Windmolens

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68123
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Za Sep 15, 2018 8:22 pm

We moeten dus samenwerken voor het algemeen belang. De realiteit is dat we alternatieven nodig hebben voor gas en steenkool. Moeten we daarbij windturbines over het hoofd zien omdat een aantal mensen er niet blij mee is? De discussie moet gaan over afwegingen en het verkrijgen van inzichten. Protest wordt in de persoonlijke sfeer getrokken.” zegt Harbert ten Have, de ‘windboer’

Wees eerlijk man. Je verdiend er geld mee. Goud geld . Voor de plaatsing van één windmolen kan een ondernemer rekenen op een vergoeding van 40.000 – 50.000 euro per jaar.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Za Sep 15, 2018 8:59 pm

De Club van Rome kwam in de 60-er jaren met de eerste computermodellen aan die voorspelden dat nu gas en kolen op zouden zijn. En toen moesten we heel hard aan alternatieven gaan werken.
Oh ja, en toen dacht men dat er een ijstijd komt. Nu dient men het tegenovergestelde te denken.
En er is nog steeds gas, olie en kolen.
Nu die voorspelling niet is uitgekomen moet er een andere reden zijn om te stoppen met fossiele brandstoffen. En dat is dankzij computermodellen: "Het Klimaat. ".

P.S.: we exporteren nog altijd meer gas dan de huishoudens verbruiken.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Do Sep 27, 2018 1:33 pm

Hoera hoera.
Dit schreef minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat in maart: 'Door drastisch lagere kosten worden er inmiddels windparken gebouwd zonder subsidie. Zo houden we de energietransitie betaalbaar. Door innovatie en concurrentie wordt duurzame energie steeds goedkoper, en tot nu toe sneller dan verwacht.'

Maar het is niet waar. En wel hierom:
Wiebes houdt er hierbij namelijk geen rekening mee dat er ook een net op zee moet worden aangelegd, om de stroom van de windmolens naar het vaste land te transporteren. Dat net kost tot en met 2023 vier miljard euro. Landelijk netbeheerder Tennet is verantwoordelijk voor de aanleg van het net aan zee, maar ontvangt hiervoor subsidie. Die subsidie wordt gefinancierd via de energierekening van burgers en bedrijven, via de Opslag Duurzame Energie.

En als alle cijfertjes geteld zijn, hoe is het dan?
De prijs van de energie die het windpark Hollandse Kust vanaf 2022 gaat leveren is 4,3 cent. Volgens de Rekenkamer vormt de subsidie voor het stroomnet op zee echter ruim een derde van die prijs. Tennet houdt er bovendien rekening mee dat 4 miljard euro niet voldoende is.
https://www.ad.nl/binnenland/minister-wiebes-gaf-onjuiste-informatie-over-kosten-wind-op-zee~aeb18c43/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5703
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Windmolens

Berichtdoor Ali Yas » Do Sep 27, 2018 8:56 pm

Het belangrijkste punt is natuurlijk dat we geen onbetrouwbare stroom nodig hebben. Het is een extraatje waarvoor we extra betalen.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36009
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Windmolens

Berichtdoor Pilgrim » Vr Okt 05, 2018 1:54 am

A Harvard study raises questions about just how much wind should be part of a climate solution.

By James Temple - October 4, 2018

Afbeelding
The San Gorgonio Pass Wind Farm in Southern California. - Photos by Clark | Flickr

Wind power is booming in the United States.

It’s expanded 35-fold since 2000 and now provides 8% of the nation’s electricity. The US Department of Energy expects wind turbine capacity to more than quadruple again by 2050.

But a new study by a pair of Harvard researchers finds that a high amount of wind power could mean more climate warming, at least regionally and in the immediate decades ahead. The paper raises serious questions about just how much the United States or other nations should look to wind power to clean up electricity systems.

