Koran of Bijbel?

Dit forum is alleen bedoeld voor getuigenissen van ex Moslims en de moderator heeft het recht zonder enige voorkennis alle off-topic threads verplaatsen in daarvoor bestemde folders.
Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Koran of Bijbel?

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Ma Okt 02, 2006 1:29 am

Koran of Bijbel?


Farhiya, een Somalisch moslimmeisje in Nederland, legde de Bijbel en de Koran naast elkaar en vroeg: Wat is waar? 'Ik had geleerd dat de bijbel een boek van de duivel was.'


Farhiya (22) woont nu in Doetinchem, acht jaar geleden leefde ze nog als moslimmeisje in Somalië. Gevlucht uit een land waar een burgeroorlog veel slachtoffers eiste. Haar vader werd vermoord, omdat hij van de verkeerde stam was. Als 13-jarig meisje kwam Farhiya alleen aan in Nederland, haar broers en zussen volgden later.

Anderhalf jaar woonde Farhiya als ama (alleenstaande minderjarige asielzoeker) in het Nunspeetse Valentijn. Toen ze achttien werd, moest ze zelfstandig gaan wonen. Er was een kamer voor mij bij een christelijke familie in Doetinchem. Ik had er geen zin in, maar ben toch wezen kijken. De kamer zag er goed uit en het was een leuk gezin. Ik heb besloten er toch te gaan wonen".

Boek van de duivel


Farhiya had goed contact met de Doetinchemse familie. Iedere week mocht ze oppassen op de kinderen. Ze at dan mee met de familie. "Daar hoorde ik voor het eerst uit de Bijbel lezen. Ik wilde er uit fatsoen best bij zitten, maar ging aan allerlei andere dingen denken. Ik had geleerd dat de Bijbel een boek van de duivel was. Toch verbaasde ik me over de verhalen uit het Oude Testament die ik ook uit de Koran kende. Ik liep met veel vragen rond. Wie is Jezus? Waarom komt Hij terug? Waarom zegt de Koran dat Jezus alleen een goede profeet was en de Bijbel dat Hij de Zoon van God is? Ik kwam er niet uit en ging naar de imam.

Imam


Hij vond het beter dat ik me niet meer verdiepte in de Bijbel. Jezus was een goede profeet, maar is nooit aan het kruis gestorven, dat was iemand anders. Ik voelde dat het niet klopte wat de imam zei, maar wist niet wat dan wel waar was. Ik wilde beide boeken dicht laten en gewoon verder leven, maar dat lukte ook niet. Ik zei tegen God: "Als U er bent, wijs mij dan de weg". Ik opende de Bijbel en las: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven, niemand komt tot de Vader dan door Mij" (Joh. 14:6). God antwoordde regelrecht uit de hemel, dat had ik bij de Koran nooit gemerkt. Ik deed de Koran dicht en ging verder met de Bijbel.

Contact met God


Bij de familie waar ze in huis woonde, kon Farhiya met haar vragen terecht. Ze volgde ook een bijbelcursus. "Ik heb in die tijd veel geleerd. Vooral dat ik contact met God kon hebben, dat had ik in de islam nooit. Ik bad veel, maar wist nooit of mijn gebed verhoord werd. Als moslim moest ik punten verdienen om in de hemel te komen, maar bij God mag ik komen zoals ik ben; ik heb zekerheid gekregen dat mijn zonden vergeven zijn."

Afstand


Toen Farhiya voor het eerst naar de kerk ging, was ze bang dat andere Somalische vrienden erachter zouden komen. "Mijn zus logeerde bij mij, ik bedacht een smoesje toen ik naar de kerk was geweest. Toen ik het later vertelde, pakte ze haar spullen en ging weg. "Je bent dood voor me, ik wil niets meer met je te maken hebben", was haar reactie. Gelukkig is het later goed gekomen, maar nog steeds merk ik een afstand naar mijn familie. Ik heb veel verloren toen ik christen werd, maar gelukkig ook heel veel terug gekregen: onder andere de familie waar ik woon en een fijne, warme gemeente".

