Climategate.

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24955
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Climategate.

Bericht door King George »

Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

Willen we graag oude koeien uit de sloot halen?

Goed, laat mij dan hetzelfde doen en zie hier de weerlegging.

:greeting2:
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

Wat er gebeurde met het noordpoolijs van 1984 tot 2016 :

Weekly Arctic sea ice age between 1984 and 2016



Wat gebeurde er met het ijs op Groenland van 2002 tot 2016 :

Greenland ice loss 2002-2016



Wat gebeurde er met het zuidpoolijs van 2002 tot 2016 :

Antarctic ice loss 2002-2016

Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

Met verwijzing naar hier (gehaald uit het topic "President Donald Trump") omdat het eigenlijk hier thuishoort :
sjun schreef:Ik vind het geen weerlegging, hooguit een tegenwerping. Men toont maar steeds niet aan dat een eventuele opwarming zo het geen gangbaar patroon is over duizenden jaren, per se door de aanwezigheid van de mens veroorzaakt zou zijn.
Een paar filmpjes :

Neil DeGrasse Tyson's Simple Explanation of Climate Change



The Greenhouse Gas Demo



Proof that CO2 is a GHG and heating up the planet!



:greeting2:
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

Met verwijzing naar hier (gehaald uit het topic "President Donald Trump") omdat het eigenlijk hier thuishoort :
Ali Yas schreef:
sjun schreef:Ik vind het geen weerlegging, hooguit een tegenwerping. Men toont maar steeds niet aan dat een eventuele opwarming zo het geen gangbaar patroon is over duizenden jaren, per se door de aanwezigheid van de mens veroorzaakt zou zijn.
Dat gaat natuurlijk ook niet zomaar, met een chaotisch systeem zoals het weer (en in het verlengde daarvan: het klimaat).

Maar daar gaat het niet eens om. Wat er werkelijk toe doet is de vraag wat ons als mensheid in het algemeen en als land in het bijzonder te doen staat. Misschien moeten we, om zo veel mogelijk van het aardoppervlak te kunnen benutten en de plantengroei te stimuleren, juist méér CO2 maken. In de discussie (ahem) komen de positieve kanten, die er zeker zijn, vrijwel niet aan bod.
Zou dat misschien komen omdat de voordelen bij lange na niet opwegen tegen de nadelen?
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Climategate.

Bericht door Pilgrim »

Dat het ijs op de Zuidpool af zou nemen volgens één van bovenstaande filmpje is in strijd met de resultaten van een recent onderzoek van NASA, wat King George hier liet zien. Het ijs neemt juist toe! Ik zal dat artikel hier in nog eens zijn geheel plaatsen. Ik heb trouwens al vaker gelezen dat de ijskap op de Zuidpool dikker is dan ooit tevoren.
Zuidpool krijgt meer ijs erbij dan dat er smelt

Alrik de Jong, 2 november 2015

Antarctica, het continent rond de zuidpool van de aarde, krijgt er meer ijs bij dan dat het verliest. Dat blijkt uit een nieuw onderzoek van NASA op basis van satellietbeelden. Doordat gletsjers steeds sneller stromen verliest de zuidpool ijs, maar door de toegenomen sneeuwval komt er nog meer bij.

Het onderzoek van de NASA druist in tegen onderzoeken van onder meer het International Panel on Climate Change, dat stelt dat de ijsmassa van Antarctica steeds meer afneemt.

Uit het onderzoek van NASA blijkt dat er tussen 1992 en 2001 in totaal 112 miljard ton ijs bij is gekomen. Het gaat hier om de netto groei. In de periode van 2003 tot 2008 is Antarctica 82 miljard ton ijs rijker geworden.

Onderzoeker Jay Zwally van NASA legt uit dat 10.000 jaar geleden de sneeuwval op de Zuidpool toenam. „Aan het einde van de meest recente ijstijd werd de lucht warmer en werd er meer vocht verspreid. Daardoor verdubbelde de sneeuwhoeveelheid die op het ijs viel", aldus Zwally.

Stijging zeespiegel
De extra sneeuw zorgde er voor dat de ijslaag op het continent per jaar 1,7 centimeter dikker werd. En nog steeds groeit de laag voldoende om het smeltende ijs te compenseren. Volgens de NASA is de stijging van de zeespiegel dus niet te wijten aan Antarctica, maar vermindert het continent de stijging juist met 0,23 millimeter.

„Dat is enerzijds een positief gegeven, maar anderzijds betekent dit dat er een andere niet bekende factor de oorzaak moet zijn van de stijging van 0,27 millimeter per jaar", stelt Zwally.

Kort samengevat: de onderzoekers van de NASA zijn het ermee eens dat er ijs verloren gaat door smeltende gletsjers, maar beweren dat dit niet zorgt voor een afname van de totale hoeveelheid ijs op Antarctica. De toename van ijs is volgens het onderzoek namelijk groter dan de afname.

„Dat is op zich goed nieuws. Maar als de verliezen van de hoeveelheid ijs met dezelfde snelheid toenemen als tijdens de afgelopen twintig jaar, dan kan de hoeveelheid sneeuw dit over een jaar of twintig à dertig niet meer compenseren, schat ik zo in."

In het onderstaande figuur zie je de toename van de ijsmassa tussen 2003 en 2008.

Afbeelding

https://m.metronieuws.nl/extra/2015/11/ ... t-er-smelt
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

 
By Chris Mooney November 5, 2015

Late last week, a study published by NASA scientists in the Journal of Glaciology made the surprising claim that the gigantic continent of Antarctica is actually gaining ice, rather than losing it, to the tune of 82 gigatons (or billion metric tons) per year from 2003 to 2008.

The study has drawn massive amounts of media attention — and no wonder. It contradicts numerous prior scientific claims, including a 2012 study in Science by a small army of polar scientists, a study from earlier this year in Earth and Planetary Science Letters (which found 92 gigatons of net losses per year) and this 2014 study in Geophysical Research Letters (160 gigatons of net losses per year). It also contradicts assertions by the leading consensus body of climate science, the U.N.’s Intergovernmental Panel on Climate Change, which stated in 2013 that Antarctica is “losing mass” and that this process is accelerating. That statement was itself based on multiple studies showing Antarctic ice loss.

Not only does the new research fly in the face of all of this — if true, it also raises serious questions about our current understanding of sea level rise. If Antarctica is actually gaining ice, that means that a significant percentage of the current rise of the seas, estimated at roughly 3.22 millimeters per year by NASA itself, must be coming from elsewhere. (It takes 360 gigatons of ice to raise seas by 1 millimeter).

No wonder, then, that a number of researchers have been quoted expressing skepticism about the new research, even as climate change doubters have had a field day — adding the study to an argumentative arsenal that previously included misleading claims about growing Antarctic sea ice.

So what’s going on here — and what should you make of the new claim that Antarctica isn’t losing ice or raising our seas?

Measurement disputes and burdens of proof.
The new NASA study uses satellite data from NASA’s ICEsat (Ice, Cloud and land Elevation Satellite) and the European Remote-sensing Satellite to derive its results, which are based on precision measurements of the elevation of the ice sheet and how that is changing over time. The key finding is that snow-related mass gain atop the ice sheet is more than compensating for the flow of ice outward in glaciers that reach the sea.

“Our interpretation is that this has been going on since the beginning of the last ice age when the snowfall over the continent doubled, the accumulation over the continent doubled, as shown in ice cores,” says H. Jay Zwally, the lead author and a longtime NASA expert on the planet’s ice sheets and methods for studying them with satellites.

More specifically, the research asserts that a “dynamic thickening” of ice over time has occurred as a result of this snowfall. Or as a NASA explanation puts it, “This small thickening, sustained over thousands of years and spread over the vast expanse of these sectors of Antarctica, corresponds to a very large gain of ice – enough to outweigh the losses from fast-flowing glaciers in other parts of the continent and reduce global sea level rise.”

However, this contradicts many other results, including those derived using a different NASA tool — the GRACE satellites, twin measurement devices that orbit the Earth and measure the changing mass of ice based on differential tugs of gravity on the spacecraft as they pass over it. Accordingly, numerous scientists have expressed skepticism, to varying degrees, about the new research.

Andrew Shepherd, a glaciologist at the University of Leeds in the UK who was an author of one of the recent studies cited above finding net Antarctic mass loss, puts it this way in an e-mail to the Post:
  • Zwally and his team have tried to account for snowfall, which masks changes in the thickness of the polar ice sheets. It’s right to attempt this, but in places where nothing much happens – like the interior of Antarctica, which is a vast desert – it’s really quite difficult to be sure that snowfall can be simulated with enough precision to detect ice imbalance. Fortunately we now have many different ways to examine Earth’s ice sheets – from space and on foot – and I’m confident that we can get to the bottom of this contradiction by taking everything into account.
I also reached an author of the other study cited above finding a net mass loss using GRACE — geoscientist Christopher Harig of Princeton University. Harig defended the GRACE measurements and the finding that Antarctica is losing mass, and said that a key part of the difference between his research and the new study involves how researchers handle something called “glacial isostatic adjustment” or GIA, which refers to the rising of land as the weight of ice has been removed from it since the last ice age.

As Harig put it by e-mail:
  • GRACE gives us the most direct measurement of mass changes that we have currently. This paper, which uses laser altimetry, claims the discrepancy between our results is due to recent GIA model corrections being incorrect, and that GRACE is more sensitive to the error. If we add back the GIA corrections, and compare our results then, their estimates should agree with ours because we measure mass directly. Instead they are still very far away. Arguing that because their results are different, they must be better, is unsustainable.
Other scientists have also defended the GRACE approach, and criticized the new research. Al Jazeera, for instance, quoted two other top Antarctic researchers — NASA’s Eric Rignot and the National Snow and Ice Data Center’s Ted Scambos — expressing arguably stronger criticisms of the new work than those cited above. Rignot has published some of the most cited work on the rapid retreat and unsettling vulnerability of West Antarctica, and Scambos is an author of a recent study finding that strong winds are wearing down East Antarctica and likely adding 80 gigatons per year to sea level rise — results that pretty clearly trend in a very different direction from the new NASA study.

So there is plenty of skepticism out there — but at the same time, Zwally fully stands by the new research. “We have a very high confidence in our results,” he says. “We have examined the accuracy of our results quite carefully, we believe they’re accurate, and in the paper we report why they differ from other methods, and provide constructive critiques of why they differ.”

In an interview, Zwally also reiterated the notion that GRACE is more sensitive to how one treats glacial isostatic adjustment — clearly, a key point of dispute here.

What’s clear, then, is that we are looking at a significant scientific disagreement — one that turns on different technologies, methodologies, and adjustments. In such a situation, scientists will now need to hash this out and reconcile their understanding of what is happening to the gigantic snowy mass of East Antarctica in particular.

In the meantime, nonspecialists may understandably feel baffled by the technical details at play here. But here’s where they can be more confident: Since the new results contradict a lot of other findings, they will likely face a major challenge when it comes to convincing the Antarctic research community as a whole.

That’s no criticism of the scientists behind the new study — it’s simply how science works. And as the process plays out, it’s fair for scientists and outside observers alike to regard the new research as having to overcome a relatively high burden of proof, and to stay skeptical.

None of which means you should worry any less about Antarctica and sea level rise. In the meantime, the reasons for worry about Antarctica aren’t any less — and particularly when it comes to West Antarctica, a marine based ice sheet that some scientists fear has already begun a process of irreversible collapse. Indeed, a new study released Monday finds that accelerating mass loss in the glaciers of West Antarctica’s Amundsen sea region could undermine the entire ice sheet and set in motion an inevitable, if slow moving, 3.3 meter (or over 10 foot) rise in global sea levels.

All of the research groups involved here agree that a key part of West Antarctica is losing mass and that, if treated on its own rather than as part of the larger continent, is making a net positive contribution to sea level rise. The new NASA study only covers a period from 1992 to 2008, so it excludes more recent observations that other researchers have made in this area. Nonetheless, it too finds accelerating mass loss in one key part of West Antarctica that includes the closely watched Pine Island and Thwaites glaciers, growing from 60 gigatons per year between 1992 to 2001 to 97 gigatons per year between 2003 and 2008.

Zwally is skeptical about some of the more worrying takes on West Antarctic loss, but he certainly doesn’t deny that it’s happening. “There’s no reason to believe that the loss that we see now will not continue for a long time,” he says. “But there’s a serious question about whether it is still accelerating.”

Research drawing on more recent data, however, does suggest the loss rate continues to increase. Another NASA supported study of the Amundsen Sea region alone, published in late 2014, ran from 1992 all the way to 2013, and found that the melt rate had “tripled during the last decade.”

As for what’s actually happening to sea levels if Antarctica is a net gainer rather than loser of ice, Zwally says he thinks the ice is indeed coming from elsewhere — the possibilities include Greenland, the melting of smaller glaciers around the world, and more ocean heat leading to greater thermal expansion of seawater.

Any way you look at it, though, the bottom line is that we’re facing ongoing sea level rise — and an increasing mass loss from Antarctica or a decreasing mass gain (as the new study finds) would both make that problem worse. As Jamin Greenbaum, a researcher at the University of Texas at Austin who studies East Antarctica, put it by e-mail:
  • Unfortunately, this study doesn’t change the fact that sea level rise has been accelerating since around 1870. Actually, it suggests that Antarctica’s ability to slow that rise is decreasing due to alarming trends in coastal mass loss. For instance, in East Antarctica, Totten Glacier is losing enough mass on its own to balance mass gains in an area larger than Texas.
All in all, then, the current disagreement helps to underscore that even as humans begin to modify the biggest systems and features of the planet, scientists are still struggling to fully measure and comprehend those changes.

Until the current debate gets ironed out, then, there are several possible stances you can take, ranging from fully accepting the new study over the prior ones — as many climate change doubters seem to be doing — to dismissing it out of hand. But the most reasonable one is probably to regard these surprising new findings with a fair dose of skepticism — and to continue worrying about ice losses along the Antarctic coasts.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Climategate.

Bericht door Pilgrim »

Tsjonge! jonge...! Daar heb je wel je best op gedaan Xplosive. Heb je lang moeten zoeken? :razz:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 8906
Lid geworden op: do jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Climategate.

Bericht door xplosive »

Pilgrim schreef:Tsjonge! jonge...! Daar heb je wel je best op gedaan Xplosive. Heb je lang moeten zoeken? :razz:
Niet lang. Maar het posten van al die links in het artikel kost wel even wat tijd.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

xplosive schreef:
In de discussie (ahem) komen de positieve kanten, die er zeker zijn, vrijwel niet aan bod.
Zou dat misschien komen omdat de voordelen bij lange na niet opwegen tegen de nadelen?
Ik denk dat je hier mooi illustreert hoe de propaganda van de weglating werkt.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24955
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Climategate.

Bericht door King George »

Wierd Duk onderzocht: klimaathoax kost kritische mensen hun opdrachten!

Afbeelding
Wierd Duk staat bekend als één van de weinige mainstream journalisten in Nederland die NIET politiek correct zijn. Screenshot YouTube/Cafe Weltschmerz

Door Guido Jansen 10 juni 2017

In het AD doet journalist Wierd Duk vandaag verslag van zijn onderzoek naar de klimaatbranche. Ik schrijf ‘branche’, want dat de klimaatgekte een goed verdienmodel is, mag duidelijk zijn.

Er gaan miljoenen en nog eens miljoenen euro’s in om: de klimaatlobby. En zoals het vaker gaat met dergelijke goudmijnen, zijn op de klimaatlobby al heel wat gouddelvers afgekomen. Greenpeace bijvoorbeeld, om er een te noemen, verdient goud geld aan de illusie dat de mens het klimaat kan aanpassen.

En niet alleen Greenpeace en aanverwante organisaties maken grif gebruik van de klimaatlobby. De politiek kan er ook wat van. In Nederland hebben we natuurlijk GroenLinks, waarvan ongeveer het hele verkiezingsprogramma terug te voeren is op klimaatverandering. En zoals het een goede klimaatlobbyist betaamt, betaalt de onnozele burger zijn loon. Terwijl de klimaatprofeten zelf doorgaans in hun privé-situatie totaal niets lijken te geven om het milieu, laat staan om het klimaat. Neem bijvoorbeeld de villa en auto’s van Leonardo DiCaprio, waarmee zijn ‘ecologische voetafdruk’ al groter is dan die van een hele sloppenwijk bij elkaar. En laten we onze eigen Jesse Klaver niet vergeten, want die rijdt nog steeds niet elektrisch.

Wie zijn nek uit durft te steken heeft het doorgaans zwaar. Zo vergaat het ook de mensen die kritisch zijn over de mate waarin de mensheid invloed kan uitoefenen op het hele klimaat. Filmmaker Marijn Poels kan het wel schudden met zijn opdrachten. Hij is namelijk ‘klimaatscepticus’. Dat betekent dat Marijn zich geen fabels laat inprenten. Dat wordt hem niet in dank afgenomen natuurlijk, want kom de klimaatdrammers niet aan hun inkomsten!

Laat je niets wijsmaken. Er is absoluut geen ‘brede consensus’ onder wetenschappers over de invloed van CO2 op het klimaat. De agressie waarmee klimaatcritici worden bejegend is tekenend: iedereen moet en zal in de klimaatreligie geloven. Zo niet, dan tel je in 2017 niet meer mee. Als goedgelovige onnozelaar ben je namelijk zelf de melkkoe van Leonardo, Jesse en alle andere klimaatprofeten met hun parasieten! En op journalisten als Wierd Duk moeten we in Nederland zuinig zijn.


DDS
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

King George schreef:Wierd Duk onderzocht: klimaathoax kost kritische mensen hun opdrachten!
We houden elkaar in een wurggreep en ik zou willen zeggen: zullen we daar eens mee ophouden? Eigenlijk kan dat maar op één manier, namelijk door de waarheid in ere te herstellen. Mensen moeten weer bereid zijn te zeggen wat ze werkelijk vinden en dat niet overlaten aan een handjevol mannen met karakter die daarvoor gemakkelijk kunnen en zullen worden gestraft. De waarheid is ons meest kostbare cultuurgoed.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2485
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Climategate.

Bericht door Pizzaman »

Ali Yas schreef:
King George schreef:Wierd Duk onderzocht: klimaathoax kost kritische mensen hun opdrachten!
We houden elkaar in een wurggreep en ik zou willen zeggen: zullen we daar eens mee ophouden? Eigenlijk kan dat maar op één manier, namelijk door de waarheid in ere te herstellen. Mensen moeten weer bereid zijn te zeggen wat ze werkelijk vinden en dat niet overlaten aan een handjevol mannen met karakter die daarvoor gemakkelijk kunnen en zullen worden gestraft. De waarheid is ons meest kostbare cultuurgoed.
Het probleem is dat niemand weet wat die waarheid dan is.

Heel simpel, we weten dat fossiele brandstoffen niet oneindig zijn.
Laten we dan een oplossing zoeken. En windmolens zijn GEEN oplossing.

Zonne-energie wel, een 'smart grid' ook, alternatieve brandstoffen ook (mits ze geen regenwoud kosten et cetera).
Maar vooral besparing is een oplossing. Isoleer je huis, neem dubbel (of triple) glas, noem maar op.
WKA (grondwater-warmte/koude opslag), zonneboiler, noem maar op.

Wat GEEN zoden aan de dijk zet is duurbetaald slap (klimaat)gelul. Dus daar ga ik ook niet aan mee doen.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

Pizzaman schreef:Het probleem is dat niemand weet wat die waarheid dan is.
Nou? Dan is de waarheid dat we die niet kennen. Daar kunnen we dan eerlijk over zijn. Maar we kunnen er wel naar streven zo dicht mogelijk in de buurt te komen, een streven dat dan natuurlijk alleen kans van slagen heeft als de deelnemers die waarheid werkelijk zoeken.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24955
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Climategate.

Bericht door King George »

Oprichter Weather Channel maakt gruis van de global warming hoax:

Founder of The Weather Channel Destroys CNN 'Hello, Everybody! There’s No Global Warming!'

Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2485
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Climategate.

Bericht door Pizzaman »

Ali Yas schreef:
Pizzaman schreef:Het probleem is dat niemand weet wat die waarheid dan is.
Nou? Dan is de waarheid dat we die niet kennen. Daar kunnen we dan eerlijk over zijn. Maar we kunnen er wel naar streven zo dicht mogelijk in de buurt te komen, een streven dat dan natuurlijk alleen kans van slagen heeft als de deelnemers die waarheid werkelijk zoeken.
Ja, daar KAN je naar streven. Maar we hadden al vastgesteld dat we die waarheid niet kennen.
Het lijkt me dan ook een hoop geld te gaan kosten aan een hoop milieu-religieus ge-theoretiseer.

Die centen kan je beter gebruiken om 'renewable and sustainable energy' te krijgen.
Want wie weet denderen we, CO2 en broeikas ten spijt, wel af op een ijstijd.
En dan gaan we het flink koud krijgen als de kolen op zijn.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24955
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Climategate.

Bericht door King George »

Klimaatgelovigen zijn niet geïnteresseerd in de waarheid, maar in gegarandeerde subsidiestromen. Klimaatmaffia dekt alzo de lading ook prima. En bij een starre klimaatgeloofsleer hoort dus ook excommunicatie en andere sociale uitsluiting van ongelovigen, alsmede machtsmiddelen als beroepsverboden en andere broodchantage.

http://www.ad.nl/binnenland/wierd-peilt ... ~ab8827eb/
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

Pizzaman schreef:we hadden al vastgesteld dat we die waarheid niet kennen.
Het lijkt me dan ook een hoop geld te gaan kosten aan een hoop milieu-religieus ge-theoretiseer.
Denk je dat het erger kan worden dan de huidige staatsreligie?
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2485
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Climategate.

Bericht door Pizzaman »

King George schreef:Klimaatgelovigen zijn niet geïnteresseerd in de waarheid, maar in gegarandeerde subsidiestromen. Klimaatmaffia dekt alzo de lading ook prima. En bij een starre klimaatgeloofsleer hoort dus ook excommunicatie en andere sociale uitsluiting van ongelovigen, alsmede machtsmiddelen als beroepsverboden en andere broodchantage.

http://www.ad.nl/binnenland/wierd-peilt ... ~ab8827eb/
Klopt. Wat Ali Yas voorstelt, zal gewoon leiden tot allemaal subsidielurkers die allemaal hun eigen waarheidsvinding willen doen.
De sponsoring van fact-free-science, zogezegd. Net zoiets als theologie, maar dan anders.
Ali Yas schreef:
Pizzaman schreef:we hadden al vastgesteld dat we die waarheid niet kennen.
Het lijkt me dan ook een hoop geld te gaan kosten aan een hoop milieu-religieus ge-theoretiseer.
Denk je dat het erger kan worden dan de huidige staatsreligie?
Ik denk dat het net zoiets gaat worden als de islam. Inclusief de BOEM.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

Pizzaman schreef:Wat Ali Yas voorstelt, zal gewoon leiden tot allemaal subsidielurkers die allemaal hun eigen waarheidsvinding willen doen.
Ik stel alleen een cultuuromslag voor. Maar goed, die kun je niet forceren. Hij komt vanzelf of hij komt niet.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 51240
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Climategate.

Bericht door Pilgrim »

Europa krijgt rekening van $ 2,5 biljoen om klimaatbeleid India te betalen

Xander, 09-06-2017

Afbeelding
De bekende onbenullige linkse ‘usefull idiots’ die worden ingezet om de rest van het volk zover te krijgen om het ‘klimaatbeleid’, dat onze welvaart en toekomst zal verwoesten, te slikken.

Al 58 wetenschappelijke onderzoeken in 2017 stellen dat ‘global warming’ een mythe is

Ook in ons eigen landje beweren media en politiek dat er in 2015 in Parijs wereldwijde ‘consensus’ was om ‘klimaatverandering’ aan te pakken. De echte ‘consensus’ bestond echter uit de belofte van het Westen om dit vrijwel overal ter wereld te gaan financieren. Dr. Ottmar Endenhofer, vicevoorzitter van Werkgroep 3 van het IPCC klimaatpanel van de VN, gaf tijdens een interview in 2010 al toe dat ‘wij door klimaatbeleid feitelijk de welvaart op de wereld herverdelen... Men moet zich bevrijden van de illusie dat het internationale klimaatbeleid om het klimaat gaat. Daar heeft het vrijwel niets meer mee te maken.’

India schat dat het tot 2030 minstens $ 2,5 biljoen –inderdaad, biljoen, dus zo’n € 2250 miljard- nodig heeft om het in Parijs afgesproken klimaatdoelen te halen. Of het Westen – dus vooral Amerika en Europa – maar even wil betalen? Want India zelf kan /wil dat niet. Hetzelfde geldt voor zo ongeveer alle anderen niet-Westerse landen die ‘Parijs’ ondertekenden.

De Amerikaanse hoofdonderhandelaar Todd Stern gaf in zijn verslag van de conferentie dan ook het voorbeeld van de Oegandese afgevaardigde, die als antwoord op de vraag wat er voor nodig was om ook zijn land te doen ondertekenen, even simpel als duidelijk ‘geld’ gaf. Parijs ging in werkelijkheid dan ook nauwelijks om het klimaat, dat was enkel een voorwendsel. Parijs ging over een massale herverdeling van de welvaart, waarin het rijke Amerika en Europa beloofden de opkomende en armere landen te overspoelen met geld.

Het uiteindelijk doel? De door ons al vaak beschreven wereldwijde Marxistisch-socialistische VN-heilstaat, een wereld-autoriteit met het absolute gezag over alle –even arm gemaakte- landen van de wereld.

Elite woedend op Trump omdat hij wel kiest voor zijn eigen volk
Daarom is de gevestigde orde aan beide kanten van de Atlantische Oceaan zo ontzettend boos op Trump, de eerste leider die door dit enorme klimaatbedrog –sowieso de kostbaarste zwendel die de mensheid ooit gekend heeft- heenprikte, en besloot dat hij de torenhoge rekening NIET aan zijn kiezers wil presenteren. De Amerikaanse biljoenen voor het volledig verzonnen antropogene klimaatopwarmingsprobleem moeten in zijn ogen in de economie en samenleving worden gestoken. Daarmee komt de monstrueuze klimaatrekening van India geheel voor rekening van Europa.

EU- en VN officials, net als tal van Europese politici, verklaarden eensgezind dat ‘één partij zich niet zomaar uit een historisch verdrag’ kan terugtrekken. Ze weigerden daarom in te gaan op Trumps voorstel om Parijs opnieuw te onderhandelen. Wat op zich tamelijk grappig is, want dat komt zo ongeveer neer op de commandant van een concentratiekamp, die een groepje zojuist ontsnapte gevangen verbiedt om ooit nog terug te keren in de ijskoude barakken achter het geëlectrificeerde prikkeldraad. (1)

Krijgen ook wij een klimaatfascistische regering?
Hoe anders is het in Europa, en zeker ook in Nederland, waar we in snel tempo alsnog op een door GroenLinks en D66 gedicteerde klimaatfascistische regering afstevenen. De dagen van onze vrijheid en welvaart lijken dan ook definitief geteld; over enkele jaren kent onze samenleving een enorme onderklasse die nauwelijks nog geld zal hebben voor de peperduur geworden energie, brandstof en reizen – tenzij de enige man die in het Catshuis nog enig oog voor de belangen van het volk lijkt te hebben, CDA leider Buma, alsnog de stekker uit dit minimaal € 200 miljard kostende doemscenario trekt, en dit in plaats daarvan wil investeren in de samenleving, zoals de zorg, het onderwijs en het overeind houden van de sociale zekerheid.

Of kiest ook hij ervoor om deze gigantische lading belastinggeld weg te smijten door te proberen de door Nederland veroorzaakte zogenaamde ‘opwarming’ door CO2 met enkele tien-, nee, honderdduizendsten van één graad terug te dringen – oftewel: voor een volslagen onmeetbaar effect op het klimaat.

58 nieuwe studies: nul bewijs voor global warming angsttheorie
Alleen al dit jaar zijn er 58 wetenschappelijke onderzoeken met 80 grafieken gepubliceerd waaruit onomstotelijk blijkt dat ‘global warming’ een mythe is. De ook door Den Haag voortdurend aangehaalde ‘consensus’ is daarom een schandalige leugen.

Met ‘global warming’ bedoelen ze niet de milde 0,8 graden temperatuurstijging sinds het midden van de 19e eeuw, toen de wereld opkrabbelde uit de kleine ijstijd, maar de door mensen veroorzaakte opwarming die allerlei catastrofes zou gaan veroorzaken, zoals het verdwijnen van de ijsberen (waar er juist veel meer van zijn gekomen), het smelten van de ijskappen (op de Zuidpool is het ijs verder aangegroeid), het onderlopen van 83 landen door de zeespiegelstijging, et cetera.

Er is nu komma nul écht wetenschappelijk bewijs voor deze angsttheorieën. Uit alle recente statistieken blijkt dat de opwarming van de laatste ruim anderhalve eeuw ruim binnen de normale klimaatfluctuaties valt. In de Middeleeuwen was het gedurende een periode van 200 tot 300 jaar véél warmer dan nu, en in China lag de temperatuur zo’n 8000 jaar geleden een dikke 3 graden boven het huidige niveau. Maar ook de opwarming dichter bij huis, zoals in Frankrijk, blijkt in het geheel niet af te wijken van de afgelopen 700 jaar.

Uit zo’n 80 grafieken komt één beeld glashelder naar voren: de angst voor ‘global warming’ wordt extreem overdreven, want het wetenschappelijke bewijs toont aan dat er niets ongewoons of problematisch is aan de temperatuurstijging. Diverse onderzoekers wijzen wederom naar de zon als voornaamste veroorzaker van de normale temperatuur- en klimaatschommelingen. (2)

Verarming van Westerse bevolking
‘Klimaatbeleid’ heeft, zoals de IPCC vicevoorzitter al in 2010 letterlijk toegaf, niets met het klimaat te maken, maar alles met de extreemlinkse ideologie die de welvaart van het Westen wil herverdelen over de wereld en daardoor de Amerikaanse en Europese bevolking straatarm wil maken – vanzelfsprekend met uitzondering van een klein clubje elitairen in Brussel, Washington, Den Haag en andere hoofdsteden, waar over onze hoofden heen – en ten koste van de toekomst van ons en onze (klein)kinderen- dit krankzinnige ‘groene’ en ‘DUURzame’ beleid wordt bedacht.

Xander

(1) Breitbart
(2) Breitbart

http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... te-betalen
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2485
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Climategate.

Bericht door Pizzaman »

Ali Yas schreef:
Pizzaman schreef:Wat Ali Yas voorstelt, zal gewoon leiden tot allemaal subsidielurkers die allemaal hun eigen waarheidsvinding willen doen.
Ik stel alleen een cultuuromslag voor. Maar goed, die kun je niet forceren. Hij komt vanzelf of hij komt niet.
Op het moment dat je het woord 'cultuur' gebruikt, heb je het over religie, dus over 'geld over de balk'.
Want dan wordt de wetenschap afgeschaft en gaat iedereen (liefst dik betaald) in de ruimte lullen.

Wat je bedoelt is waarschijnlijk 'praktische overwegingen'. Dat betekent ook dat je subsidies afschaft, en de kosten legt waar ze horen.
Dus bv geen schijnheilige belasting meer op LPG. Dat verbrand een stuk schoner, we doen er nu ook niets mee.
De prijs van LPG bedraagt (zonder belastingen) nog geen kwartje per liter. Milieuwinst? Zeker weten!
Het wordt nu grotendeels afgefakkeld. We kunnen er beter pk's van maken. Maar dat gaat de overheid geld kosten.
Want er zal minder (zwaar belaste) benzine verbruikt worden. En minder diesel gereden.

Zo zijn er meer van die dingen waar de (r)overheid de verhouding scheef trekt. Kortom...
Men is daar al jarenlang bezig 'een cultuuromslag te forceren'. Op kosten van de burger.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

Pizzaman schreef:Zo zijn er meer van die dingen waar de (r)overheid de verhouding scheef trekt. Kortom...
Men is daar al jarenlang bezig 'een cultuuromslag te forceren'. Op kosten van de burger.
Ja, "instrumenten". Wat een hekel heb ik aan dat woord! Het mes snijdt aan twee kanten: de overheid verdient eraan én er wordt een bepaald doel mee gehaald. Hoewel? Die dubbele werking houdt het gevaar van belangenverstrengeling in: de belasting wordt niet zó hoog gemaakt dat mensen er het product werkelijk voor laten staan, of dat nou tabak of benzine is. En daarmee verspeelt de overheid het morele gezag.

Wil je iets werkelijk niet, verbied het dan ronduit en betaal ambtenaren om het te handhaven. Ja, dat kost geld. Maar dat kun je via belastingen gemakkelijk ophalen als je de burger niet eerst met een "instrument" hebt uitgeklopt. Zet geen boetes op overtredingen, maar sluit de daders op. Ook dat kost geld, maar het vermijdt de schijn van verstrengeling van belangen.

Bij cultuur denk ik aan een stelsel van waarden en normen. De belangrijkste waarde is de waarheid. Je moet de realiteit zien zoals die is. Als je scheel kijkt rij je tegen een lantarenpaal. De belangrijkste norm is dat je niet liegt, zeker niet in een publieke functie. Wie dat toch doet, mag niet meer meedoen. Deze norm wordt echter al lang niet meer gehandhaafd. Jokkebrok Mark kan vrijwel ongestraft opnieuw de leiding nemen, ministers die keer op keer de Kamer om de tuin leiden mogen gewoon blijven zitten.

In plaats van het hoog houden van deze waarde en norm wordt het geleidelijk strafbaar de waarheid te spreken en de druk te weerstaan te zeggen wat je niet bedoelt. De belangrijkste norm van onze cultuur wordt daarmee veranderd in het omgekeerde. Wat dat met de belangrijkste waarde doet laat zich raden.

Maar ik zie wel lichtpuntjes hoor. In de VS en het VK lijkt de weg naar boven weer ingezet en ook in Nederland worden steeds meer mensen wakker lijkt het wel. Het gaat alleen tergend langzaam. Het moet sneller gaan dan de inperking van de vrijheid van meningsuiting en drukpers. Ik hou mijn hart vast.
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 2485
Lid geworden op: do apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Climategate.

Bericht door Pizzaman »

Ali Yas schreef:
Pizzaman schreef:Zo zijn er meer van die dingen waar de (r)overheid de verhouding scheef trekt. Kortom...
Men is daar al jarenlang bezig 'een cultuuromslag te forceren'. Op kosten van de burger.
Ja, "instrumenten". Wat een hekel heb ik aan dat woord! Het mes snijdt aan twee kanten: de overheid verdient eraan én er wordt een bepaald doel mee gehaald. Hoewel? Die dubbele werking houdt het gevaar van belangenverstrengeling in: de belasting wordt niet zó hoog gemaakt dat mensen er het product werkelijk voor laten staan, of dat nou tabak of benzine is. En daarmee verspeelt de overheid het morele gezag.

Wil je iets werkelijk niet, verbied het dan ronduit en betaal ambtenaren om het te handhaven. Ja, dat kost geld. Maar dat kun je via belastingen gemakkelijk ophalen als je de burger niet eerst met een "instrument" hebt uitgeklopt. Zet geen boetes op overtredingen, maar sluit de daders op. Ook dat kost geld, maar het vermijdt de schijn van verstrengeling van belangen.

Bij cultuur denk ik aan een stelsel van waarden en normen. De belangrijkste waarde is de waarheid. Je moet de realiteit zien zoals die is. Als je scheel kijkt rij je tegen een lantarenpaal. De belangrijkste norm is dat je niet liegt, zeker niet in een publieke functie. Wie dat toch doet, mag niet meer meedoen. Deze norm wordt echter al lang niet meer gehandhaafd. Jokkebrok Mark kan vrijwel ongestraft opnieuw de leiding nemen, ministers die keer op keer de Kamer om de tuin leiden mogen gewoon blijven zitten.

In plaats van het hoog houden van deze waarde en norm wordt het geleidelijk strafbaar de waarheid te spreken en de druk te weerstaan te zeggen wat je niet bedoelt. De belangrijkste norm van onze cultuur wordt daarmee veranderd in het omgekeerde. Wat dat met de belangrijkste waarde doet laat zich raden.

Maar ik zie wel lichtpuntjes hoor. In de VS en het VK lijkt de weg naar boven weer ingezet en ook in Nederland worden steeds meer mensen wakker lijkt het wel. Het gaat alleen tergend langzaam. Het moet sneller gaan dan de inperking van de vrijheid van meningsuiting en drukpers. Ik hou mijn hart vast.
Ben het helemaal met je eens, alleen ben je nog wel iets te aardig. Of misschien nog niet cynisch genoeg. Anders zou je zo in de PVV kunnen.

Ik vermoed dat er iets broeit in de VVD. Mark (lol) my words: Rutte 'gaat het hogerop zoeken', hij krijgt een veredelde schop onder z'n hol.
Het alternatief begint namelijk veel te lijken op her-verkiezingen. En dat zal voor de VVD slecht aflopen. Daar staan een hoop baantjes op de tocht.

En ja, de verandering komt langzaam. Er komen echter steeds meer PVV-stemmers 'uit de kast'.
PVV-politici ook. Er zijn inmiddels een heel aantal 'leden' die zich in het openbaar PVV-er noemen.
Dat zal alleen maar toenemen als de gemeenteraadsverkiezingen straks komen. Daarmee neemt het taboe af.
En daarmee zal men de PVV ook niet meer kunnen negeren.

De VVD staat een keus te wachten, Rutte aan de kant en verder met de PVV, of Rutte behouden, het risico lopen op nieuwe verkiezingen,
en dan moeten slikken dat kabinet Wilders 1 aantreedt met de VVD in een ondergeschikte rol.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 7662
Lid geworden op: zo apr 15, 2012 3:24 pm
Contacteer:

Re: Climategate.

Bericht door Ali Yas »

Pizzaman schreef:De VVD staat een keus te wachten, Rutte aan de kant en verder met de PVV, of Rutte behouden, het risico lopen op nieuwe verkiezingen, ...
Wat dacht je van eindeloos traineren en intussen doorregeren als VVD+PvdA? Dat is wat er nu gebeurt namelijk en ik zou niet weten waarom ze daar niet nog een jaar mee door zouden kunnen gaan. Voorlopig durft niemand een motie van wantrouwen in te dienen, want dan is de stoelendans voor de indiener meteen afgelopen.

Overigens zie ik wel een pluspunt: de vereiste mega-maatregelen in het kader van "Parijs" komen er voorlopig ook niet, of vergis ik me?
Truth sounds like hate to those who hate truth.
Plaats reactie