The study, published in the journal Joule, found that if wind power supplied all US electricity demands, it would warm the surface of the continental United States by 0.24 ˚C. That could significantly exceed the reduction in US warming achieved by decarbonizing the nation’s electricity sector this century, which would be around 0.1 ˚C.

“If your perspective is the next 10 years, wind power actually has—in some respects—more climate impact than coal or gas,” coauthor David Keith, a professor of applied physics and public policy at Harvard, said in a statement. “If your perspective is the next thousand years, then wind power is enormously cleaner than coal or gas.”

Specifically, the “avoided warming” achieved by eliminating fossil-fuel sources could surpasses any warming from wind in about a century in the studied scenario, as emissions reductions accumulate.

Keith and lead author Lee Miller, a postdoc at Harvard, stress that the conclusions mean scientists and policymakers should take this side effect of wind power seriously—and carefully consider what role the resource should play in the shift to clean energy.

“Our analysis suggests that—where feasible—it may make sense to push a bit harder on developing solar power and a bit less hard on wind,” Keith said in an e-mail.

Notably, the warming effect from wind in the studied scenario was 10 times greater than the climate effect from solar farms, which can also have a tiny warming effect.

The core problem is that wind turbines generate electricity by extracting energy out of the air, slowing down wind and otherwise altering “the exchange of heat, moisture, and momentum between the surface and the atmosphere,” the study explains. That can produce some level of warming.

Previous studies also pointed out the effect, but they generally looked at either small-scale or global impacts. The new study sought to explore a “plausible scale” of wind power in a single large country. It compared model results against direct observations at wind farms, finding that they matched.

There are some important limitations to the study. It notes that the warming effect depends strongly on local weather conditions, as well as the type and placement of turbines. It didn’t analyze impacts outside the continental United States or time periods beyond a year. And it's difficult to imagine anything approaching this level of wind power actually being built in the nation.

Stanford professor John Dabiri criticized the study, saying the simulations relied on a proxy for wind turbines that increases aerodynamic drag at the earth’s surface (see “John Dabiri: Innovators Under 35”).

“It is well known that this type of modeling assumption does a poor job of predicting the flow in real wind farms,” he said in an e-mail.

Dabiri, an expert on wind turbine designs, says a “more realistic” earlier simulation found “little temperature change near the surface.”

The American Wind Energy Association swiftly challenged the framing of the conclusions as well.

"Because the recent study only focuses on localized impacts over a short time period, it greatly overstates the surface temperature impact of renewable resources relative to fossil fuels," read a statement forwarded to MIT Technology Review, attributed to the trade group's former senior director of research, Michael Goggin. "If the paper instead looked across the global and long-lasting timescales that matter, renewable resources would fare hundreds of times if not infinitely better than fossil resources."

The Harvard researchers said their findings closely matched directly observed effects from hundreds of US wind farms.

Keith, an outspoken proponent of clean energy to combat global warming, says he’s sure the paper will be misinterpreted or misrepresented by some to argue against the rollout of wind power.

“But it would be unethical for the research community to hide impacts from renewables because we think they should be promoted,” he said.

https://www.technologyreview.com/s/6122 ... t-warming/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68123
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Vr Okt 05, 2018 10:36 am

In Nederland gaat men dooie vogels tellen. Hoe ze dat op zee willen doen is me een raadsel.

Provincie telt dode vogels bij windmolens Eemshaven

Ecologen zijn in de Eemshaven begonnen met het tellen van dode vogels aan de voet van 22 windmolens. De molens in het meest noordoostelijke stukje Nederland staan op een populaire route van trekvogels. De ecologen willen nu precies weten in hoeverre die een gevaar vormen voor de dieren. Ook willen ze weten of het zin heeft om ze stil te zetten als er veel vogels in de buurt zijn.

"Als hier straks molens bijgebouwd zijn, gaan er per jaar ongeveer vijfduizend vogels dood door de windmolens", vermoedt onderzoeksleider Allix Brenninkmeijer. "Wij onderzoeken of het aantal trekvogels dat doodgaat met driekwart verminderd kan worden."

Trekvogelpiek
De provincie bekijkt of het mogelijk is dertig uur van tevoren te voorspellen of er grote zwermen vogels aankomen. Brenninkmeijer spreekt bij RTV Noord over een 'trekvogelpiek'. Tijdens zo'n piek kan een deel van de windmolens stil worden gezet om vogellevens te sparen.

Die periode van dertig uur is belangrijk. Netbeheerder Tennet moet ruim van tevoren weten wanneer de windmolens stilgezet worden om de stroomvoorziening op peil te houden.

De tellingen gaan tien weken duren. Mocht blijken dat het inderdaad zin heeft om de molens soms stil te zetten, dan wordt het systeem verder ontwikkeld. Dan zou het ook op andere plaatsen kunnen worden toegepast, bijvoorbeeld bij windparken op zee.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5703
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Windmolens

Berichtdoor Ali Yas » Vr Okt 05, 2018 7:10 pm

Ariel schreef:
Tijdens zo'n piek kan een deel van de windmolens stil worden gezet om vogellevens te sparen.

Oh, dat is mooi. Ik weet al wie er gaan opdraaien voor de aldus gederfde inkomsten.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Vr Okt 05, 2018 7:51 pm

Als ze de plicht krijgen om de molens af te zetten dat zal daar subsidie voor moeten worden opgehoest.
Hoeveel zou dat per niet-dode vogel worden?
Afwachten maar wat de tellingen zijn.
Dode vogels op zee tellen gaat niet. Daar is een alternatief dier voor: de bruinvis. En die zou helemaal happy worden van windmolens.
Bruinvissen aangetrokken tot windmolens op zee?
https://www.natuurpunt.be/nieuws/bruinvissen-aangetrokken-tot-windmolens-op-zee-20171115

En voor de zoveelste keer kwam ik weer onbegrip tegen over wat chaotische processen zijn.
Er wordt geroepen: "als het hier niet waait, dan waait het elders wel. "
"En als de zon hier niet schijnt , dan schijnt die wel elders." (even dagt/nacht wegdenken)
En als er geen zon is dan is er vast wel wind.

Maar we hebben hier te maken met chaotische processen en dan middelen de verschillen elkaar niet uit. Hoe graag we dat ook wensen. En hoe 'wiedes' het ook is.
De wiskunde leert ons dat er geen 'uitmiddelen' plaats vindt.
Voorbeeld:
Ruis is zo'n chaotisch proces. Laat ruis van een apparaat uit een luidspreker komen. Laat ruis van een ander apparaat uit een andere luidspreker komen.
Heffen die elkaar dan op? Wordt het stiller? Nee, je hoort sterker geruis.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68123
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Za Okt 06, 2018 11:00 am

Waar, of niet waar..... :nietverstaan:

Windmolens mixen de lucht dermate dat ze de nachttemperatuur tot wel 1,5 graden hoger maken in de vs. Het duurt zelfs decennia voor deze opwarming is gecompenseerd door de vermindering van de co2 die de molens ook veroorzaken.

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Zo Okt 07, 2018 5:06 pm

Is het klimaat wel maakbaar?
[...]
Op een wat grotere schaal is er al jaren de breed gedragen overtuiging dat er windmolenparken moeten worden gebouwd om de klimaatverandering en het opraken van fossiele brandstoffen te stuiten. Aan de aanleg van de parken worden tienduizenden hectaren grond‑ en watergebied opgeofferd, terwijl het rendement per molen relatief laag is. Door innovatie kunnen de opbrengsten weliswaar nog fors hoger worden, maar feit blijft dat, wanneer de Nederlandse energiebehoefte volledig gedekt zou moeten worden, er op elke vierkante kilometer land‑ en wateroppervlak een windmolen zou moeten worden gebouwd: zo’n 40.000 in totaal.
[...]
Sinds 2008 is er in Nederland 9,3 miljard euro geïnvesteerd in centrales om energie op te wekken door de verbranding van biomassa. Deze methode was daarmee, na windenergie met 14,6 miljard euro, het op één na duurste alternatieve klimaatproject. Op grote afstand volgden de investeringen in zonne-energie, groen gas en geothermie die om en nabij de 2 miljard euro hebben gekost.
[...]
Voor de sleutel in de analyse van de huidige klimaatcrisis moeten we terug naar de belangrijkste aanbeveling van het Rapport van de Club van Rome in 1972: het terugdringen van de wereldwijde bevolkingsgroei en daarmee van de schade die de mensheid aanricht aan het milieu. Simpel gezegd: meer mensen maken meer kapot dan minder mensen. De bron van de klimaatcrisis zijn wij zelf. Niet alleen planten we ons in steeds grotere aantallen voort, we leven ook nog eens langer, zorgen beter voor onszelf en voor onze medemens, en steken steeds vaker en massaler de helpende hand uit bij natuurrampen, hongersnood en oorlogsleed.
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie/2018/10/is-het-klimaat-wel-maakbaar-647780/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68123
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Wo Okt 10, 2018 12:54 pm

Windmolenlawaai slecht voor gezondheid'

Afbeelding
Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14718
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Wo Okt 10, 2018 3:55 pm

Mahalingam schreef:
Voor de sleutel in de analyse van de huidige klimaatcrisis moeten we terug naar de belangrijkste aanbeveling van het Rapport van de Club van Rome in 1972: het terugdringen van de wereldwijde bevolkingsgroei en daarmee van de schade die de mensheid aanricht aan het milieu. Simpel gezegd: meer mensen maken meer kapot dan minder mensen.

Iedere lul kan dat bedenken. Ik roeptoeter dit regelmatig al jaren op FFI. Er zijn veel te veel mensen op deze aarde. Daardoor veel te veel auto's, veel te veel huizen die toch steeds tekort zijn, zodat er meer en meer huizen moeten worden gebouwd, maar ook fietsers. En vooral ons irriterende domme Marokkaanse moslims maken meer kapot dan ons lief is.
De bron van de klimaatcrisis zijn wij zelf.

Nee, dat klopt niet. Klimaatcrisis is een zaak van de natuur. En nogmaals:

De natuur laat zich niet dwingen.


Het schijnt dat maar weinig wetenschappers tot dit besef zijn gekomen. Maar wetenschappers verdienen hun geld niet met logisch denken, maar naar de mond praten van de politiek en het groot kapitaal. En voor de rest bestaat het grootste deel uit mede klaplopers zonder aandacht voor de logica en het gezonde verstand. Je oren in goed vertrouwen naar de politiek te luisteren leggen is wel het domste dat de mens kan doen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36009
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Windmolens

Berichtdoor Pilgrim » Vr Okt 12, 2018 1:54 am

Windmolens besparen geen brandstof
Theo Richel - Gepubliceerd op 11 mrt. 2011

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14718
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Vr Okt 12, 2018 11:50 am

Windmolens. Schadelijk en milieu onvriendelijk.

POLITICI ZIJN OPLICHTERS. POLITIEK IS SMERIG. WINDMOLENS: KNOLLEN VOOR CITROENEN.


Europa wordt vol gebouwd met windmolens en moslims die de burger alleen maar overlast bezorgen, niet voor goedkopere energie zorgen, en het milieu verpesten door het produceren van meer CO2. U leest het goed. Nadenken, hersens gebruiken!
Nog niet een windmolen met een capaciteit van meer dan 1000 kW heeft de levensduur van 15 jaar gehaald. Projecteer dit nu eens op Nederland. We moeten 94 Amalia luchtkastelen (windmolenpark in de Noordzee) bouwen elk met 60 turbines van 2000kW. Mochten die 5640 molens gemiddeld de twintig jaar halen, dan betekent dat de vervanging van 282 per jaar – meer dan één per werkdag. Bij vijftien jaar wordt dat 376 exemplaren per jaar, we moeten dan wel alle weekenden doorwerken voor één molen per dag.
Daarnaast moeten duizenden wieken en lagers worden vervangen om die levensduur te halen en dan hebben we het nog niet eens over de problemen met de fundamenten. Maar het is een kwade wind die niemand voordeel brengt. Geen vuiltje aan de lucht. Uiteindelijk zijn er nog maar twee beroepen in Nederland, windmolenbouwer en windmolenschrootverwerker. Dat legt bepaald geen windeieren en allemaal werken als een molenpaard. Geen wonder, al die eurotekens in de ogen.

U wilt zich voortaan geen windeieren meer door de politiek laten verkopen en een schuldgevoel over CO2 laten aanpraten? Lees eens bijgaand verslag.

Bron: Levensduur windmolens
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Do Okt 25, 2018 1:39 pm

Er zijn altijd knutselaars met tijd over die dan b.v. van materialen van de oudijzerhandel een windmolentje bouwen in hun achtertuin.
En die dan daar ook (zeker zoals nu de idieele wind waait) een vergunning voor krijgen.
https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/de-achteras-van-een-oude-daf-draait-nu-in-een-windmolen-in-sint-laurens~aad7e444/
Boudewijn Tonnaer sleutelde vier jaar aan zijn eigen windmolen
Afbeelding
Het basisontwerp is al oud. Tonnaer toont foto’s van hetzelfde soort molens in Friesland. Sinds de jaren twintig van de vorige eeuw hielden ze Friesland droog en na een recente renovatie doen enkele dat nu weer. De Friese molens zijn heel wat slagen groter dan die van Tonnaer. De diameter van die van hem in de achtertuin is twee meter. Groot zat om in de eigen energiebehoefte te voorzien. Zeker omdat de molen van binnen modern en efficiënt is ,,Mijn windmolen levert drie kilowatt per uur. Mijn dagelijks gebruik is negen kilowatt, reken maar na.”

Willen de mensen wel een molen in hun achtertuin of in de tuin van de buren?
Millennials: een windmolen in m'n achtertuin? Doe maar!
Zo'n 90% van Nederland vindt het milieu belangrijk en doet zuinig met de energie in en rondom huis. Toch doen we dat laatste vooral om ouderwets geld te besparen, zo is de baanbrekende conclusie van het CBS vanochtend op basis van de antwoorden van 3.339 Hollanders.
Interessanter is de vraag wat het volk nu eigenlijk precies vindt van duurzame energie in deze tijden van energietransities en klimaatakkoorden. Wat blijkt is dat ruim driekwart van de bevolking de noodzaak van duurzame energie inziet (zie de verzameling grafieken hierboven). Mannen (80%) overigens vaker dan vrouwen (75%), en hoger opgeleiden (89%) vaker dan middelbaar opgeleiden (78%) en lager opgeleiden (63%). Daar komt bij dat 84% van mening is dat het een goede zaak is dat de staat subsidies uittrekt voor de stimulering van duurzame energie.

Allemaal leuk en aardig, maar wat als de duurzame energie nu écht dichtbij huis komt, overheerst dan het 'niet in mijn achtertuin'-sentiment? Dat valt mee, want bijna de helft van de mensen vindt een windmolenpark in de buurt geen probleem. Van de 18- tot 35-jarigen zegt 60% doe maar, maar bij 65-plussers is de welwillendheid toch beduidend minder met 38%. Voor de mensen die nu spontaan de hik krijgen van het idee van een windturbine in de achtertuin: geen zorgen, want dat klimaatakkoord komt er pas op Sint-Juttemis.
https://www.daskapital.nl/5152269/millennials-een-windmolen-in-m-n-achtertuin-doe-maar/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68123
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Vr Nov 09, 2018 1:53 am

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 17095
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor King George » Ma Nov 19, 2018 2:06 pm

Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten