergelaten waarna het tot zinken is gebracht

[BFA]

Ik krijg steeds meer het idee dat het een ongeluk was dat die piraten stierven.

Denk je, dat is geen brand maar een ontploffing. De camera staat klaar.

In iedergeval zijn ze niet, zoals liveleak meldde, gehandboeid op dat schip achtergelaten waarna het tot zinken is gebracht

Dat zie je niet op het filmpje.

Niets sluit uit dat het een propaganda montage is met als doel in Somalië het woord te laten rondgaan.

[Zwartmeer]

Niets sluit uit dat het een propaganda montage is met als doel in Somalië het woord te laten rondgaan.

Het is natuurlijk wel zo dat elke, vermeende, slechte eigenschap van de ongelovigen enorm uitvergroot wordt.

[Ariel]

Tot 7 jaar gevangenisstraf voor Somalische piraten


De rechtbank in Rotterdam heeft vandaag gevangenisstraffen tot 7 jaar opgelegd aan vijf Somalische mannen die zeeroof hebben gepleegd. Ze zijn in kleine bootjes, voorzien van brandstof, ladders en vuurwapens de open zee voor de Somalische kust opgegaan met als doel andere schepen te kapen, aldus de rechtbank.
Het Openbaar Ministerie (OM) had 10 jaar cel geëist tegen de man die de leiding op zich zou hebben genomen. Hij kreeg niet de zwaarste straf, maar 5 jaar en 6 maanden. Tegen drie anderen eisten de aanklagers 8 jaar en tegen een man 7 jaar cel. De vijf zitten sinds november vorig jaar vast in Nederland.

De twee zwaarst gestrafte piraten (7 en 6 jaar cel) waren volgens de rechters met anderen ook betrokken bij de kaping van het Zuid-Afrikaanse zeiljacht Choizil. Twee opvarenden daarvan zijn ontvoerd en meegenomen naar Somalië. Sindsdien zijn ze spoorloos. De minst zware straffen die de rechtbank heeft opgelegd, zijn 4 jaar en 6 maanden cel.

Dat het niet tot meer kapingen is gekomen, heeft volgens de rechtbank niet aan de verdachten gelegen, maar aan het ingrijpen van de Nederlandse marine. Die was met onder meer de Hr.Ms. Amsterdam in het gebied aanwezig en arresteerde in totaal 13 Somaliërs op verdenking van zeeroof. De meesten moesten wegens gebrek aan bewijs worden vrijgelaten.

De rechtbank meent dat de piraten steeds professioneler en gewelddadiger worden, omdat het meestal 'ontzettend veel geld oplevert'. Het gemiddelde losgeldbedrag dat bedrijven aan zeerovers betalen om hun schepen en/of mensen vrij te kopen, is de afgelopen jaren opgelopen naar 5,4 miljoen euro.

Het Openbaar Ministerie (OM) is tevreden met de veroordelingen, ook al zijn die lager uitgevallen dan de geëiste straffen. 'Ze zijn allemaal veroordeeld', verklaarde een OM-woordvoerder de tevredenheid. Omdat de rechtbank de mannen op een aantal punten heeft vrijgesproken, is het op zich begrijpelijk dat lager is gestraft, aldus het OM. Het is niet uitgesloten dat het OM toch in hoger beroep gaat.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Bin ... aten.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;