’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Waarom slaan bepaalde moslims, waar dan ook, elkaar en anderen de hersens in? Hoort geweld en de drang tot overheersing en bekering bij de essentie van de islam?
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Afbeelding
’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Volgens Amerikaanse media zijn er verschillende doden gevallen bij een schietpartij in de Amerikaanse staat Texas. Het incident heeft plaatsgevonden in een kerk in het piepkleine dorpje Sutherland Springs.

Ooggetuigen vertellen dat er één schutter was die het vuur opende op kerkgangers. Volgens het lokale nieuwsmedium KSAT zou de politie hebben bevestigd dat de schutter inmiddels dood is.

De autoriteiten bevestigen dat er ’verschillende doden en verschillende gewonden’ zijn gevallen. Volgens NBC News hebben sommige bronnen het over 15 doden.

Later meer
Onder de slachtoffers is een kind van twee jaar.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Riep de dader misschien "Allah ak...."? Oeps! Sorry...* icon_shh.gif

(* We mogen niet stigmatiseren, door op voorhand naar een bepaalde bevolkingsgroep te wijzen.)
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Pilgrim schreef:Riep de dader misschien "Allah ak...."? Oeps! Sorry...* icon_shh.gif

(* We mogen niet stigmatiseren, door op voorhand naar een bepaalde bevolkingsgroep te wijzen.)
Nog geen bericht. In geen enkele krant. Waarschijnlijk horen we zo dat het om een verwarde man gaat.

Volgens het lokale nieuwsstation KENS5 bevinden zich ook kinderen onder de slachtoffers. CNN zou van een ’official’ hebben opgevangen dat er 24 doden en 27 gewonden zijn.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

De FBI heeft het onderzoek overgenomen. De Amerikanen roepen nu ..."Here we are. This is going to be the next cover up."

Ooggetuigen vertellen dat een man het vuur opende in de First Baptist Church. Dat zou gebeurd zijn met een semi-automatisch wapen. De schutter is gedood na een korte achtervolging. Zijn motief is onbekend, en het zal ’weken’ duren voordat daarover opheldering komt, als het er überhaupt komt, zo vertellen autoriteiten.

De lichamen van slachtoffers worden inmiddels geborgen.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Dit is de dader? Devin Kelley maakte een week geleden deze Facebook pagina.

Afbeelding

his bio
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Obama heeft tijdens zijn presidentsperiode vergaande voorstellen gedaan om tot beperking van vuurwapenbezit te komen. Hoe durfde hij? Gelukkig had hij het niet alleen voor het zeggen en werden zijn plannen afgewezen. Wat ook gelukkig is is dat er nu een president is waar iedereen van weet dat ie alles bij het oude zal laten. Ook nu na de zoveelste mass-shooting zal ie wel weer woorden van verdriet veinzen iets berustends hebben.

Oke, ik moet even pas op de plaats maken. Op zo'n dag als deze moet men dit gebeuren niet politiseren. De politiek staat hier sowieso buiten. Er is een troost, na een aanslag als deze stijgt meteen het wapenverkoop en daarmee wordt het land toch weer een stukje veiliger.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Daar gaan we weer. Blame Trump.

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Moslims zijn er bijna zeker van dat de dader van de schietpartij geen moslim is .

Afbeelding
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Ariel schreef:Daar gaan we weer. Blame Trump.

Afbeelding
Je zult het niet willen zien maar de vorige president zegt hier verstandigere dingen over wapenbezit dan de huidige. De huidige zeg er eigenlijk helemaal niks over.

Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Alsof terreuraanslagen veroorzaakt worden door wapenbezit. [icon_lol.gif]
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Zwartmeer schreef: Je zult het niet willen zien maar de vorige president zegt hier verstandigere dingen over wapenbezit dan de huidige. De huidige zeg er eigenlijk helemaal niks over.
Je kan het ook anders bekijken Zwartmeer. Stel dat iemand in die kerk een wapen bij zich had gehad, dan had hij Devin Kelley uit kunnen schakelen voordat hij die 20 mensen dood schoot.

En dat wapen van Devin Kelley was een illegaal gekocht wapen. daar had ook jouw ex-president Obama niks aan kunnen doen.

Trouwens, slappe hap van Obama dat hij er die wet niet heeft kunnen door drukken. Hij had 8 jaar de tijd.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Nog iemand die Trump en zijn stemmers de schuld geeft. Comedian Chelsea Handler heeft veel kritiek gekregen nadat ze de Republikeinen de schuld gaf van een schietpartij in Texas, waarbij zeker 26 kerkgangers omkwamen.

In een tweet schreef Chelsea zondag: „Onschuldige mensen gaan naar de kerk om hun god te vereren, en terwijl ze dat doen, worden ze beschoten en vermoord. In welk land? Amerika. Waarom? Republikeinen.”

En wie zegt dat deze „Onschuldige mensen" onschuldig waren. Misschien hebben deze mensen op Trump gestemd. :rolleyes:
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Texas church shooting: What we know about alleged gunman Devin Kelley

A man identified in some media reports as Devin Patrick Kelley has gunned down 26 people and injured at least 20 more in an attack on Sutherland Springs Baptist Church, before he was found dead in his car. Here is what we know about the alleged attacker.

Kelley is said to be 26 years old and a resident of New Braunfels, a city near San Antonio, located some 30 miles from the site of the attack. As it appears from his Facebook account, since taken down, he was a fan of guns, with his cover photo showing an assault rifle. Purported screenshots of his FB page, whose authenticity cannot be immediately confirmed, appear to feature an Antifascist Action banner, which sparked speculation online about his ties to the left-wing scene.

A LinkedIn page purportedly belonging to Kelly states that after he graduated from high school in 2009, he joined the US Air Force. CBS reported that Kelley served from 2010 to 2014, when he was dishonorably discharged in May 2014.

After his stint with the US military, Kelly reportedly taught at a summer Bible school. It is unknown if he was religious or not, as a screenshot of his Facebook groups list shows he was a member of at least four groups on atheism.
Kelley was married, with CBS reporting his wife’s name as Danielle Lee Shields.

Kelley was wielding an assault rifle when he went on a shooting rampage in the church, with Freeman Martin, the DPS Regional Director, saying that police discovered “multiple weapons” in his car. However, the Gun Control Act of 1968 explicitly prohibits licensed sellers from selling firearms or ammunition to persons who have “been discharged from the Armed Forces under dishonorable conditions."

Kelley's relatives said they were shocked by the attack and could not imagine he was capable of such an atrocity.

"I never in a million years could have believed Devin could be capable of this kind of thing," Kelley’s uncle Dave Ivey said, as cited by NBC news, calling the massacre of churchgoers a “cowardly action” for which his whole family would have to suffer.

The US Air Force confirmed that Devin Kelley served in the 49th Logistics Readiness Squadron at Holloman Air Force Base, spokeswoman Ann Stefanek told NBC.

Kelley was found guilty of violating Article 128 of the Uniform Code of Military Justice twice, for which he was court-martialed in 2012, Stefanek confirmed to AP by email. Article 128 refers to assault “with a dangerous weapon or other means or force” that is “likely to produce death or grievous bodily harm

Kelley assaulted his wife and their child, Stefanek said. Kelly received a sentence of 12 months confinement and was downgraded to the lowest possible rank, that of a basic airman. He was dishonorably discharged in 2014.

The attacker was wearing all-black tactical gear and a ballistic vest as he opened fire in the Sutherland Springs church. Shortly afterward, he was confronted by a local armed citizen who “grabbed his rifle and engaged” him, Martin said. As the attacker fled, the resident continued to chase after him. Kelley was found dead in his car in Guadalupe County. It is unclear if his death was self-inflicted or he was killed by the citizen.

US President Donald Trump said the Sunday church shooting “isn’t a gun situation” but rather a “mental health problem.” He called the attacker a “very deranged individual” with “a lot of problems over a long period of time.”

“We could go into [gun control policy], but it’s a little bit too soon,” he said. The president cited reports about an unnamed man who confronted the shooter, saying the attack otherwise “would have been much worse.”
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Ariel schreef:
Zwartmeer schreef: Je zult het niet willen zien maar de vorige president zegt hier verstandigere dingen over wapenbezit dan de huidige. De huidige zeg er eigenlijk helemaal niks over.
Je kan het ook anders bekijken Zwartmeer. Stel dat iemand in die kerk een wapen bij zich had gehad, dan had hij Devin Kelley uit kunnen schakelen voordat hij die 20 mensen dood schoot.

En dat wapen van Devin Kelley was een illegaal gekocht wapen. daar had ook jouw ex-president Obama niks aan kunnen doen.

Trouwens, slappe hap van Obama dat hij er die wet niet heeft kunnen door drukken. Hij had 8 jaar de tijd.
Hij heeft als slechtste president ooit wel al die tijd tegen een Republikeinse senaat-meerderheid aan moeten hikken en toch is hem veel gelukt. Dat is toch anders dan de huidige beste president ooit die de meerderheid aan zijn kant heeft en waar maar niks lijkt te lukken.

Ik heb zojuist die video met Obama gezien. Hij zegt wat jij zegt en dat is dat zulke aanslagen nooit helemaal te voorkomen zijn. Maar je kunt wel maatregelen nemen die het aantal doden naar beneden brengt. Net zoals het aantal verkeersdoden door regelgeving naar beneden is gebracht. Een voorstel van hem dat is afgewezen is bv het verplicht aanbrengen van een chip, wat technisch mogelijk is, die alleen voor de eigenaar gebruik van het wapen toestaat. Komt het in andere handen dan kan ie er niks mee.

Maar als je tegen een totale onwil tot de geringste verandering op moet boksen, dan zal er nooit iets veranderen laat staan verbeteren. Dan zal men moeten leren leven met geregelde aanslagen en tienduizenden vuurwapen doden per jaar. Ik heb effe de reactie van Trump gezien. Zo agressief eerder deze week was bij die acht doden zo (voorspelbaar) berustend was ie nu. Er is niks van de verontwaardiging van eerder deze week terug te vinden. Hier op het forum trouwens ook niet.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89883
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Ariel »

Zwartmeer schreef:
Maar als je tegen een totale onwil tot de geringste verandering op moet boksen, dan zal er nooit iets veranderen laat staan verbeteren.
Daar heb je een punt. En met diezelfde totale onwil om veranderingen door te voeren heeft ook Trump te maken. Dus hem beschuldigen van zwakte, en dat hij niks klaarspeelt is een beetje hypocriet.

Wat voor Barack Hussein geldt, geldt ook voor Donald .
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Pilgrim schreef:Alsof terreuraanslagen veroorzaakt worden door wapenbezit. [icon_lol.gif]
Het zal op z'n minst drempelverlagend zijn. Uit landen zoals China Rusland of Japan waar weinig mensen vuurwapens bezitten komen ook weinig of helemaal niet zulke berichten. Uit Europese landen waar het wapenbezit groter is heb je meer zulke aanslagen. En uit Amerika waar het wapenbezit het grootste is, het meest.

Hoe meer wapens er zijn hoe groter de kans dat een gek er een heeft. Hoezo denk jij dat het aantal wapens dat in er omloop is niets te maken heeft met het gebruik ervan?
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Je doet net alsof dat (tot op zekere hoogte) vrije wapenbezit de oorzaak is van die terreuraanslagen, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo. Een terrorist of crimineel kan altijd aan wapens komen en laat zich echt niet tegen houden door een wapenverbod. Er zijn trouwens heel veel landen waar je vrij makkelijk aan een wapen kan komen. Ook in Europa. In Noorwegen en Finland bijvoorbeeld kan je ook erg makkelijk en volkomen legaal aan een wapen komen. En net als bij dit soort terreuraanslagen doen ze ook bij de aanslag van Breivik alsof dat kwam door de vrije wapenverkoop. Er is echter geen duidelijke correlatie tussen vrij wapenbezit en het aantal moorden. Het zuiden van de VS is erg crimineel met een veel hoger moordcijfer dan hier in Europa, maar dat staat los van de vrije wapenverkoop. In andere delen van de VS en ook hier in Europa waar je soms nog makkelijker aan een wapen kan komen is het moordcijfer immers substantieel veel lager. Dat het zuiden van de VS ze gewelddadig en crimineel is is waarschijnlijk een erfenis van de slavernij heb ik wel eens gelezen. Er wordt ook wel een gezegd dat de VS een normaal land zouden zijn als de zuidelijke staten er niet waren.
De waarheid over vrij wapenbezit

Zondag, 8 november 2015

Vrij vuurwapenbezit wekt bij de gemiddelde Nederlander negatieve associaties op: schietpartijen in Amerika, rednecks, burgeroorlogen, jeugdbendes, enzovoort. Dat is onterecht. Legalisering van vuurwapens heeft juist grote voordelen.

Het is in Nederland erg lastig om legaal aan een vuurwapen te komen. Als je eenmaal een vergunning hebt, dan mag je het wapen alleen gebruiken op een schietvereniging of bij de jacht. Verder moet het goed opgeborgen zitten in een kluis.

Weinig Nederlanders lijken ontevreden te zijn met die strenge regels. Af en toe pleit er wel eens een libertariër of conservatief voor het legaliseren van wapens, maar over het algemeen vindt die oproep weinig gehoor.

Een belangrijke reden voor dat gebrek aan populariteit is de vaak gemaakte vergelijking met de Verenigde Staten. In Amerika is er veel wapenbezit, maar de moordratio ligt er vijf keer hoger dan in Nederland, en dus zou vrij wapenbezit voor meer criminaliteit zorgen.

Die vergelijking gaat echter niet op. De VS zijn een compleet ander land. Een heel andere bevolking, grotere inkomensongelijkheid, slechter onderwijs, meer migratie, een oorlog tegen drugs en zo zijn er nog veel verschillen.

Bovendien zijn er grote verschillen tussen de staten binnen de VS. In grote, multiculturele metropolen als Chicago en Detroit vinden de meeste moorden plaats, terwijl daar zeer strenge wapenwetten gelden.

Juist in staten met vrije wapenwetten en een bevolking van Europese origine, zoals New Hampshire, Iowa en Maine, is de moordratio vergelijkbaar met die in Nederland.


Wat alle Amerikaanse staten wel met elkaar gemeen hebben, is dat de criminaliteit al twintig jaar lang flink daalt. In die periode is het aantal vuurwapens in privébezit verdubbeld. Het is daarom kortzichtig om op basis van het Amerikaanse voorbeeld te zeggen dat vrij wapenbezit tot meer criminaliteit leidt.

Sowieso is een vergelijking met een ander land problematisch. Doordat er altijd verschillen zijn is het lastig om aan te tonen of juist vrij vuurwapenbezit de factor is die tot minder of meer criminaliteit leidt.

Maar als er toch vergeleken wordt, doe dat dan in ieder geval met een land dat meer op Nederland lijkt dan de VS. En dat is Zwitserland, een Europees land met een vergelijkbare cultuur en bevolking.

In Zwitserland zijn enorm veel vuurwapens legaal in omloop. Schattingen lopen uiteen van 2,3 miljoen tot bijna 5 miljoen. Na de Verenigde Staten, Jemen en Servië is Zwitserland het land met relatief gezien de meeste vuurwapens ter wereld.

Iedereen die weleens in Zwitserland is geweest weet hoe ongelooflijk veilig het daar is. Zo ligt de moordratio nog een derde lager dan in Nederland. Er is erg weinig criminaliteit.

Zwitserland bewijst dat het onterecht is om grootschalig vuurwapenbezit gelijk te stellen aan chaos en onveiligheid. Het tegenovergestelde is juist waar. Dat is echter niet de enige reden om te pleiten voor legalisering.

Waarom lukte het Zwitserland in de Tweede Wereldoorlog wel om neutraal te blijven en Nederland niet? Er zijn daarvoor meerdere redenen, maar een belangrijke is dat Zwitserland zich wel goed kon en kan verdedigen.

Doordat miljoenen Zwitsers een vuurwapen bezitten en bereid zijn om daarmee hun land te verdedigen, zou een invasie zeer lastig zijn en heel lang duren. Nederland daarentegen was binnen vijf dagen verslagen.

Het is veel effectiever en goedkoper om gewapende burgermilities te hebben in plaats van een duur leger. Als het bezit van vuurwapens gelegaliseerd wordt, dan kunnen miljoenen Nederlanders helpen bij de verdediging van ons land.

Een andere reden voor vrij wapenbezit is dat het rechtvaardig is. In principe doe je met het hebben van een vuurwapen niemand kwaad, dus waarom zou dat strafbaar moeten zijn? Het is een typische slachtofferloze ‘misdaad’.

Door vuurwapens te legaliseren wordt Nederland veiliger, beter te verdedigen en rechtvaardiger. Hoe eerder we ermee beginnen, hoe beter.

Gale Boetticher

http://www.vrijspreker.nl/wp/2015/11/de ... enbezit-2/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Achtergrond: 'De wapenwetten in de VS zullen nooit veranderen'

Gepubliceerd: 06 november 2017

https://www.nu.nl/buitenland/4994825/ac ... deren.html

Met bijna dagelijks een 'mass shooting' (meer dan drie doden) lijkt het wapengeweld in de Verenigde Staten erger te worden. Na elke schietpartij klinkt weer de roep om verandering. Maar is dat een realistische wens? Gaat de wapenwetgeving in de VS ooit veranderen?

Nee, oordeelt Amerika-expert Doeko Bosscher van de Rijksuniversiteit Groningen resoluut.

"Er zal nooit iets veranderen. Hoeveel meer doden zouden er moeten vallen dan? We zitten nu op meer dan dertigduizend per jaar. De National Rifle Association (NRA), de lobbyorganisatie van de wapenhandel, is te machtig en te sterk. Er is geen enkele kans dat de wapenwetgeving in de VS ooit fundamenteel zal veranderen."

Voorstanders van wapens beroepen zich altijd op het 2e amendement van de grondwet, waarin staat dat elke Amerikaan het recht heeft op het dragen van een wapen. "Het is een volledig achterhaalde regel, die is geschreven in de tijd dat er milities waren waarvoor je kon worden opgeroepen. Maar die toentertijd praktische wet is een geheel eigen leven gaan leiden. Niemand had toen voorzien dat gewone burgers de hand konden leggen op wapens als de AK-47."
Verdedigen

Waar de rest van de wereld met cijfers en argumenten bepleit dat minder wapens tot minder schietpartijen en dus minder slachtoffers leiden, zit het recht op wapens in het Amerikaanse DNA gebeiteld. "Er worden aan de lopende band amendementen aangepast", legt Bosscher uit. "Maar de meerderheid van de Amerikanen gelooft dat als je wapenbezit te veel nuanceert, dat de good guys zich niet meer kunnen verdedigen tegen de bad guys."

Discussies over de positieve gevolgen van het aanscherpen van wapenwetten worden steevast weerlegt met drogredenen, merkt ook Amerika-kenner Maarten Kolsloot. "Als je bijvoorbeeld aandraagt dat in het Verenigd Koninkrijk het aantal doden door wapens enorm is gedaald na verscherping van de regels, roepen tegenstanders: ja, maar het aantal 'knife crimes' is gestegen! Ze vergeten dan maar even dat de verwondingen door messen veel minder ernstig en minder vaak dodelijk zijn."
Symbool van vrijheid

Het geweer is voor veel Amerikanen ook een onaantastbaar symbool van vrijheid, stelt VS-expert Victor Vlam. "Amerikanen groeien op met het idee dat je je met een wapen altijd zal kunnen verzetten tegen de overheid als die te veel macht krijgt. Je moet altijd in opstand kunnen komen tegen eventuele tirannie."

Maar in kleine dorpjes, zoals Sutherland Springs waar zondag 26 kerkgangers werden doodgeschoten, heeft wapenbezit ook anno 2017 nog een praktische reden. "Mensen wonen letterlijk in de middle of nowhere. Als er iets gebeurt, duurt het soms twintig of dertig minuten voordat de politie er is. Veel mensen willen de mogelijkheid hebben zich dan te verdedigen tegen belagers of inbrekers."
Sandy Hook

Vlam heeft, net als Bosscher, de hoop opgegeven dat er nog iets gaat veranderen als het gaat om de wapenwetten. "Sandy Hook in 2012 had een kantelpunt moeten zijn", stelt hij. Op een basisschool werden twintig jonge kinderen doodgeschoten.

Onder anderen de toenmalige president Barack Obama pleitte toen voor het screenen van de wapenbezitters. Ook wilde hij meer agenten om de aanvragen voor wapenbezit te controleren.

"Dat was het moment waarop Obama wilde doorpakken en een serieuze poging heeft ondernomen de wapenwetten in te perken. Maar ook die plannen zijn gestrand. Als tientallen dode kinderen geen reden geven om iets te veranderen, dan weet ik echt niet wat er wél kan gebeuren om de regels aan te scherpen."

De macht van de NRA is onmogelijk te breken, vrezen alle drie de experts. "Een minderheid die zich goed organiseert, kan dus macht uitoefenen op de democratische meerderheid die liever zaken veranderd zou zien", stelt Vlam. De NRA heeft door financiële giften heel veel politici in haar zak.

"De organisatie geeft alle prominente politici een rating", legt Kolsloot uit. "En wie slecht scoort, wordt aangepakt met spotjes en laster. Wie wel in het straatje van de NRA stemt, krijgt flinke financiële donaties voor herverkiezingscampagnes. Dat systeem is corrupt en zo lek als een mandje. Maar ik zie niet hoe die spiraal doorbroken kan worden."
Kantelpunt

Na incidenten zoals de recente schietpartij Las Vegas, met 58 doden de bloederigste in de Amerikaanse moderne geschiedenis, geeft de NRA onder het mom van patriottisme toe dat er wel iets moet veranderen.

Zo stelde de club na de dodelijke schietpartij op het countryconcert dat 'bump stocks', attributen waarmee semi-automatische wapens nog sneller kunnen schieten, moeten worden verboden. "Maar netto zet zo’n maatregel helemaal geen zoden aan de dijk: het maakt wapens niet minder toegankelijk voor mensen die er kwaad mee willen", analyseert Bosscher.

Zijn collega Kolsloot gelooft, in tegenstelling tot de twee andere experts, nog wél dat er ergens in de toekomst een kantelpunt zal komen. "Er móet een moment komen dat het publieke geluid tegen de wapenlobby zo sterk wordt en de politiek het signaal niet meer kan negeren", stelt hij.
Protesteren

"Het is voor ons Europeanen niet te bevatten dat negentig procent van de Amerikanen op z’n minst aanscherping van de regels wil, zoals blijkt uit alle peilingen, en dat het dan toch niet gebeurt."

De impact van een schietpartij zoals in het kerkje in Texas op de levens van gewone Amerikanen is niet te onderschatten. "Het wapengeweld is een gigantisch maatschappelijk probleem dat hele dorpsgemeenschappen ontwricht. In Sutherland Springs is letterlijk een aanzienlijk percentage van de bevolking in één ogenblik weggevaagd," zegt Kolsloot.

Behalve het recht op het dragen van wapens zit ook het protesteren in het DNA van de Amerikanen. "Het kan jaren of zelfs decennia duren", denkt de expert. "Maar als er maar vaak en hard genoeg wordt geroepen dat men het niet meer pikt, dan kan de overheid dat niet meer negeren. Kijk bijvoorbeeld naar de burgerrechtenbeweging - die streed voor gelijke rechten voor donkere Amerikanen - of de protesten tijdens de economische crisis."
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Zwitserland bewijst dat het onterecht is om grootschalig vuurwapenbezit gelijk te stellen aan chaos en onveiligheid. Het tegenovergestelde is juist waar. Dat is echter niet de enige reden om te pleiten voor legalisering.
Ik heb eind jaren 80 zes jaar bij de Nationale Reverse gezeten. In die tijd hield je je wapen gewoon thuis. Net als de Zwitsers! Zo heb ik een pistool Uzi en zelfs een Bren thuis gehad. Volkomen legaal! Er is een ding dat je niet mee naar huis kreeg en dat waren de kogels! Alles bij mekaar heb ik een groot wapenbezit gehad maar kon er niets mee.

In Zwitserland gaat/ging een dienstplichtige gedurende een aantal jaren drie weken per jaar het leger in, en om die reden kreeg men het wapen mee naar huis. Mijn vragen zijn nu, is dat inclusief kogels, en mag men het wapen houden na de dienstplicht?
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Ik denk het wel, want een wapen dat je niet kan gebruiken omdat er iets aan ontbreekt is in feite geen wapen. Van die Scandinavische landen weet ik in ieder geval dat je er vaak net zo makkelijk aan een wapen kan komen als in Amerika. Overigens, als ik ook hier in Nederland een wapen wil hebben kan ik er zeker aan komen. Zo moeilijk is dat echt niet. Jouw artikel weerlegt dat van mij dus helemaal niet. Er is simpelweg geen duidelijke correlatie tussen vrij wapenbezit en de moordratio. Die duizenden doden per jaar in de VS (met name in het zuiden) zullen er net zo goed zijn als die wapenwetten veel strenger zouden worden, bijvoorbeeld vergelijkbaar met Nederland.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Veel geruchten rondom de dader van Texas

Geplaatst op 6 november 2017

Afbeelding

Sutherland Springs: zondagochtend tegen 11.30 uur plaatselijke tijd stormde een gewapende, geheel in het zwart en met een kogelwerend vest geklede man de kerkdienst van een Baptistenkerk binnen en schoot in het wilde weg om zich heen. Bij de aanval kwamen minstens 26 mensen om het leven. Het jongste slachtoffer zou 5 jaar oud zijn en het oudste 72. “We kunnen nog geen namen van slachtoffers bevestigen”, verklaarde sheriff Joe Tackitt tijdens zijn eerste persconferentie.

Ook de dochter van de dominee van de plaatselijke gemeente, Frank Pomeroy, kwam bij het bloedbad om het leven. Ze werd maar 14 jaar oud.

Pomeroy zei tegen de Amerikaanse zender “ABC”: “Ze was een heel knap, bijzonder kind.” Een collega had die ochtend de kerkdienst geleid, Pomeroy zelf en zijn vrouw waren niet in Sutherland Springs toen de aanslag plaatsvond.

De dader vluchtte na het bloedbad en werd na een korte vervolgingsjacht tijdens een vuurgevecht met de politie doodgeschoten. Tot nu toe is niet bekend of hij zichzelf doodschoot of door de politie werd doodgeschoten.

De plaatsvervangend chef van de dienst openbare veiligheid, Martin Freeman, zei: “De dader ging aan de rechterkant de kerk binnen en vuurde in de menigte.”

Bij de dader zou het gaan om een man genaamd Devin P. Kelley. Kelley woonde in Comal County, ten noorden van de stad San Antonio, ongeveer 40 kilometer verwijderd van de plaats van de aanslag.

Volgens berichten op de sociale media zou Kelley bekennend atheïst en aanhanger van de Antifa geweest zijn. Kelley zou door het Amerikaanse leger oneervol ontslagen zijn.

Bron: www.journalistenwatch.com

Vertaald uit het Duits door: E.J. Bron

https://ejbron.wordpress.com/2017/11/06 ... van-texas/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Pilgrim schreef:Ik denk het wel, want een wapen dat je niet kan gebruiken omdat er iets aan ontbreekt is in feite geen wapen. Van die Scandinavische landen weet ik in ieder geval dat je er vaak net zo makkelijk aan een wapen kan komen als in Amerika. Overigens, als ik ook hier in Nederland een wapen wil hebben kan ik er zeker aan komen. Zo moeilijk is dat echt niet. Jouw artikel weerlegt dat van mij dus helemaal niet. Er is simpelweg geen duidelijke correlatie tussen vrij wapenbezit en de moordratio. Die duizenden doden per jaar in de VS (met name in het zuiden) zullen er net zo goed zijn als die wapenwetten veel strenger zouden worden, bijvoorbeeld vergelijkbaar met Nederland.
Ik ben er al uit denk ik! Dat de Zwitsers hun wapen thuishouden is om praktische reden en niet op militaire gronden. In dit artikel staat dat het wapen gehouden wordt na de diensttijd maar ik vermoed dat bedoeld wordt tot aan het definitieve afzwaaien.
Zwitsers zonder munitie naar huis
https://www.volkskrant.nl/binnenland/zw ... s~a839886/

AMSTERDAM Zwitserse militairen mogen hun munitie niet langer mee naar huis nemen. Het besluit van het Zwitserse parlement is een doorbraak in het land dat geldt als een van de zwaarste bewapende landen van Europa....

ngegeven door het eeuwenoude idee dat de Zwitsers altijd klaar moeten staan om een aanval van een buitenlandse mogendheid af te slaan.De regel is evenwel bij velen omstreden, vanwege het grote aantal (zelf)moorden waarbij wapens worden gebruikt. Organisaties als Amnesty International proberen via een referendum een verbod op wapenbezit voor elkaar te krijgen. Overigens mag de regering het besluit van het parlement terugdraaien zodra Zwitserland wordt bedreigd.
Ik heb meerdere linkjes gevonden waarin ongeveer hetzelfde staat.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Pilgrim »

Dat is een artikel uit 2007. Dit is van recentere datum (2011):
Zwitserland gaat de regels voor wapenbezit niet aanscherpen. De Zwitserse bevolking heeft vandaag middels een referendum gestemd over regels die het vuurwapenbezit meer aan banden moesten leggen. In 14 van de 26 staten was men tegen het nieuwe wetsvoorstel.

Een op de zeven Zwitsers heeft een wapen en het land heeft daar soepele regels voor. De bevolking van Zwitserland is een van de zwaarst bewapende van het Westen. Acht miljoen Zwitsers hebben naar schatting 2,5 miljoen vuurwapens. Daar zal door de uitkomst van het referendum voorlopig geen verandering in komen.

https://nos.nl/artikel/218576-geen-stre ... rland.html
En hier uit 2014:

https://www.nu.nl/buitenland/3700280/zw ... bezit.html

De wapenwet is dus niet verruimd, maar juist vrijer geworden.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

Pilgrim schreef:Dat is een artikel uit 2007. Dit is van recentere datum (2011):
Zwitserland gaat de regels voor wapenbezit niet aanscherpen. De Zwitserse bevolking heeft vandaag middels een referendum gestemd over regels die het vuurwapenbezit meer aan banden moesten leggen. In 14 van de 26 staten was men tegen het nieuwe wetsvoorstel.

Een op de zeven Zwitsers heeft een wapen en het land heeft daar soepele regels voor. De bevolking van Zwitserland is een van de zwaarst bewapende van het Westen. Acht miljoen Zwitsers hebben naar schatting 2,5 miljoen vuurwapens. Daar zal door de uitkomst van het referendum voorlopig geen verandering in komen.

https://nos.nl/artikel/218576-geen-stre ... rland.html
En hier uit 2014:

https://www.nu.nl/buitenland/3700280/zw ... bezit.html

De wapenwet is dus niet verruimd, maar juist vrijer geworden.
Maar er staat niks over kogels...
De Zwitserse regering heeft woensdag een verbod op het bezit van wapens door mensen uit Kroatië en Montenegro opgeheven.
Je zou het kunnen lezen alsof iedereen Kroatië en Montenegro nu een wapen mag bezitten. Ik interpreteer het meer als dat mensen uit deze landen voortaan ook voor een vergunning in aanmerking komen.

De regels van Zwitserland:
Firearms acquisition permit

https://www.ch.ch/en/acquiring-firearm/
To obtain a permit:

you must be at least 18 years old,
you must not be subject to a deputyship or a supervision order,
you must not give any cause to assume that you could harm yourself or anyone else with the weapon,
you must not have a criminal record for violent or dangerous offences or repeated felonies or misdemeanours.
De standaard om een wapen te bemachtigen in Zwitserland is inderdaad laag. Maar denk je dat het in Nederland veel anders is? Als je lid wordt van een schietvereniging dan krijg je na verloop van tijd ook je wapen mee naar huis. Toen ik nog bij de Nationale Reserve zat is mij ook een club lidmaatschap voorgesteld. Als ik daarop in gegaan was had ik de rest van mijn leven lid kunnen blijven en had nu nog steeds een wapen in huis gehad. Ik geloof dat clubleden ook kogels mee naar huis nemen.

De eisen waar je aan moet voldoen zijn niet veel strenger van die van de Zwitsers. Vaak is het zo dat iemand als introducé van een clublid de club binnenkomt. Al met al, het is niet echt moeilijk om in Nederland legaal een vuurwapen te bezitten. Als jij vandaag besluit dat jij er een wil hebben en je gaat de officiële weg daarnaar toe volgen dan zal het een anderhalf jaar duren voor je er daadwerkelijk een in huis hebt. De drempel om er een te krijgen is niet hoog maar er gaat wel wat tijd overheen.

Ik denk dat het hier beter wordt uitgelegd:

https://www.startpagina.nl/v/maatschapp ... en-pistool
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: ’Meerdere doden bij schietpartij in kerk Texas’

Bericht door Zwartmeer »

De schietclub

Deze week heeft de Onderzoeksraad voor Veiligheid haar eindrapport naar buiten gebracht met conclusies en aanbevelingen over het legaal bezit van wapens. Aanleiding is de schietpartij op 9 april in een winkelcentrum in Alphen a/d Rijn.

https://zembla.bnnvara.nl/nieuws/de-schietclub
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.
Plaats reactie