Bron: Weergave, juni 2000
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.
Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Ma Okt 02, 2006 2:01 am

koran of bijbel,

ik word al misselijk bij het lezen van de koran dus voor mij is de keuze snel gemaakt.

wat een mooi verhaal lodewijk.

liefs nadia

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Ma Okt 02, 2006 2:15 am

nadia schreef:koran of bijbel,

ik word al misselijk bij het lezen van de koran dus voor mij is de keuze snel gemaakt.

wat een mooi verhaal lodewijk.

liefs nadia


Dankjewel, helaas heb ik het zelf niet geschreven. Het grote verschil tussen de Islam en het Christendom, is dat je in de Christelijke god meer liefde kan vinden . Het is geen 'moeten, moeten, moeten', maar mogen. Een moslim heeft een meester-slaaf verhouding met Allah.Hij moet constant een aantal onnavolgbare regels volgen en is zijn plek in het hiernamaals nog niet helemaal zeker. Kijk eens in de grote stad om je heen en observeer een aantal Moslima's. De liefdeloosheid spreekt boekdelen.
Het lijken wel zombies met hun troosteloze blik.

Met de Christelijke god heb je een vader-zoon gevoel. Een gevoel van blijdschap draag je met jezelf mee. Je kan je persoonlijk tot God wenden en je hebt niet het gevoel dat je telkens tekort doet.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Ma Okt 02, 2006 2:19 am

"Je bent dood voor me, ik wil niets meer met je te maken hebben", was haar reactie


Wat is de islam toch een warm nest.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Ma Okt 02, 2006 9:45 pm

Lodewijk Nasser schreef:Het grote verschil tussen de Islam en het Christendom, is dat je in de Christelijke god meer liefde kan vinden.


Er is geen Christelijke god of Islamitische god. Er is één God. De God van Christenen, Moslims en de Joden. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van lieve mensen en minder lieve mensen. De God van geleerden en analfabeten. De God van vrouwen en mannan. De God van volwassenen en kinderen. De God van zieken en gezonden. De God van mens, dier en plant. De God van alles wat bestaat, bestaan heeft, gaat bestaan en datgene wat niet bestaat.

Wanneer je het hebt over Christelijke god dan sluit je de rest uit. Neen! er is één God. Jouw God is mijn God. Mijn God jouw God.

Verder vind ik het moeilijk om over de Bijbel negatief te praten. Want ik geloof meer in de Bijbel dan welk Christen dan ook. Wel zeg ik bij dat ik zeker weet dat de Bijbel vervalst is. Er is juist een historische bron gevonden waar Jezus zegt geen zoon van God is. Dit ga ik jullie op een ander tijdstip laten zien. Ook is er wetenschappelijk bewijs dat Jezus niet is gekruisigd. Wetenschappelijk w.z.g. er is een historische bron gevonden en wel onder de tempel.

De Koran is 100% het Gods Woord. De Koran is hoffelijk en gebruikt hoffelijke woorden, Goddelijke Woorden. Terwijl de Bijbel vol is van vieze uitspraken. En soms vraag ik me af hoe durven ze de Bijbel Gods Woord te noemen. Voor de duidleijkheid. Ik als Moslim geloof dat de Thora en de Injiel Gods Woord is. Wel hebben mensen de Bijbel vervalst en mensenhanden zijn aan te pas gekomen, vandaar al dat "gehoerig" taalgebruik in de Bijbel.

Hieronder kom je verzen uit de Bijbel met schinzig taalgebruik:

Genesis 4:1, Genesis 4:17, Genesis 4:25, Genesis 6:4, Genesis 16:1, Genesis 17:10, Genesis 17:23, Genesis 19:8, Genesis 19:30-38, Genesis 21:1-2 Genesis 24:2, Genesis 19:35, Genesis 19:37, Genesis 24:9, Genesis 24:16, Genesis 19:37, Genesis 26:8, Genesis 29:21-30, Genesis 30:1-4, Genesis 30:15, Genesis 30:15:16, Genesis 34:1-31, Genesis 35:22, Genesis 38:2-4, Genesis 38:8-10, Genesis 38:13-18, Genesis 38:24, Genesis 39:7-18, Genesis 49:4, Exodus 4:25, Exodus 20:26, Exodus 22:19, Exodus 34:16, Leviticus 15:32, Leviticus 15:16-18, Leviticus 15:2-15, Leviticus 18:6-20, Leviticus 18:23, Leviticus 20:5, Leviticus 20:6, Leviticus 20:14-15, Leviticus 20:17, Leviticus 20:19-21, Numeri 25:1, Deuteronomium 21:11-14, Deuteronomium 23:1, Deuteronomium 25:5-10, Deuteronomium 25:11, Deuteronomium 25:12, Deuteronomium 27:20-23, Deuteronomium 28:30, Jozua 5:2-3, Richteren 5:30,14:1-3, Richteren 16:1, Richteren 19:22-30, Ruth 3:3-4, Ruth 3:6-9, Ruth 3:11-14, Ruth 4:13, 1 Samuël 1:19-20, 1 Samuël 2:21, 1 Samuël 2:22, 1 Samuël 18:25, 1 Samuël 18:26, 1 Samuël 18:27, 1 Samuël 19:24, 1 Samuël 21:4, 1 Samuël 21:5, 2 Samuël 3:14, 2 Samuël 6:14, 2 Samuël 6:20-22, 2 Samuël 11:2-5, 2 Samuël 12:11, 2 Samuël 12:12, 2 Samuël 12:24, 2 Samuël 13:1-22, 2 Samuël 16:21, 2 Samuël 16:22, 2 Samuël 20:3, 1 Koningen 1:1-4, 1 Koningen 11:1-3, 1 Kronieken 19:4, Esther 2:2-4, Esther 2:8, Esther 2:9, Esther 2:12-17, Esther 2:9:12, Spreuken 5:18, Spreuken 7:18, Spreuken 30:18:19, Spreuken 5:19, Hooglied 1:2, Hooglied 1:13, Hooglied 2:3, Hooglied 2:6, 3:4-5, Hooglied 4:5, Hooglied 7:1-9, Hooglied 8:1, Hooglied 8:2, Hooglied 8:3, Hooglied 5:4, Hooglied 5:5, Hooglied 5:6, Hooglied 7:1-3, Hooglied 7:6, Hooglied 7:7, Hooglied 7:8, Hooglied 7:12, Hooglied 8:3, Hooglied 8:8-10, Hooglied 4:9-12, Hooglied 4:5, Jesaja 3:16-17, Jesaja 8:3, Jesaja 20:2-5, Jesaja 23:17-18, Jesaja 32:6, Jesaja 20:3, Jesaja 20:5, Jeremia 3:1, Jeremia 3:2, Jeremia3:6, Jeremia 3:9, Jeremia 3:13, Jeremia 5:8, Jeremia 13:26-27, Klaagliederen van Jeremia 16:6-41, Klaagliederen van Jeremia 1:10, Ezechiël 16:6-41, Ezechiël 16:26, Ezechiël 22:1-16, Ezechiël 23:1-49, Ezechiël 23:20, Ezechiël 29:7-9, Hosea 2:2-3, Hosea 2:10, Hosea 3:1, Hosea 9:1, Amos 2:7, Amos 2:16, Nahum 3:4-6, Matthëus 19:12, Markus 14:51-52, Romeinen 1:26-28, 1 Korinthiërs5:1-5, 1 Korinthiërs 6:15, 1 Korinthiërs 6:16, 1 Korinthiërs 7:5, 1 Korinthiërs 7:29, Openbaring 2:20, Openbaring 2:22, Openbaring 14:8, Openbaring 16:15, Openbaring 17:1-16, Openbaring 18:3, Openbaring 18:9, Openbaring 19:2

enz. enz.


Op de Bijbel moet een sticker komen waarop staat waarschuwing: dit boek bevat vieze praat, alleen voor 21+

Dit is geen aanval op de individu(e) maar een kritiek op de religie.

mvg,
Laatst gewijzigd door Maroc_21 op Ma Okt 02, 2006 9:53 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4219
Lid geworden op: Do Jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Berichtdoor Ketter » Ma Okt 02, 2006 9:52 pm

Maroc_21 schreef:Op de Bijbel moet een sticker komen waarop staat waarschuwing: dit boek bevat vieze praat, alleen voor 21+

Dit is geen aanval op de individu(e) maar een kritiek op de religie.


Goed zo, Maroc.

Ze zouden op de Koran precies hetzelfde moeten zetten.

Pas op, dit is enkel kritiek op de religie die in de Koran bestraft wordt met doodsbedreigingen en eeuwige marteling. Niet voor kinderen. :-)

mvg,
Ketter

PS: En jij quote nu en dan uit het boek... tsss. :-)
Zonder (ji)haat straat.

Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Ma Okt 02, 2006 10:04 pm

De Koran is 100% het Gods Woord.


De koran is helaas ook een menselijk product. Een product van meesterlijke vervalsing. Wat zijn de ingredienten:

1. Men jat de Iraanse letterkunde en dichtkunst
2. Men schrijft de meest anekdotische verhalen over uit de Torah en de bijbel
3. Men neemt een christelijk-arabische sekte die ergens diep in de woestijn zijn eigen evangeliën heeft geschreven.
4, Men wacht op de ineenstorting van de grootmachten, Iran en Byzantium. Een Arabisch heerser verovert eindelijk grote gebieden.
5. Om alle gebieden te pacificeren biedt de sekte haar theologie aan de heerser. In alle haast wordt een boek in elkaar geflanst waarin elke vorm van logica ontbreekt. In plaats van een chronologie staan de hoofdstukken kris kras door elkaar. 1400 jaar na de stichting van de religie zijn de volgelingen het nog niet eens over de nummering van de soera's.
6. 150 jaar later wordt het systeem geperfectioneerd onder het mom laten we eens wat uitspraken van onze leider op een rijtje zetten. Het geweldige collectieve geheugen van de Arabieren produceert de hadiths en vervolgens de sharia. Erg jammer dat het collectief geheugen sindsdien niet meer werkt!
7. Het eerste religieus/politieke systeem dat genocide gebruikt voor verspreiding van haar gedachtengoed is geboren.

De koran is even goddelijk als mijn keyboard.

Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4219
Lid geworden op: Do Jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Berichtdoor Ketter » Ma Okt 02, 2006 10:06 pm

Maroc_21 schreef:Er is juist een historische bron gevonden waar Jezus zegt geen zoon van God is. Dit ga ik jullie op een ander tijdstip laten zien. Ook is er wetenschappelijk bewijs dat Jezus niet is gekruisigd. Wetenschappelijk w.z.g. er is een historische bron gevonden en wel onder de tempel.


Waarover heb je het, Maroc,

Het "evangelie" van Barnabas, een vervalsing waar alleen nog blinden in geloven? Neen, da's niet heet van de pers en heeft niets met een tempel te maken.

Je noemde me onterecht een leugenaar, Maroc...

Mijn beurt nu... KOM OP MET DIE BRON.

Je hebt me nieuwsgierig gemaakt!

mvg,
Ketter
Zonder (ji)haat straat.



Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Ma Okt 02, 2006 10:13 pm

Maroc_21 schreef:
Lodewijk Nasser schreef:Het grote verschil tussen de Islam en het Christendom, is dat je in de Christelijke god meer liefde kan vinden.


Er is geen Christelijke god of Islamitische god. Er is één God. De God van Christenen, Moslims en de Joden. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van lieve mensen en minder lieve mensen. De God van geleerden en analfabeten. De God van vrouwen en mannan. De God van volwassenen en kinderen. De God van zieken en gezonden. De God van mens, dier en plant. De God van alles wat bestaat, bestaan heeft, gaat bestaan en datgene wat niet bestaat.

Wanneer je het hebt over Christelijke god dan sluit je de rest uit. Neen! er is één God. Jouw God is mijn God. Mijn God jouw God.

Verder vind ik het moeilijk om over de Bijbel negatief te praten. Want ik geloof meer in de Bijbel dan welk Christen dan ook. Wel zeg ik bij dat ik zeker weet dat de Bijbel vervalst is. Er is juist een historische bron gevonden waar Jezus zegt geen zoon van God is. Dit ga ik jullie op een ander tijdstip laten zien. Ook is er wetenschappelijk bewijs dat Jezus niet is gekruisigd. Wetenschappelijk w.z.g. er is een historische bron gevonden en wel onder de tempel.

De Koran is 100% het Gods Woord. De Koran is hoffelijk en gebruikt hoffelijke woorden, Goddelijke Woorden. Terwijl de Bijbel vol is van vieze uitspraken. En soms vraag ik me af hoe durven ze de Bijbel Gods Woord te noemen. Voor de duidleijkheid. Ik als Moslim geloof dat de Thora en de Injiel Gods Woord is. Wel hebben mensen de Bijbel vervalst en mensenhanden zijn aan te pas gekomen, vandaar al dat "gehoerig" taalgebruik in de Bijbel.

Hieronder kom je verzen uit de Bijbel met schinzig taalgebruik:

Genesis 4:1, Genesis 4:17, Genesis 4:25, Genesis 6:4, Genesis 16:1, Genesis 17:10, Genesis 17:23, Genesis 19:8, Genesis 19:30-38, Genesis 21:1-2 Genesis 24:2, Genesis 19:35, Genesis 19:37, Genesis 24:9, Genesis 24:16, Genesis 19:37, Genesis 26:8, Genesis 29:21-30, Genesis 30:1-4, Genesis 30:15, Genesis 30:15:16, Genesis 34:1-31, Genesis 35:22, Genesis 38:2-4, Genesis 38:8-10, Genesis 38:13-18, Genesis 38:24, Genesis 39:7-18, Genesis 49:4, Exodus 4:25, Exodus 20:26, Exodus 22:19, Exodus 34:16, Leviticus 15:32, Leviticus 15:16-18, Leviticus 15:2-15, Leviticus 18:6-20, Leviticus 18:23, Leviticus 20:5, Leviticus 20:6, Leviticus 20:14-15, Leviticus 20:17, Leviticus 20:19-21, Numeri 25:1, Deuteronomium 21:11-14, Deuteronomium 23:1, Deuteronomium 25:5-10, Deuteronomium 25:11, Deuteronomium 25:12, Deuteronomium 27:20-23, Deuteronomium 28:30, Jozua 5:2-3, Richteren 5:30,14:1-3, Richteren 16:1, Richteren 19:22-30, Ruth 3:3-4, Ruth 3:6-9, Ruth 3:11-14, Ruth 4:13, 1 Samuël 1:19-20, 1 Samuël 2:21, 1 Samuël 2:22, 1 Samuël 18:25, 1 Samuël 18:26, 1 Samuël 18:27, 1 Samuël 19:24, 1 Samuël 21:4, 1 Samuël 21:5, 2 Samuël 3:14, 2 Samuël 6:14, 2 Samuël 6:20-22, 2 Samuël 11:2-5, 2 Samuël 12:11, 2 Samuël 12:12, 2 Samuël 12:24, 2 Samuël 13:1-22, 2 Samuël 16:21, 2 Samuël 16:22, 2 Samuël 20:3, 1 Koningen 1:1-4, 1 Koningen 11:1-3, 1 Kronieken 19:4, Esther 2:2-4, Esther 2:8, Esther 2:9, Esther 2:12-17, Esther 2:9:12, Spreuken 5:18, Spreuken 7:18, Spreuken 30:18:19, Spreuken 5:19, Hooglied 1:2, Hooglied 1:13, Hooglied 2:3, Hooglied 2:6, 3:4-5, Hooglied 4:5, Hooglied 7:1-9, Hooglied 8:1, Hooglied 8:2, Hooglied 8:3, Hooglied 5:4, Hooglied 5:5, Hooglied 5:6, Hooglied 7:1-3, Hooglied 7:6, Hooglied 7:7, Hooglied 7:8, Hooglied 7:12, Hooglied 8:3, Hooglied 8:8-10, Hooglied 4:9-12, Hooglied 4:5, Jesaja 3:16-17, Jesaja 8:3, Jesaja 20:2-5, Jesaja 23:17-18, Jesaja 32:6, Jesaja 20:3, Jesaja 20:5, Jeremia 3:1, Jeremia 3:2, Jeremia3:6, Jeremia 3:9, Jeremia 3:13, Jeremia 5:8, Jeremia 13:26-27, Klaagliederen van Jeremia 16:6-41, Klaagliederen van Jeremia 1:10, Ezechiël 16:6-41, Ezechiël 16:26, Ezechiël 22:1-16, Ezechiël 23:1-49, Ezechiël 23:20, Ezechiël 29:7-9, Hosea 2:2-3, Hosea 2:10, Hosea 3:1, Hosea 9:1, Amos 2:7, Amos 2:16, Nahum 3:4-6, Matthëus 19:12, Markus 14:51-52, Romeinen 1:26-28, 1 Korinthiërs5:1-5, 1 Korinthiërs 6:15, 1 Korinthiërs 6:16, 1 Korinthiërs 7:5, 1 Korinthiërs 7:29, Openbaring 2:20, Openbaring 2:22, Openbaring 14:8, Openbaring 16:15, Openbaring 17:1-16, Openbaring 18:3, Openbaring 18:9, Openbaring 19:2

enz. enz.


Op de Bijbel moet een sticker komen waarop staat waarschuwing: dit boek bevat vieze praat, alleen voor 21+

Dit is geen aanval op de individu(e) maar een kritiek op de religie.

mvg,


Maroc,


Er zijn wel degelijk verschillende Goden. Waarom moeten moslims dan als ze hun shahada uitspreken roepen: Er is geen God dan Allah (en Mohammed is zijn boodschapper)


Het valt me op dat je veel uit de Torah haalt.
De Bijbel zegt dat de Torah werd gegeven - niet om mensen goed te maken - maar om ze te laten zien dat ze zondig zijn en een redder nodig hebben, om ze tot Christus –de Redder- te leiden. Het was om hun hulpeloze omstandigheden bloot te stellen zodat ze zich tot Christus zouden keren voor hun redding (Warren F. Larson).

Je redenering klopt ook niet. Enerzijds beweer je dat de bijbel een door Satan ingegeven boek is. Anderzijds beweer je dat je de bijbel erg lief hebt. Je bediend je dan van twee onverenigbare zaken. Simpel gezegd eet je van twee walletjes.

Tot slot heb ik de moeit genomen om de bijbelcitaten op te zoeken en ze zijn helemaal niet schinzig. Ik vraag me af als je geen trauma's hebt opgelopen in je pre-genitale seksuele ontwikkeling, waardoor je later in je leven seksuele fixaties krijgt als je de bijbel leest. Voor het laatse zijn goede behandelingen aanwezig. http://www.e-psychiater.nl/html/psychia ... lieen.html
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Ma Okt 02, 2006 10:23 pm

Er is juist een historische bron gevonden waar Jezus zegt geen zoon van God is. Dit ga ik jullie op een ander tijdstip laten zien. Ook is er wetenschappelijk bewijs dat Jezus niet is gekruisigd. Wetenschappelijk w.z.g. er is een historische bron gevonden en wel onder de tempel.


Uiteraard. Heeft Mohammed neergelegd tijdens zijn nachtelijke tochtje op weg naar de eerste hemel. De engel was zo zwaar beladen dat Mo wat bewijsmateriaal dumpte onder de tempel. In welk werelddeel vinden we ook al weer zoveel grafrovers? Mmmm...

Gebruikersavatar
Bernie
Berichten: 434
Lid geworden op: Do Aug 10, 2006 8:59 pm

Berichtdoor Bernie » Ma Okt 02, 2006 10:40 pm

Maroc_21 schreef:Er is geen Christelijke god of Islamitische god. Er is één God. De God van Christenen, Moslims en de Joden. De God van gelovigen en ongelovigen.


Dat klopt, er is maar 1 God. God houdt van alles en iedereen, ook van jou... maar ook van een ongelovige, een hindoe, een varkentje.
Bij Allah licht dat helaas heel anders.

Die God is niet een God die een profeet stuurt die oorlogen voert, mede schepselen van Hem onthoofdt en 9 vrouwen trouwt waaronder een kind van 9.

Het is ook niet een God die de mensen 700 jaar lang laat geloven dat Jezus is gekruisigd, om dat vervolgens ineens te herroepen.

Verder vind ik het moeilijk om over de Bijbel negatief te praten. Want
ik geloof meer in de Bijbel dan welk Christen dan ook.

Hieronder kom je verzen uit de Bijbel met schinzig taalgebruik:
........... enz. enz.

Op de Bijbel moet een sticker komen waarop staat waarschuwing: dit boek bevat vieze praat, alleen voor 21+

Het gaat je toch makkelijk af zie ik.
Grappig dat je jezelf ditmaal binnen je eigen post al tegenspreekt.

Dit is geen aanval op de individu(e) maar een kritiek op de religie.

Geldt voor mijn post ook!

Open je ogen... dan zie je licht.

Vrede en God's zege voor jou!

Gebruikersavatar
RH
Berichten: 85
Lid geworden op: Ma Jun 26, 2006 11:30 pm

Berichtdoor RH » Wo Okt 04, 2006 11:47 pm

ewa maroc_21
waar blijft die bron nou?
ik zit er met spanning op te wachten!

ps als het om barabbas gaat
vertaal het de naam dan even dan weet je wie hij zou kunnen zijn
Ki mi-Tsion tétsé Torah oeDevar-haShem Miroeshalajiem

Naru
Berichten: 68
Lid geworden op: Wo Okt 04, 2006 9:24 pm

Berichtdoor Naru » Do Okt 05, 2006 7:18 pm

De Vader, De Zoon en De Heilige Geest (= God)
When your feeling down.. He is always there to lift you up.. Jesus loves you

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Do Okt 05, 2006 8:03 pm

Bernie schreef:
Maroc_21 schreef:Er is geen Christelijke god of Islamitische god. Er is één God. De God van Christenen, Moslims en de Joden. De God van gelovigen en ongelovigen.


Dat klopt, er is maar 1 God. God houdt van alles en iedereen, ook van jou... maar ook van een ongelovige, een hindoe, een varkentje.
Bij Allah licht dat helaas heel anders.

Die God is niet een God die een profeet stuurt die oorlogen voert, mede schepselen van Hem onthoofdt en 9 vrouwen trouwt waaronder een kind van 9.

Het is ook niet een God die de mensen 700 jaar lang laat geloven dat Jezus is gekruisigd, om dat vervolgens ineens te herroepen.


zijn de moslims over jezus 700jaar anders onderwezen.
kun je dit nader toelichten, per pm mag ook..

liefs nadia

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Do Okt 05, 2006 8:23 pm

Maroc_21 schreef:Er is geen Christelijke god of Islamitische god. Er is één God. De God van Christenen, Moslims en de Joden. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van lieve mensen en minder lieve mensen. De God van geleerden en analfabeten. De God van vrouwen en mannan. De God van volwassenen en kinderen. De God van zieken en gezonden. De God van mens, dier en plant. De God van alles wat bestaat, bestaan heeft, gaat bestaan en datgene wat niet bestaat.


Gelukkig bestaat er ook maar 1 Maroc_21

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Do Okt 05, 2006 11:47 pm

Het "evangelie" van Barnabas, een vervalsing waar alleen nog blinden in geloven? Neen, da's niet heet van de pers en heeft niets met een tempel te maken.


Of het surrealistische evangelie van Judas misschien? Dat suggereert dat Jezus zijn eigen kruisiging in elkaar heeft gezet? Zoiets zou de zoon van God toch niet doen?

Als Maroc niet over de brug komt met de oplossing wie is hier dan de Judas? Ik wil niet wachten tot het einde der tijden....

Gebruikersavatar
RH
Berichten: 85
Lid geworden op: Ma Jun 26, 2006 11:30 pm

Berichtdoor RH » Di Okt 10, 2006 11:19 pm

Verder vind ik het moeilijk om over de Bijbel negatief te praten. Want ik geloof meer in de Bijbel dan welk Christen dan ook. Wel zeg ik bij dat ik zeker weet dat de Bijbel vervalst is. Er is juist een historische bron gevonden waar Jezus zegt geen zoon van God is. Dit ga ik jullie op een ander tijdstip laten zien. Ook is er wetenschappelijk bewijs dat Jezus niet is gekruisigd. Wetenschappelijk w.z.g. er is een historische bron gevonden en wel onder de tempel.


ik wacht nog steeds maroc_21
kun je het niet vinden? laat me anders weten welke bron het is, dan zoek ik het voor je op
je moet me niet zo lang in spanning laten hoor :wink:
Ki mi-Tsion tétsé Torah oeDevar-haShem Miroeshalajiem

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Zo Okt 15, 2006 4:25 am

Lodewijk Nasser schreef:
"Je bent dood voor me, ik wil niets meer met je te maken hebben", was haar reactie


Wat is de islam toch een warm nest.




Nu weet ik overigens waarom (en dus waarom iemand als bijvoorbeeld Hayat haar 'vriendschappen' vreest). Zojuist bij het lezen van de Koran kwam ik het volgende vers tegen:


9:23. O jij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Zo Okt 15, 2006 1:19 pm

Lodewijk Nasser schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
"Je bent dood voor me, ik wil niets meer met je te maken hebben", was haar reactie


Wat is de islam toch een warm nest.




Nu weet ik overigens waarom (en dus waarom iemand als bijvoorbeeld Hayat haar 'vriendschappen' vreest). Zojuist bij het lezen van de Koran kwam ik het volgende vers tegen:


9:23. O jij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders.


een moslim word in praktijk eerder een anders gelovige bijvoorbeeld een christen (jezus) dan ongelovig, dit heeft tevens met deze citaat uit de te maken denk ik, ze geloven sterk in een god.
ik denk dat ze een hele andere visie moeten krijgen van god, in plaats van een slechte god een liefdevolle god, dan zijn ze al een stukje verder, jezus zijn woorden kan hun deze pad leren tot ze op eigen benen kunnen staan en de juiste fundering in hun mens zijn hebben gevonden.

zodra men los komt van een geweldadig & angstige god dan hebben ze de goede weg gevonden, dit is maar een mening voor de 1e stappen.

Gebruikersavatar
Karuna
Berichten: 90
Lid geworden op: Vr Okt 13, 2006 7:30 pm

Berichtdoor Karuna » Zo Okt 15, 2006 2:49 pm

nadia schreef:een moslim .............ze geloven sterk in een god.


Dat kan ik niet van christenen zeggen! :)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Zo Okt 15, 2006 3:37 pm

Karuna schreef:
nadia schreef:een moslim ...............................................................................................................ze geloven sterk in een god.


Dat kan ik niet van christenen zeggen! :)

wat wil je nu zeggen karuna, je hebt de rest weggelaten.
welke doel heb je.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Ma Okt 16, 2006 4:47 am

Karuna schreef:
nadia schreef:een moslim .............ze geloven sterk in een god.


Dat kan ik niet van christenen zeggen! :)


Mochten we niet iedereen over één kam scheren? Hypocriet! :lol:
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

protestant
Berichten: 23
Lid geworden op: Do Okt 19, 2006 10:57 pm
Locatie: belgie

Juist !

Berichtdoor protestant » Vr Okt 20, 2006 10:36 pm

Lodewijk Nasser schreef:
nadia schreef:koran of bijbel,

ik word al misselijk bij het lezen van de koran dus voor mij is de keuze snel gemaakt.

wat een mooi verhaal lodewijk.

liefs nadia


Dankjewel, helaas heb ik het zelf niet geschreven. Het grote verschil tussen de Islam en het Christendom, is dat je in de Christelijke god meer liefde kan vinden . Het is geen 'moeten, moeten, moeten', maar mogen. Een moslim heeft een meester-slaaf verhouding met Allah.Hij moet constant een aantal onnavolgbare regels volgen en is zijn plek in het hiernamaals nog niet helemaal zeker. Kijk eens in de grote stad om je heen en observeer een aantal Moslima's. De liefdeloosheid spreekt boekdelen.
Het lijken wel zombies met hun troosteloze blik.

Met de Christelijke god heb je een vader-zoon gevoel. Een gevoel van blijdschap draag je met jezelf mee. Je kan je persoonlijk tot God wenden en je hebt niet het gevoel dat je telkens tekort doet.



Exact! Precies een vader-zoon gevoel. Wat maakt de band tussen vader en zoon ? LIEFDE ! Zooo simpel is't. Als je van God houdt, zul je alles doen om Hem te behagen. God doet ook alles om jou gelukkig te maken, jou te beschermen, omdat Hij van je houdt. God is geen god van dwang, van rituelen en van buiten geleerde formules om Hem te eren. God eren doe je met je hart, je verstand, met je lichaam. Met Hem heb je dialogen, geen monologen, Hij heeft respect voor jou.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Re: Juist !

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Vr Okt 20, 2006 10:47 pm

protestant schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
nadia schreef:koran of bijbel,

ik word al misselijk bij het lezen van de koran dus voor mij is de keuze snel gemaakt.

wat een mooi verhaal lodewijk.

liefs nadia


Dankjewel, helaas heb ik het zelf niet geschreven. Het grote verschil tussen de Islam en het Christendom, is dat je in de Christelijke god meer liefde kan vinden . Het is geen 'moeten, moeten, moeten', maar mogen. Een moslim heeft een meester-slaaf verhouding met Allah.Hij moet constant een aantal onnavolgbare regels volgen en is zijn plek in het hiernamaals nog niet helemaal zeker. Kijk eens in de grote stad om je heen en observeer een aantal Moslima's. De liefdeloosheid spreekt boekdelen.
Het lijken wel zombies met hun troosteloze blik.

Met de Christelijke god heb je een vader-zoon gevoel. Een gevoel van blijdschap draag je met jezelf mee. Je kan je persoonlijk tot God wenden en je hebt niet het gevoel dat je telkens tekort doet.



Exact! Precies een vader-zoon gevoel. Wat maakt de band tussen vader en zoon ? LIEFDE ! Zooo simpel is't. Als je van God houdt, zul je alles doen om Hem te behagen. God doet ook alles om jou gelukkig te maken, jou te beschermen, omdat Hij van je houdt. God is geen god van dwang, van rituelen en van buiten geleerde formules om Hem te eren. God eren doe je met je hart, je verstand, met je lichaam. Met Hem heb je dialogen, geen monologen, Hij heeft respect voor jou.


Dankje, vandaar dat ik weinig ook op heb met angstgeloven.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)


Terug naar “Getuigenissen van ex-moslims”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten