Windmolens en zonnepanelen

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor gerard_m » Wo Feb 06, 2019 10:56 pm

Het klimaatgedrocht is niets anders dan het valse alibi waaronder klimaathysterici zichzelf verrijken door de burgers de grond in te trappen en hen voor € 1.000.000.000.000 uit- en af te persen. In een normaal land zouden dergelijke misdadige cleptocraten gewoon in de gevangenis zitten.


Wat veel linkse mensen met de islam hebben, zie je bij veel rechtse mensen met het klimaat. De vervelende waarheid mag niet bestaan. Past het niet in ons wereldbeeld? Zijn rechtse mensen te veel gehecht aan hun auto en biefstukje, zoals linkse mensen gehecht zijn aan zielige immigranten?

Waarom is het toch dat verstandige rechtse mensen zo'n probleem hebben met het erkennen van de klimaat verandering? Ik zou dat serieus willen begrijpen.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba3b5e5b/

Iedereen met ook maar iets van verstand van statistiek, begrijpt dat hier iets aan de hand is. Het is geen links complot maar gewoon waar.



Dat die windmolens en elektrische auto's ons niet gaan redden, lijkt me wel duidelijk. Maar dat maakt klimaat verandering niet ineens onwaar. En er wat aan doen niet ineens onverstandig.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7408
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor xplosive » Wo Feb 06, 2019 11:33 pm

gerard_m schreef:Wat veel linkse mensen met de islam hebben, zie je bij veel rechtse mensen met het klimaat. De vervelende waarheid mag niet bestaan. Past het niet in ons wereldbeeld? Zijn rechtse mensen te veel gehecht aan hun auto en biefstukje, zoals linkse mensen gehecht zijn aan zielige immigranten?

Precies zoals ik het beleef.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39258
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 07, 2019 6:06 pm

xplosive schreef:
gerard_m schreef:Wat veel linkse mensen met de islam hebben, zie je bij veel rechtse mensen met het klimaat. De vervelende waarheid mag niet bestaan. Past het niet in ons wereldbeeld? Zijn rechtse mensen te veel gehecht aan hun auto en biefstukje, zoals linkse mensen gehecht zijn aan zielige immigranten?

Precies zoals ik het beleef.

Er zitten gewoon veel te veel gaten in dat klimaatverhaal. Er is/was inderdaad een warmere periode, maar het is nooit bewezen dat dit veroorzaakt werd door CO2. En zelfs al zou het zo zijn, dan is ook niet bewezen dat dit schadelijk is voor het milieu. Het is immers goed voor de planten. De woestijnen in Afrika zijn juist een stuk groener geworden door de CO2-toename. En zelfs al zou dat allemaal wel schadelijk zijn, dan nog zijn de maatregelen gewoon onzin. We gaan een biljoen euro uitgeven voor een verlaging van 0,0003 graden of zoiets. Dat staat helemaal niet meer in verhouding. Mocht je inderdaad geloven dat we overstromingen krijgen als we niets doen, dan kun je voor dat geld beter de dijken ophogen want die minuscule fractie van een graad zal het verschil echt niet uitmaken. Het is ook nog mogelijk dat al die maatregelen helemaal niet of zelfs averechts werken omdat het geld allemaal gaat naar die windmolenshit en zonnepaneeltjes en niet naar een eventuele echte oplossing (aangenomen dat er een echt probleem is) zoals een investering in kernfusie of onderzoek daar naar. Die lobbygroepen zijn zo machtig zijn dat ze dat gewoon voor elkaar krijgen, want die ondernemers hebben al hun kaarten gezet op dit soort energiebronnen en zijn afhankelijk van subsidies. Windmolens zijn gewoon waardeloos en dringen het CO2 niet terug. Mogelijk kunnen hele grote windparken zelfs nog bijdragen aan opwarming zoals een onderzoek laatst nog heeft aangetoond. Dus zelfs die verlaging van 0,0003 graden wordt niet eens gehaald. Het is echt te absurd voor woorden.

The Great Global Warming Swindle (NL ondertiteling!)
Robert J. Klop - Gepubliceerd op 16 aug. 2012

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Mahalingam
Berichten: 38009
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Mahalingam » Do Feb 07, 2019 9:15 pm

Gaat het over het plaatsen van windmolens of zonneparken dan is burgerinspraak een wassen neus.
Waarom akkers vol panelen komen en daken leeg blijven
Hoogeveen is in de zomer van 2018 overvallen door vijf plannen voor zonne-energie. Het gaat om 110 hectare grond. Zonnepanelen daarop kunnen er mede voor zorgen dat de gemeente Hoogeveen in 2040 met recht en reden kan zeggen energieneutraal te zijn. De gemeenteraad heeft met een krappe meerderheid ingestemd, maar verschillende volksvertegenwoordigers zeggen gebukt te gaan onder een duivels dilemma. Want van maatschappelijk draagvlak is geen sprake meer, getuige de protesten van omwonenden en de verhitte discussies tussen voor- en tegenstanders.

De gemeente Hoogeveen heeft de deuren wijd opengezet voor projectontwikkelaars. In de eigen visie voor zonnestroom zijn weinig beletselen. Zelfs een financiële horde is weggenomen: de leges bij de vergunningaanvraag is in allerijl verlaagd. Een zonnepark van 100 hectare zou eerst 1,2 miljoen euro aan leges in het laatje brengen, de vergunning kost voortaan maximaal 65.000.

Agrariër Richard Kimmann oogst op zijn aardappelland bij Hollandscheveld liever van de zon. Samen met projectontwikkelaar GroenLeven maakte hij een plan voor 20.000 zonnepanelen op 60 hectare, genoeg voor 18.000 huishoudens. Over landschappelijke inpassing maakt de gemeente zich niet al te druk. De omzoming door heesters mag achterwege blijven.
[...]
Een ander plan om bij het dorpje Fluitenberg 20 hectare grond van landbouwer Jan Adriaan ten Heuvel met manshoge panelen vol te zetten, is slecht gevallen. De landbouwer kiest voor vaste inkomsten van plannenmaker Kronos Solar Projects in plaats van afhankelijk te zijn van de opbrengst van gewassen. De omwonenden verliezen het vrije uitzicht en eisen een deel van de opbrengst: 10.000 euro per gezin per jaar.

Geld is een sturende factor. Onder grote tijdsdruk nam de gemeenteraad een besluit, anders zouden de initiatiefnemers niet in aanmerking komen voor de energiesubsidies van het Rijk, een pot met miljarden euro’s. Hoogeveen wil de boot niet missen, ook al erkent het gemeentebestuur dat het de eigen regels rond zonne-energie niet altijd heeft toegepast. Het heeft de voorwaarde van ‘draagvlak van de directe omgeving’ in ieder geval minder strikt genomen. Die inspraak zou leiden tot ‘een ongewenst maatschappelijk effect’, oordeelt wethouder Erik Giethoorn. Zwaarder weegt de doelstelling snel energieneutraal te zijn.
https://www.trouw.nl/groen/waarom-akkers-vol-panelen-komen-en-daken-leeg-blijven-~a55e0c73/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor gerard_m » Do Feb 07, 2019 9:46 pm

Pilgrim schreef:
xplosive schreef:
gerard_m schreef:Wat veel linkse mensen met de islam hebben, zie je bij veel rechtse mensen met het klimaat. De vervelende waarheid mag niet bestaan. Past het niet in ons wereldbeeld? Zijn rechtse mensen te veel gehecht aan hun auto en biefstukje, zoals linkse mensen gehecht zijn aan zielige immigranten?

Precies zoals ik het beleef.

Er zitten gewoon veel te veel gaten in dat klimaatverhaal. Er is/was inderdaad een warmere periode, maar het is nooit bewezen dat dit veroorzaakt werd door CO2.


Recent hebben alleen al 350 Nederlandse wetenschappers gepleit voor méér maatregelen. Zitten die er allemaal naast dan? Dat klinkt een beetje complotterig.

En zelfs al zou het zo zijn, dan is ook niet bewezen dat dit schadelijk is voor het milieu. Het is immers goed voor de planten. De woestijnen in Afrika zijn juist een stuk groener geworden door de CO2-toename.

Meer CO2 betekent inderdaad iets snellere plantengroei. Elk nadeel heeft zijn voordeel. Daar tegenover staan meer orkanen, eilanden die onder de zee verdwijnen, poolkappen die smelten, uitstervend koraal, uitstervende dieren en planten door verschuiven van klimaatzones,.....

En zelfs al zou dat allemaal wel schadelijk zijn, dan nog zijn de maatregelen gewoon onzin. We gaan een biljoen euro uitgeven voor een verlaging van 0,0003 graden of zoiets. Dat staat helemaal niet meer in verhouding.


Allereerst kan Nederland op wereldschaal geen enkel probleem meer beïnvloeden dan een klein gedeelte. Als elk land zo reageert, is geen enkel wereldprobleem oplosbaar.

Het kan veel slimmer dan wat nu bedacht is. Maar de uitgaven leveren ook andere baten op: nieuwe banen, nieuwe technologie, besparingen, schonere lucht, etc. Als we iets sneller waren geweest, exporteerden we nu zonnepanelen naar China in plaats van andersom.

En zijn ook andere redenen om anders om te gaan met onze energie dan alleen het klimaat. Olie is bijvoorbeeld de motor achter de verspreiding van fundamentalistische islam vanuit Saoedi Arabië. Lijkt me goed om daar eens minder van te gaan gebruiken.

Mocht je inderdaad geloven dat we overstromingen krijgen als we niets doen, dan kun je voor dat geld beter de dijken ophogen want die minuscule fractie van een graad zal het verschil echt niet uitmaken.


Dat zal sowieso nodig zijn. Maar je kunt niet eindeloos dijken verhogen en bijv. verzilting tegengaan.

Het is ook nog mogelijk dat al die maatregelen helemaal niet of zelfs averechts werken omdat het geld allemaal gaat naar die windmolenshit en zonnepaneeltjes en niet naar een eventuele echte oplossing (aangenomen dat er een echt probleem is) zoals een investering in kernfusie of onderzoek daar naar. Die lobbygroepen zijn zo machtig zijn dat ze dat gewoon voor elkaar krijgen, want die ondernemers hebben al hun kaarten gezet op dit soort energiebronnen en zijn afhankelijk van subsidies. Windmolens zijn gewoon waardeloos en dringen het CO2 niet terug. Mogelijk kunnen hele grote windparken zelfs nog bijdragen an opwarming zoals een onderzoek laatst nog heeft aangetoond. Dus zelfs die verlaging van 0,0003 graden wordt niet eens gehaald. Het is compleet te absurd voor woorden.


Dat ben ik met je eens, het kan veel slimmer. Kernenergie o.b.v. Thorium bijvoorbeeld. Stoppen met zaken die aan het probleem bijdragen zoals ons miljarden verslindende vervoersbeleid dat niet werkt (maar vooral files kweekt) en de miljarden landbouwsubsidies (wie bomen op zijn land kapt, vergroot zijn administratieve landbouwgrond en vangt meer subsidie). Starten met de industrie die veel meer uitstoot dan huishoudens die een beetje gas verstoken.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Ariel » Vr Feb 08, 2019 1:59 am

Waar ben je bang voor Gerard? Ben je net als de schoolkinderen bang dat over 10 jaar de wereld vergaat als we niet nog meer maatregels nemen om CO2 tw verminderen?

Ik vermoed dat ook jij je teveel bang laat maken door de milieu activisten.

Neem de tijd om even deze filmpjes te kijken.



De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 18371
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor mercator » Vr Feb 08, 2019 2:07 pm

gerard_m schreef:Recent hebben alleen al 350 Nederlandse wetenschappers gepleit voor méér maatregelen. Zitten die er allemaal naast dan? Dat klinkt een beetje complotterig.

Ik weet van binnen uit hoe dat werkt in de academische wereld. Al degenen die daar zitten hebben een goeie maatschappelijke positie, veel vakantie, uitzicht op een goed pensioen etc. Eén voorwaarde: je moet wel met de ideologische wind meedraaien of je verliest heel die gepriviligieerde positie. Dat was bijv. in nazi Duitsland zo toen de Zeitgeist rechts was, nu is dat ook zo alleen is de Zeitgeist nu links. Die aantallen zeggen dus niets.

Verder is het zelfs helemaal niet relevant of de klimaatopwarming- als die er al is- door de mens veroorzaakt zou zijn. Ze is er en we hebben ons daaraan aan te passen. En dat kan alleen maar door het aantal verbruikers te verminderen, niet door wanhopig te proberen hier en daar een beetje meer energie te vinden. Heel concreet dus door het doen verdwijnen van alle moslims, hindoes en zwarte Afrikanen. Zij verpesten het ecosysteem door hun ongebreidelde toename, niet die paar honderd miljoen blanken die er nog over zijn. En die in snel tempo afnemen.

De vraag die al die wetenschappers zich stellen hoe kunnen we andere energiebronnen aanboren ? is dus totaal naast de kwestie. Ze zou moeten zijn hoe halen we het aantal mensen naar beneden?

De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Ariel » Vr Feb 08, 2019 2:24 pm

gerard_m schreef:Recent hebben alleen al 350 Nederlandse wetenschappers gepleit voor méér maatregelen. Zitten die er allemaal naast dan? Dat klinkt een beetje complotterig.


Klimaatactivisten zijn de pseudowetenschappers en wijken zo meer af van de klimaatconsensus dan klimaatsceptici

Journalisten, politici en klimaatactivisten hebben de mond vol over de grote wetenschappelijke consensus over de opwarming van de aarde. Klimaatsceptici stellen ze hierbij voortdurend voor als totaal pseudowetenschappelijk. Klimaatactivisten echter beweren zomaar wat, en vaak volkomen in strijd met wat het IPCC vertelt. Daar komt dan weer nauwelijks kritiek op in de mainstream media.

Ondertussen rollen de meeste politieke partijen over elkaar om hun programma af te stemmen op de volkomen irrealistische eisen van de klimaatactivisten. Onze economie staat al onder zware druk wegens een totaal inefficiënt en contraproductief klimaatbeleid. Deze druk zal nog gigantisch toenemen als het aan de klimaatactivisten en hun politici ligt. Zolang de echte wetenschappelijke verdedigers van de klimaatconsensus niet willen samenwerken met de wetenschappelijke klimaatsceptici, zal deze onhoudbare toestand verder duren.

Maar laten we eerst even kijken naar de beweringen in de media de laatste weken, om te zien waar de grootste pseudowetenschappers te vinden zijn: bij de klimaatactivisten of bij de klimaatsceptici?

Klimaatactivisten contra het IPCC

3400 Belgische academici van Scientists4climate stelden vorige week nog in een open brief, voor een drastisch klimaatbeleid, het volgende (zie hier):

‘Zo goed als 100% van de waargenomen opwarming is te wijten aan menselijke activiteiten.’

In het vijfde IPCC-rapport (AR5, van 2014) staat echter iets volkomen anders (zie hier en hier):

‘Het is hoogst waarschijnlijk (>95%) dat de menselijke invloed op het klimaat verantwoordelijk is voor meer dan de helft (>50%) van de temperatuurstijging op de aarde tussen 1951 en 2010.’

Er ligt een groot verschil tussen ‘meer dan 50%’ en ‘zo goed als 100%’. Academici zouden dit soort subtiliteiten heel belangrijk moeten vinden. Daarbij gaven ze niet eens een duidelijke bronvermelding. Niet erg wetenschappelijk.

Diezelfde 3400 academici stellen wat verder:

‘Al bij de huidige opwarming van “slechts” 1°C worden we geconfronteerd met toenemende en sterkere weersextremen zoals hittegolven, droogtes en overstromingen. Naarmate de aarde verder opwarmt, zullen extremen steeds vaker voorkomen.’

Voor wat het IPCC hierover beweert, kunnen we ons wenden tot een groep klimaatsceptici die op de klimaatwebsite climategate reageerden op de 3400 academici. Veel klimaatsceptici kennen de rapporten van het IPCC overigens zeer goed (zie hier):

‘De laatste drie relevante IPCC-rapporten (SREX, AR5 en SR15) stellen onomwonden dat er geen waarneembare trends zijn in droogtes en overstromingen.’

Ze geven niet enkel een duidelijke bewering mét bronvermelding, maar meteen ook de uitnodiging van iedereen om zelf de informatie op te zoeken. Het is zoiets dat ik verwacht van wetenschappers.

Een activistische klimaatwetenschapper
Maar misschien zijn de 3400 academici geen echte wetenschappers, laat staan klimaatwetenschappers. Als we de klimaatactivisten mogen geloven, weten die dus per definitie niet waarover ze praten. Daarnaast is er de bekende Belgische klimaatwetenschapper Jean-Pascal Van Ypersele. Hij was lang vicevoorzitter van het IPCC en kandideerde enkele jaren geleden zelf voor voorzitter. Van zo iemand mogen we wel wetenschappelijke beweringen verwachten, niet?

Van Ypersele zegt

    ‘Duizenden hectare gaan verdwijnen onder het zeewater als er geen concrete actie wordt ondernomen… En zomers waarbij de temperatuur oploopt tot 50 graden… Dat zijn helaas dingen die al mogelijk zijn aan het einde van deze eeuw.’

Dat lijken heel duidelijke mededelingen, die ons moeten nopen tot actie. Maar wat betekent ‘mogelijk’? Het IPCC gebruikt in zijn rapporten woorden als ‘waarschijnlijk’ om een wetenschappelijk onderbouwde kans te geven (zie hier), bijvoorbeeld:

‘Zeer waarschijnlijk: 90-100%, waarschijnlijk: 66-100%, ongeveer even waarschijnlijk als onwaarschijnlijk: 33-66%, onwaarschijnlijk: 0-33%, zeer onwaarschijnlijk: 0-10%.’

Over de waarschijnlijkheid van de beweringen van Van Ypersele is er dus weinig duidelijkheid

Het woord ‘mogelijk’, of een gelijkaardig woord, gebruikt het IPCC niet. Het gaat dan ook om een wetenschappelijk gezien zeer vage term. Het is trouwens nu ook al fysisch mogelijk, maar tegelijk extreem onwaarschijnlijk, dat een temperatuur van 50°C wordt opgemeten in België. Over de waarschijnlijkheid van de beweringen van Van Ypersele is er dus weinig duidelijkheid.

Stijging zeespiegel
Daarnaast spreekt het IPCC in een zeer recent rapport van 2018 van een zeespiegelstijging van 0.3 tot 0.9 meter tegen 2100 bij een globale opwarming van 2°C. De bekende kaartjes waarbij Vlaanderen half onder water komt gaan uit van een zeespiegelstijging van verschillende meters. Van Ypersele gebruikt die graag. Zie bijvoorbeeld hier. Alweer een bewering die niet gestaafd kan worden.

Van Ypersele toont zich geen voorzichtige wetenschapper, hij gebruikt zelfs geen wetenschappelijke taal. Hij schermt dan wel met wetenschappelijke publicaties die in september zullen uitkomen en die veel alarmerender zullen zijn dan de huidige. Maar Van Ypersele geeft geen duidelijke cijfers, niets van zijn beweringen kan je in september duidelijk verifiëren. Alsof de vele gegevens in de gepubliceerde dikke IPCC-rapporten nog niet alarmerend genoeg zijn, en dus in de kaart zouden spelen van de klimaatsceptici.

Daarnaast spreekt Van Ypersele over ‘verdwijnen onder het zeewater als er geen concrete actie wordt ondernomen’. Hij verzwijgt dat die concrete actie – alvast wat betreft stijgend zeewater – helemaal niet alarmerend is. Kijk maar naar de vele dijken in Nederland, een rijk land dat zoals bekend voor een groot stuk onder de zeespiegel ligt. Dat systeem is al eeuwenoud, millennia oud zelfs.

Jean-Pascal Van Ypersele is de man die zoals bekend niet wil debatteren met klimaatsceptici. Hij beweerde zelfs ooit dat die klimaatsceptici voor de rechtbank gebracht moesten worden . Hier spreekt geen voorzichtige wetenschapper, maar een activist.

Doet België niets?
Het is de klimaatactivisten vooral te doen om het klimaatbeleid. Die moet nog veel ambitieuzer. Anuna De Wever zegt (zie hier):

‘Ik vind de reacties van politici een beetje jammer, omdat ik het gevoel heb dat ze nog altijd de urgentie niet inzien. De oplossingen zijn er, er zijn manieren om dit probleem aan te pakken.’

Integendeel, klimaat is al jarenlang één van de grote prioriteiten van zowat alle mainstream politici. De torenhoge belastingdruk op de elektriciteitsrekening heeft bijvoorbeeld zeer veel te maken met ons klimaatbeleid. Ik vergeef haar wel deze naïeve opmerking, want ondanks deze gigantische inspanningen behaalde ons klimaatbeleid tot hiertoe zo goed als geen resultaten. Wat echter niet zo eenvoudig te vergeven valt, is het vele applaus en bijval voor Anuna De Wever. Zie onder meer de hierboven al genoemde 3400 academici:

‘Kennis en technologieën nodig om de CO2-uitstoot drastisch te reduceren bestaan reeds. Het vereist nu in de eerste plaats de politieke moed om de nodige structurele maatregelen te nemen en voluit in te zetten op de overgang (transitie) naar een maatschappij zonder uitstoot van broeikasgassen.’

Dat is zeer naïef. Richard Tol, hoogleraar klimaateconomie en medeauteur van de rapporten van het IPCC, is heel wat kritischer tegenover de hedendaagse technologische mogelijkheden (zie Het Laatste Nieuws van 2 februari 2019):

‘Als we nú willen overschakelen op CO2-neutrale energie, dan wordt het verschrikkelijk duur. Doe het geleidelijk – tegen 2119, bijvoorbeeld – en de kosten zijn verwaarloosbaar. Wie apocalyptische ideeën verspreidt, doet dat alleen om z’n politieke invloed te vergroten.’

Oproep
‘Misschien kunnen we beginnen met het besef dat gelijk hebben nog niet betekent dat je er ook iets van begrijpt. Ook klimaatgelovers baseren hun standpunt niet altijd op een grondige lezing van alle relevante wetenschappelijke literatuur. Plastic soep, fijn stof, CO2, het werd in het debat de afgelopen weken vlotjes door elkaar gehusseld. Voor je je tegenstander als dom en onwetend wegzet, is het dus geen slecht idee om eerst even in eigen boezem te kijken.’

Hier is de filosoof Ruben Mersch aan het woord, in De Standaard van 31 januari 2019. Met dit citaat ga ik volmondig akkoord: eerst in eigen boezem kijken. Hoe kan je in eigen boezem kijken als je voortdurend de klimaatsceptici wegzet als volkomen onwetenschappelijk, en onwaardig om aan bod te komen in publieke debatten?

Ondertussen heeft de klimaatactivistische groep ‘Act For Climate Justice’ het telefoonnummer van Joke Schauvliege op het internet gezet. Hierdoor werd ze overspoeld door duizenden sms’en van klimaatactivistische trolls, om haar eraan te herinneren dat ze niet goed in de klimaatpas liep. Zo zie je maar tot wat voor totalitaire daden de menigte klimaatactivisten in staat zijn, zonder enig gevoel voor schaamte.

je vindt zowel kundige mensen bij de klimaatconsensus als bij de klimaatsceptici. Zij moeten hun geschillen opzij zetten

Daarom herhaal ik mijn oproep: je vindt zowel kundige mensen bij de klimaatconsensus als bij de klimaatsceptici. Zij moeten hun geschillen opzij zetten en samen de duidelijk pseudowetenschappelijke nonsens bestrijden die vandaag gemeengoed zijn geworden in de mainstream media, de politiek, de scholen en blijkbaar ook onze universiteiten.

    Rob Lemeire (1973) is burgerlijk ingenieur. Hij was radicaal groen, nog voor dat mainstream was. Nu milieuactivisme zelf de heersende stroming is geworden voelt hij eerder de neiging om sterk op de rem te gaan staan.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor gerard_m » Zo Feb 10, 2019 12:53 pm

Ariel schreef:Waar ben je bang voor Gerard? Ben je net als de schoolkinderen bang dat over 10 jaar de wereld vergaat als we niet nog meer maatregels nemen om CO2 tw verminderen?

Ik vermoed dat ook jij je teveel bang laat maken door de milieu activisten. -


- Dat over 10 jaar de wereld vergaat, is een karikatuur maken van een probleem.
De wereld vergaat niet, maar dat betekent niet dat er dus ook geen probleem zou kunnen zijn.

Het filmpje van Baudet is interessant. Ik ben het met hem eens dat we erg domme en dure maatregelen aan het nemen zijn. Mijn tegenvraag zou wel zijn of het verstandig is om dan maar door te gaan met olie en kolen verstoken? Of dat je (op een slimmere manier) innovatie zou moeten stimuleren naar duurzame energie.


Er gaan hier nogal wat merkwaardige argumenten rond :

- het klimaat veranderde altijd al (Baudet) --> dat wil niet zeggen dat de mens er geen invloed op heeft

- Wetenschappers moeten met de mainstream mee, dus zijn niet te vertrouwen (Mercator) --> Maar als één meneer die zich professor noemt iets anders zegt, dan geloven we hem ineens wél. Bovendien moet ik dan eigenlijk geen enkele wetenschapper meer vertrouwen, en ver wegblijven van dokters. Verder - als de redenering wel zou kloppen - dan hoeft een standpunt van de meerderheid niet persé onwaar te zijn. En tot slot hebben mensen klimaatsceptici wellicht ook alle (financiële) belangen bij hun standpunt.

- Er bestaat nog veel onzekerheid (Baudet, artikel hierboven) --> Misschien is de invloed van de mens maar 50% of stijgt de temperatuur geen 4 maar 3 graden, inderdaad weten we het niet precies. Maar dat geldt bijna altijd voor ieder probleem. Demografie, economie, medische wetenschap,.... het wemelt van de onzekerheid. Dat is nooit een argument om niets te doen.

- Het is regionaal / deze maand / de laatste 3 jaar / … juist koeler geworden (filmpje, Trump en vele anderen) --> dit is de redenering van één roker die 93 is geworden en zou bewijzen dat roken niet ongezond is. Het weer kent grote variaties in de tijd en regionaal, ook al is de trend in het wereldwijde klimaat duidelijk zichtbaar.

Pas deze argumenten nu eens toe op het onderwerp "islam en immigratie":

- Geloof je nu echt dat over 10 jaar in Nederland de sharia heerst?
- De samenleving heeft altijd al immigratie gekend, dus wat maak je je druk?
- Mensen die zich zorgen maken over de islam zijn niet te vertrouwen. Hier heb ik een filmpje van een islamkenner die zegt dat het wel goed zit
- Er is nog veel onzekerheid over de groei van de islam, demografie is complex
- ik ken een moslim en die is juist ontzettend vriendelijk

Volgen jullie deze redeneringen nu ook ?
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5944
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Ali Yas » Zo Feb 10, 2019 9:28 pm

gerard_m schreef:Het filmpje van Baudet is interessant. Ik ben het met hem eens dat we erg domme en dure maatregelen aan het nemen zijn. Mijn tegenvraag zou wel zijn of het verstandig is om dan maar door te gaan met olie en kolen verstoken? Of dat je (op een slimmere manier) innovatie zou moeten stimuleren naar duurzame energie.

Om bij het laatste te beginnen: we weten al lang wat echt duurzaam zou zijn, namelijk kernenergie en dan vooral gesmoltenzoutreactors en, als het lukt, kernfusie.

Wat het opstoken van fossiele brandstoffen betreft: doordat we kernenergie hebben laten liggen, zullen we daar nog wel even mee door moeten gaan. Het kán ook, er is nog genoeg voor eeuwen. En misschien hebben we een verantwoordelijkheid jegens de natuur om zo veel mogelijk CO2 terug in circulatie te brengen (je denkt misschien dat ik gek ben, maar de CO2 was inmiddels gedaald tot een gevaarlijk laag niveau, waaronder fotosynthese niet meer mogelijk is).
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor gerard_m » Ma Feb 11, 2019 10:22 pm

Ali Yas schreef:
gerard_m schreef:Het filmpje van Baudet is interessant. Ik ben het met hem eens dat we erg domme en dure maatregelen aan het nemen zijn. Mijn tegenvraag zou wel zijn of het verstandig is om dan maar door te gaan met olie en kolen verstoken? Of dat je (op een slimmere manier) innovatie zou moeten stimuleren naar duurzame energie.

Om bij het laatste te beginnen: we weten al lang wat echt duurzaam zou zijn, namelijk kernenergie en dan vooral gesmoltenzoutreactors en, als het lukt, kernfusie.

Kernenergie lijkt me inderdaad een uitstekende optie. Thorium reactoren schijnen veelbelovend te zijn.

Wat het opstoken van fossiele brandstoffen betreft: doordat we kernenergie hebben laten liggen, zullen we daar nog wel even mee door moeten gaan. Het kán ook, er is nog genoeg voor eeuwen. En misschien hebben we een verantwoordelijkheid jegens de natuur om zo veel mogelijk CO2 terug in circulatie te brengen (je denkt misschien dat ik gek ben, maar de CO2 was inmiddels gedaald tot een gevaarlijk laag niveau, waaronder fotosynthese niet meer mogelijk is).

Dat wil ik wel eens naslaan. Heb je daar bronnen over?

Sinds de mens bomen kapt en hout verstookt, dragen we bij aan meer CO2 in de lucht en dat is al eeuwen aan de gang. Voorlopig is daar meer dan genoeg van.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39258
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Pilgrim » Ma Feb 11, 2019 11:07 pm

gerard_m schreef:Kernenergie lijkt me inderdaad een uitstekende optie. Thorium reactoren schijnen veelbelovend te zijn.

Die discussie hadden we 20 jaar geleden ook al. Waarom denk je dat er niets veranderd is? :sly7:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Ariel » Di Feb 12, 2019 1:48 am

Klimaatgoeroe pleit voor bouw centrales

Nederland kan niet ‘klimaatneutraal’ worden zonder kernenergie. Dat stelt de Amerikaanse klimaatgoeroe Michael Shellenberger. „We komen er vroeg of laat achter dat er geen andere oplossing is.”

Shellenberger, zelf ooit tegenstander van nucleaire energie, reist nu de hele wereld over om juist te pleiten voor de bouw van kerncentrales. Maandag was hij op uitnodiging van VVD-Kamerlid Dilan Yeşilgöz in Delft om met studenten en ondernemers te praten over de toekomst van onze energievoorziening.

De Amerikaan waarschuwt Nederland om niet blind te investeren in windmolens en zonnestroom en daarmee de noodzaak van gascentrales te behouden voor dagen waarop er weinig wind, of zon is.


Spoiler! :
Nederland zal na de gaswinning in Groningen afhankelijk worden van import. Ook voor mensen die niet geloven in de invloed van mensen op de opwarming van de aarde is dit belangrijk”, stelt Shellenberger. „Jullie willen niet voor driekwart van de energiebehoefte afhankelijk te worden van president Poetin.”

Kernafval
De Amerikaan wijst op Duitsland waar de energierekening almaar stijgt door de massale inzet op wind en zon, terwijl de Fransen door kernenergie minder betalen en minder CO2 uitstoten. Hij stelt daarnaast dat de angst voor kernenergie onterecht is. „Er zijn meer doden gevallen bij ongelukken en branden bij windmolens dan bij kerncentrales. Kernafval is het mooiste wat er is. We kunnen het compact opslaan: het afval van 45 jaar kernenergie in Zwitserland past op een basketbalveld.”

Ook in ons land rust er een taboe op nucleaire energie. Dat bleek zelfs tijdens de VVD-bijeenkomst in Delft. Twee scholieren van Youth for Climate, de initiatiefnemers van de klimaatstaking van afgelopen week, moesten ten overstaan van de Amerikaanse goeroe bekennen dat ze een artikel over kernenergie als oplossing voor klimaatproblemen van hun website hebben verwijderd na een stortvloed aan boze reacties.

Gesprek Rutte
De scholieren worden vandaag ontvangen voor een gesprek in het Torentje met premier Rutte en minister Wiebes (Klimaat). Schellenberger luisterde vol ongeloof naar de scholieren: „Jullie hebben de moed om massaal te staken, maar durven een stuk over kernenergie niet op jullie site te laten staan? Goed onderwijs begint bij debat en vrijheid van meningsuiting.”
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Ariel » Di Feb 12, 2019 10:10 pm

In Zweden moeten helicopters ijs verwijderen van windmolens om ze te kunnen laten draaien.

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 38009
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens

Berichtdoor Mahalingam » Wo Feb 13, 2019 11:11 am

Ook onze windmolens kunnen last hebben van ijsvorming. En natuurlijk is daar een protocol (17083) voor bedacht. Maar daar komen geen helicopters in voor.
Veiligheidsprotocol IJsafzetting Windturbines
http://www.nwea.nl/images/PDFs/170823-Veiligheidsprotocol-ijsafzetting-windturbines-V1punt4.pdf

En niemand heeft ooit gedacht aan het gevaar van rondvliegend ijs zoals hier:
Afbeelding
Onderzoek naar vallend ijs van windmolens
Nergens langs de A15 staan windturbines zo dicht op het asfalt dat de rotorbladen boven de weg hangen. Veel dichterbij dan normaal toegestaan. Exploitant Greenchoice heeft voor de bouw met allerlei onderzoeken moeten aantonen dat het verkeer geen last van ze heeft. IJzel was ook onderdeel van het onderzoek, laat Rijkswaterstaat weten. De wegbeheerder neemt het hoog op dat er zaterdag toch bevroren brokken van de wieken af kwamen.
https://www.ad.nl/voorne-putten/onderzoek-naar-vallend-ijs-van-windmolens~a59e8697/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39258
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Pilgrim » Za Feb 16, 2019 2:31 am

Bizar! Het “groenste kabinet ooit” maakt zonnepanelen voor burgers zo snel mogelijk onrendabel

Geplaatst op 15 februari 2019

Afbeelding

De overheid wil u doen geloven dat zij ‘vol inzet’ op vergroening. Zonnepanelen worden daarbij onder andere als oplossing aangedragen. Maar wil de overheid dat eigenlijk wel?

Aanvankelijk zijn zonnepanelen op twee manieren gepromoot: door teruggave van de BTW bij aanschaf en door de zogenaamde salderingsregel. Voor de BTW-teruggave heeft een ijverige ambtenaar een waar ambtenarencircus weten op te tuigen. Eerst bij de Belastingdienst een onderneming oprichten, vervolgens de BTW-aangifte doen (een heel complex formulier dat alleen met hulp van de Belastingdienst kan worden ingevuld door een leek), om vervolgens weer de onderneming bij de Belastingdienst te ontbinden. Wat was er simpeler geweest om huisadres en BSN-nummer aan elkaar te koppelen en éénmalig op dat adres een BTW-teruggave op zonnepanelen toe te staan?

Met de salderingsregel verplicht de overheid de energieproducent de terug geleverde energie tegen dezelfde voorwaarden terug te nemen als waarvoor u normaliter ook bij dezelfde energieproducent inkoopt. Exact daar zit het ‘verdienmodel’ maar tegelijkertijd ook het ‘terugverdienmodel’. Voor teruglevering zijn twee randvoorwaarden noodzakelijk: de zon dient te schijnen en u dient op dat moment overcapaciteit te hebben (u verbruikt zelf minder stroom als dat u op dat moment produceert). Het ‘vervelende’ wil dat zulks alleen het geval is in de zomer, overdag, bij zonneschijn en als u niet thuis bent. Zonnepanelen wekken nauwelijks energie op in de winter, het vroege voorjaar, het late najaar en als het donker is. Wanneer bent u thuis en verbruikt u energie? Juist! Op de momenten dat de zonnepanelen niets opwekken! Op al deze momenten hangt u gewoon aan de ‘kolenstroom’ en wekken de zonnepanelen nauwelijks tot geen energie op. Om te voorkomen dat energieproducenten u nauwelijks iets betalen voor de door u geleverde energie, u wekt het immers op een moment op dat de energiemaatschappij er eigenlijk ook weinig aan heeft, is de salderingsregel in het leven geroepen. Boekhoudkundig wordt het kloppend gemaakt door te redeneren dat overdag voor de kWh die u teruglevert aan het net, de kolencentrale wat minder hoeft te werken en per saldo er een ‘groene’ kWh op het net komt.

Het terugverdienen van de investering ligt besloten in deze salderingsregel. U heeft immers een gegarandeerde verkoopprijs van uw energie. In de zomer verdient u daarmee en dat compenseert de ‘inkoop’ in de winter. Heeft u net zoveel capaciteit aan zonnepanelen als uw jaarverbruik, dan heeft u bij een zonnige zomer netto geen energiekosten meer.

Wordt deze salderingsregel losgelaten, en mogen de energiereuzen gaan bepalen wat het hen waard is een kWh van u in te kopen, dan is de uitkomst voorspelbaar. Op het moment dat er een overschot in de energiemarkt is, een mooie zomerdag bijvoorbeeld, heeft de energiereus de keuze: ofwel de stroom uit de ‘eigen’ kolencentrale, kostprijs tussen de 4 cent en 6 cent per kWh, ofwel uw mooie groene stroom met groencertificaat. Mét salderingsregel zou die kWh ongeveer 22 cent opleveren (inclusief BTW en energiebelasting), zónder waarschijnlijk nog maar een fractie.

Wat schetst dan ook mijn verbazing bij ‘het groenste kabinet ooit’? In het regeerakkoord is afgesproken de salderingsregel niet gegarandeerd zou lopen tot 2023, maar nog maar tot 2020. Kort daarna is de regeling weer ‘opgerekt’ naar 2021, maar alleen omdat de wet niet op tijd uitvoerbaar werd. Het is nog altijd twee jaar eerder dan oorspronkelijk de afspraak was. Om bezitters niet te duperen worden vooralsnog vage toezeggingen gedaan. Er wordt gecompenseerd door een subsidieregeling (terugleversubsidie) ‘met een plafond’. Dit is opmerkelijk omdat Wiebes in zijn nota heeft aangegeven dat de terugverdientijd van zonnepanelen per saldo gelijk zal blijven in de toekomst. ‘Met een plafond’ stelt echter een grens aan de rekbaarheid daarvan. Gaat de energiereus straks 7 cent per kWh betalen, dan is het compensatiepotje snel leeg. Daarnaast wordt ook al aangegeven waar nog meer rek zit in de zinsnede ‘per kWh krijg je straks zeer waarschijnlijk een lagere vergoeding. Toch blijft de terugverdientijd van zonnepanelen min of meer gelijk. Hoe dat kan? De komende jaren worden panelen efficiënter en iets goedkoper’. Met andere woorden, uw bestaande zonnepanelen zijn bijna per definitie minder efficiënt en duurder geweest dan toekomstige, de huidige bezitter mag zijn terugverdientijd opnieuw uitrekenen.

De werkelijke reden van de versnelde afbouw van de salderingsregeling zit natuurlijk héél ergens anders. Bezitters van zonnepanelen betalen door de teruglevering veel minder energiebelasting (die gaat met de teruglevering namelijk mee), minder belasting (ook die gaat terug) en energieproducenten (of eigenlijk distributiebedrijven) moeten enorm investeren in het net om al deze energie op te vangen in het net. De andere regeling in het regeerakkoord kent dezelfde gedachte: de verschuiving van belasting van elektriciteit naar gas. Onder het mom ‘meer belasting op vervuilende energie’ wordt een drogreden aangevoerd. De overheid mist namelijk belastinginkomsten door de teruglevering van steeds meer zonnepaneelbezitters en verschuift deze nu ‘handig’ naar het gas. De elektriciteitsverbruiker heeft een alternatief en kan minder betalen, de gasverbruiker heeft geen alternatief, die moet gewoon betalen.

Het ‘groenste kabinet ooit’ maakt er vaart mee om zonnepanelen voor particulieren zo snel mogelijk onrendabel te maken.

https://www.dagelijksestandaard.nl/2019 ... nrendabel/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5944
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden

Berichtdoor Ali Yas » Ma Feb 25, 2019 8:32 pm

gerard_m schreef:Kernenergie lijkt me inderdaad een uitstekende optie. Thorium reactoren schijnen veelbelovend te zijn.

Om met David LeBlanc te spreken: Come for the Thorium; stay for the reactor.

... een gevaarlijk laag niveau, waaronder fotosynthese niet meer mogelijk is).

Dat wil ik wel eens naslaan. Heb je daar bronnen over?


Moore notes that we came dangerously close to losing plant life on Earth about 18,000 years ago, when CO2 levels approached 150 ppm, below which plant life can’t sustain photosynthesis.

https://wryheat.wordpress.com/2016/06/2 ... -on-earth/

Die 150 ppm zijn we weer voorbij, maar dat komt vooral doordat we tussen twee IJstijden in zitten. Wat we nu in de atmosfeer brengen, zal na een paar eeuwen weer grotendeels door de oceanen zijn ondergeschoffeld.

Sinds de mens bomen kapt en hout verstookt, dragen we bij aan meer CO2 in de lucht en dat is al eeuwen aan de gang. Voorlopig is daar meer dan genoeg van.

Met alle respect, maar dat verhaal klopt echt niet. Alle bomen die boven de grond staan hebben de afgelopen eeuw eerst CO2 opgenomen, die bij verbranding weer vrijkomt. Per saldo neemt het CO2-gehalte van de atmosfeer daardoor niet toe. Trouwens, of we die bomen nou in de kachel gooien, laten wegrotten of laten opeten, het resultaat in termen van CO2-uitstoot is uiteindelijk hetzelfde.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Mahalingam
Berichten: 38009
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Mahalingam » Wo Mar 06, 2019 12:31 pm

"Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden"

Maar aan die zonnepanelen kan ja, als je het goed regelt, veel geld verdienen dankzij subsidies, contacten met politici en naïve beleggers.

Henk Bleker directeur van omstreden zonnebedrijf
Oud-staatssecretaris Henk Bleker (CDA) wordt algemeen directeur bij het Groningse bedrijf Powerfield. Dat bedrijf raakte vorig jaar in opspraak vanwege omstreden grondtransacties bij zonneparken.

Bleker was staatssecretaris van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie in het kabinet Rutte-I. Hij gaat nu aan de slag als algemeen directeur bij Powerfield, een Gronings bedrijf waarvan hij al in de adviesraad zat. Het bedrijf is een van de grootste ontwikkelaars van zonneparken in Nederland. Tot nu toe kreeg Powerfield bijna een half miljard euro aan subsidies om zonneparken aan te leggen.

Uit onderzoek van NRC Handelsblad bleek vorig jaar dat Powerfield sinds 2015 grond voor negen zonneparken kocht met geld van particuliere beleggers. Voor de grond van vier parken betaalden de beleggers anderhalf tot twee keer de prijs die de directeuren van Powerfield in eerste instantie voor de grond betaalden. Dat kon doordat verschillende gelieerde vennootschappen van het zonnebedrijf de grond onderling doorverkochten, soms nog op dezelfde dag.

,,Deze kwestie hebben wij extern laten onderzoeken en daaruit is gebleken dat alles volgens de wet is verlopen’’, reageert Bleker. De voormalig staatssecretaris blijft naast zijn nieuwe baan voorzitter van Vee en Logistiek Nederland, de branchevereniging voor exporteurs en importeurs van vee.

https://www.ad.nl/politiek/henk-bleker-directeur-van-omstreden-zonnebedrijf~a79fce04/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Ariel » Wo Mar 06, 2019 12:48 pm

Mahalingam schreef:"Windmolens en zonnepanelen gaan ons klimaat niet redden"

Maar aan die zonnepanelen kan ja, als je het goed regelt, veel geld verdienen dankzij subsidies, contacten met politici en naïve beleggers.

Henk Bleker directeur van omstreden zonnebedrijf


Tja, Die Henk, Eerst zijn "best" doen voor de boeren en buitenlui, maar als het grote geld roept dan is hij snel zijn idealen vergeten.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18215
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor King George » Za Mar 09, 2019 1:45 pm

Afbeelding

Spoiler! :
- Bij het gemeentebestuur van Amsterdam is het verzoek binnengekomen om een windmolen te mogen plaatsen langs de Prinsengracht. Het specifiek aangevraagde adres betreft het woonhuis van Ed Nijpels.

„Als voorzitter van het Klimaatberaad zal hij met zijn enthousiasme voor windmolens zeker de buurt meekrijgen”, schrijft Kees Pieters namens het bedrijf Nederwind in zijn brief aan de gemeenteraad. Nijpels leidde de totstandkoming van het concept-klimaatakkoord waarin duurzame stroom voorrang krijgt.

De briefschrijver vestigt zijn hoop op de grote aanhang van partijen als GroenLinks en D66 in de hoofdstad om draagvlak te krijgen voor de molen. Het ontwerp, dat ver boven de grachtengordel uit zal steken, draagt de voorlopige leus: ’We are a windmill’, als knipoog naar ’Iamsterdam’.

Pieters trachtte vorig jaar nog tevergeefs aan te schuiven bij de klimaattafels van VVD-coryfee Nijpels. Dertig organisaties, die elk in hun eigen regio protesteren tegen plaatsing van windparken, wilden dat hij daar namens hen het woord zou voeren.

„Door instemming met de bouw van deze windturbine”, schrijft Pieters, „kan de Amsterdamse grachtengordel zijn solidariteit tonen met de bevolking in de Veenkoloniën, de Rijnmond en vele andere gebieden in Nederland, waar de leefomgeving sterk wordt aangetast door de energietransitie.”

Grappig
Een woordvoerder van de gemeente bevestigt ontvangst van de brief. Komende woensdag wordt hij behandeld bij de ingekomen stukken. De kans is echter klein dat het Mokumse bestemmingsplan een dergelijk object toestaat. Ed Nijpels ziet er de humor wel van in. „Goede grap”, zegt hij via zijn woordvoerder.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 11, 2019 3:33 pm

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18215
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Windmolens draaien niet op wind, maar op subsidie

Berichtdoor King George » Ma Mar 11, 2019 3:56 pm

Bestuursvoorzitter Peter Berdowski van Boskalis: “Offshore wind een afgrijselijke industrie!”

Afbeelding
Thomas Rousing / Flickr.Foto: Thomas Rousing / Flickr.

Door Michael van der Galien 11 maart 2019

Maar we moeten HET KLIMAAT REDDEN!?!

Bestuursvoorzitter Peter Berdowski van maritiem dienstverlener Boskalis kan het maar nauwelijks geloven dat Nederlandse politici erop aandringen dat we massaal gaan ‘investeren’ in windenergie op zee. Volgens hem is “offshore wind” op termijn namelijk ab-so-luut niet rendabel. Dat zegt hij in een interview met het FD.

“Parken komen op steeds grotere afstanden van de kust, in diepere delen van de zee. De parken die staan gepland, worden steeds groter, terwijl de subsidies dalen,” zegt hij. “Dus de complexiteit neemt toe en de beloning neemt in hoog tempo af. Dat gaat knellen. Er is een wig tussen het risico en het rendement. Wat wij zien: de problemen worden naar de toeleveranciers geduwd.”

Daarnaast is er het probleem dat de politiek ‘aanbieders’ onder druk zet om zo snel mogelijk parken neer te zetten. Dat is levensgevaarlijk omdat alles in zo’n offshore windpark goed afgesteld moet zijn, “tot op de millimeter.” Is dat niet zo, dan loop je het risico dat je later met een enorm probleem zit.

“Er wordt veel te krap berekend. Met ideale schema’s, ook om aan een fatsoenlijk financieel rendement te komen. Later blijkt dat oorspronkelijke ontwerpen wat zwaarte betreft toch niet toereikend zijn,” gaat hij verder. Er zijn, zegt hij, daardoor al bedrijven failliet gegaan.

En politici maar roepen dat het allemaal zo geweldig is om “op zee” windenergie te halen.

Juist.

Het moge duidelijk zijn: dat hele idee van de groene gekte is volstrekt onzinnig en onwerkbaar. We kunnen niet zomaar even overstappen “op groen.” Heel veel zogenaamde oplossingen leveren op termijn meer nadelen dan voordelen op… en het kost allemaal bakken met geld — waar we vervolgens weinig tot niets voor terugkrijgen. Behalve extra problemen, dan.


DDS
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Ariel » Vr Mar 22, 2019 12:10 pm

Molens pletten beestjes

Windmolens blijken een dodelijke vijand te zijn van insecten. In de warmere maanden van het jaar komen er, alleen al in Duitsland, vijf tot zes miljard per dag om. Dat blijkt uit een studie bij onze oosterburen.

Op basis van ruim 30.000 windmolens werd berekend hoeveel zwevende beestjes zich te pletter vliegen. Elk jaar blijft er 1.200 ton aan vlinders en andere vliegende insecten als residu achter op de wieken. De onderzoeker noemt de uitkomsten ’zorgwekkend’. Ook in ons land loopt de insectenpopulatie snel terug. Windmolens vormen ook een risico voor trekvogels en vleermuizen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 38009
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Mahalingam » Zo Mar 24, 2019 3:52 pm

Schone energie. Het zonnepark van Emmeloord in de fik vanwege teveel zon.

Afbeelding

Je zou verwachten dat zo'n park professioneel wordt opgezet en niet zoals bij veel particulieren door een stel nitwitterige milieu-cowboys in elkaar geflanst.

Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70490
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Windmolens en zonnepanelen

Berichtdoor Ariel » Zo Mar 24, 2019 5:53 pm

Brand in schakelstation zonnepanelen bij Emmeloord

In een zonnepark langs de N351 bij Emmeloord staat zondagmiddag een schakelstation in brand. Een deel van de weg is afgesloten zodat de brandweer het vuur kan bestrijden.

Hoe de brand is ontstaan, is nog niet bekend. Volgens woordvoerder Arjan Venema van Veiligheidsregio Flevoland moesten medewerkers van netbeheerder Liander eerst de stroom afschakelen, voordat de brandweerlieden konden beginnen aan het bestrijden van het vuur. ,,Er is geen gevaar voor de omgeving, in die zin is dit een klein incident. We verwachten dat we het vuur snel onder controle hebben. Hoe groot de schade zal zijn, is nog niet te zeggen. Dat wordt pas later duidelijk, net als de mogelijke oorzaak van de brand.”

De brand heeft zich ook verspreid naar meerdere zonnepanelen.


ALLES, inclusief bodemleven, gaat daar morsdood onder die panelen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten