Kolonisatie van Mars noodzaak!

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Za Jan 30, 2016 9:36 am

Pilgrim schreef:Elon Musk warns humans must occupy Mars before it's too late - FoxTV Science News

Binnenkort begrijpt iedereen dat die missie naar Mars een misser is.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Zo Jan 31, 2016 4:35 pm

Could a Mars colony become a nation?

If so, could said new nation become part of another nation on Earth, and what implications would that have?

Mark Whittington, 24 January 2016

Could a Mars colony become a nation? That question was posed by Michael Byers, who holds the Canada Research Chair in Global Politics and International Law at the University of British Columbia in a Washington Post article. Byers’ answer to his question was yes. A body of international law has evolved over time that recognizes the rights of people to self-determination. That right is one reason a lot of former European colonies are now countries. The other reason is that the locals were often prepared to fight for that right and, after World War II, the Europeans were too exhausted to do much about it. Indeed, going back farther in history, the United States was born when the American colonies decided that they didn’t want to be part of the British Empire anymore and fought a bitter war to make their desires stick. Thus, if the majority of the inhabitants of a Mars colony were to declare independence, they should have it, in Byers’ view.

Self-determination in practice
To be sure, the right to self-determination has not been universally recognized. It took the fall of the Soviet Union to make countries out of the Ukraine (now under attack by Russia), Kazakhstan, and a number of other places that used to be Soviet Republics. The Kurds have been fighting for independence for decades but haven’t achieved it because Turkey, Iran, Iraq, Syria, and now the Islamic State object. The Catalonians want their own country, but the Spanish object. The Palestinians want their own country, but at the cost of the Israeli's losing theirs. Indeed, the Canadian province of Quebec at one time wanted to break away and start a French-speaking republic in North America, but the Canadian government objected since it might have meant the breakup of the country.

To illustrate how sticky things might be, let us suppose at some future date that SpaceX’s Elon Musk establishes his private Mars colony and, after a while, it declares itself a country. What would be the territory of that country? Would it encompass the entire planet or just land around the settlement that it could reasonably control? What if some other group landed on another part of Mars and declared itself to be a country as well? That is the sort of situation that starts wars if they are allowed to go out of control.

If the right to self-determination supersedes the Outer Space Treaty, as Byers suggests, a loophole is created through which a great deal of mischief can be made. The Outer Space Treaty forbids those countries which have signed it from claiming celestial bodies such as the moon or Mars as sovereign territory and placing military weapons on the same, but suppose the following scenario:

A group of colonists land on Mars (or the moon, for that matter) and declares themselves an independent state, applying for recognition by the United Nations, and so on. Let us go further and suggest that this new country enters into a series of treaties with a great power on Earth, including free trade, mutual defense, and giving companies from said Earth country leasing rights for minerals. The Earth country establishes a military base on Mars to help the new nation defend itself, a clear violation of the Outer Space Treaty, but consistent with the new nation’s right to self-determination.

Let us go further in this thought experiment and suggest that the Mars Republic, in the fullness of time, applies to be a state of the United States or a province of China. That would be a violation of the Outer Space Treaty some would say. But the Martians have the right to self-determination others would say. The Americans would point to the examples of Texas and California. Newt Gingrich, who once imagined creating new states of the Union, smiles wherever he might be at the time. Some might conclude that someone has done an end run around the Outer Space Treaty and someone might be right.

In short, we have a look at some of the foreign policy tangles of the latter part of the 21st Century.

http://us.blastingnews.com/opinion/2016 ... 51477.html
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Di Feb 02, 2016 7:32 pm

Razendsnel datamodem NASA werkt met lasers

Maandag, 01 februari 2016

NASA test vanaf 2020 een nieuw soort modem in het International Space Station. De start van 'the internet of planets'?

NASA wil als eerste een 'geïntegreerd fotonisch modem' bouwen. Dat is een draadloos modem dat geen radiogolven gebruikt om data over te seinen, maar licht in de vorm van een laser. Dat modem bestaat uit lasers, schakelaars en draadjes, die net zoals een computerchip in één microchip zijn geïntegreerd. Het grote voordeel van een lasermodem is dat de overdracht van data via licht velen malen sneller kan zijn dan de huidige manier via radiogolven.

NASA denkt zelfs tien tot honderd keer zo snel. NASA verwacht dat dit een 'revolutie' in communicatie zal veroorzaken. Het zou precies zijn wat Mars One nodig heeft. De eerste Mars-kolonisten kunnen dan hd-video streamen naar aarde voor de eerste reality-tv-show vanaf een andere planeet.

Eerst voor de wetenschap
Uiteraard is dit niet wat NASA voor ogen heeft met zijn nieuwe ILLUMA-modem. De organisatie wil de technologie inzetten voor wetenschappelijk onderzoek. Ruimtevaartuigen zouden hd-video en betere metingen vanuit het zonnestelsel naar de aarde kunnen doorseinen, waarmee gedetailleerde studies van andere planeten mogelijk worden. Kortom, het 'internet of planets'.

In 2020 moet het NASA-modem aan boord van het ISS getest worden. Twee jaar later zou het al daadwerkelijk in gebruik moeten zijn.

https://www.bright.nl/nieuws/razendsnel ... met-lasers
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Di Feb 02, 2016 7:34 pm

Elon Musk stuurt mensen naar Mars in 2025

31 januari 2016

SpaceX- en Tesla-baas Elon Musk wil in 2025 de eerste mensen naar Mars sturen. Het is cruciaal voor het overleven van de mens, zegt hij.

Musk maakte zijn plannen bekend op start-upfestival Startmeup in Hong Kong. Op het podium legt hij uit waarom hij naar Mars wil. "Het is een keuze die we moeten maken als mensheid: wat voor toekomst willen we? Willen we een toekomst op één planeet, totdat we daar uitsterven, hoe ver in de toekomst dat ook lijkt? Of willen we een ras zijn dat uiteindelijk op verschillende planeten en sterrenstelsels leeft? Dat laatste scenario is veel spannender en inspirerender dan het eerste."

Al langer weten we dat Musk droomt over een kolonie op Mars, maar nu ligt er een concrete planning voor de eerste missie. In 2017 wordt de eerste crew met een Falcon Dragon II-raket naar het internationale ruimtestation ISS gestuurd. Intussen werkt Musk aan een nieuwe generatie ruimteschepen, die hij later dit jaar zal onthullen op het International Astronautical Congress. "De eerste vlucht naar Mars hopen we daarmee rond 2025 te doen."

Mars als inspiratiebron
De keuze voor Mars is volgens Musk een natuurlijke. "Het is de enige planeet waarop we kans hebben om een zelfvoorzienende stad op te starten. Als we eenmaal zo'n stad bereikt hebben, hebben we een goede reden om ruimtevaarttechnologie te verbeteren, zodat we uiteindelijk ook elders in het zonnestelsel kolonies te starten. En uiteindelijk ook daarbuiten."

Het is geen back-upplan voor het menselijk ras, benadrukt Musk. Hij ziet het vooral als een inspiratiebron voor mensen. "Wat me persoonlijk het meest aanspreekt, is dat het een enorm avontuur is. Misschien wel het grootste avontuur ooit. Mensen hebben spannende en inspirerende dingen nodig, we kunnen niet alleen maar uit ons bed komen 's ochtends en problemen oplossen. Het is goed als we het gevoel hebben dat er iets groots gaat gebeuren in de toekomst."



http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/e ... -mars-2025

Het is geen back-upplan voor het menselijk ras, benadrukt Musk. ...

Maar het fungeert natuurlijk wél als zodanig!
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Di Feb 02, 2016 7:55 pm

Pilgrim schreef:
NASA denkt zelfs tien tot honderd keer zo snel.

Bij "snel" moet je dan denken aan bandbreedte, niet aan de reistijd van het signaal. Dat ligt ergens tussen de 3 en 22 minuten, enkele reis, afhankelijk van de stand van de planeten.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Di Feb 02, 2016 9:47 pm

Uiteraard. De lichtsnelheid is de limiet.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Di Feb 02, 2016 11:56 pm

Pilgrim schreef:Uiteraard. De lichtsnelheid is de limiet.


En radiogolven gaan precies even snel als licht. In het artikel lijkt gesuggereerd te worden dat het anders is, of vind jij van niet?
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Wo Feb 03, 2016 12:29 am

Als je niet beter weet zou je het inderdaad kunnen denken. :emm2:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7583
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor xplosive » Za Feb 06, 2016 5:36 am

Space experts warn Congress that NASA’s “Journey to Mars” is illusory

by Eric Berger - Feb 4, 2016 8:11pm CET

For the last half-decade, NASA has resolutely declared that it has embarked on a Journey to Mars. Virtually every agency achievement has, in one way or another, been characterized as furthering this ambition. Even last summer when the New Horizons spacecraft flew by Pluto, NASA Administrator Charles Bolden said it represented “one more step” on the Journey to Mars.

But as the end of President Obama’s second term in office nears, Congress has begun to assess NASA’s Mars ambitions. On Wednesday during a House space subcommittee hearing, legislators signaled that they were not entirely pleased with those plans. Comments from lawmakers, and the three witnesses called to the hearing, indicate NASA’s Journey to Mars may receive some pushback in the next year or two.

Some of the most critical testimony came from John Sommerer, a space scientist who spent more than a year as chairman of a National Research Council technical panel reviewing NASA’s human spaceflight activities. That panel’s work, summarized in a 2014 report titled Pathways to Exploration, considered possible pathways to Mars.

“While sending humans to Mars, and returning them safely to the Earth, may be technically feasible, it is an extraordinarily challenging goal, from physiological, technical, and programmatic standpoints,” Sommerer testified. “Because of this extreme difficulty, it is only with unprecedented cumulative investment, and, frankly, unprecedented discipline in development, testing, execution, and leadership, that this enterprise is likely to be successful.”

He implied that NASA presently had none of this in sufficient quantities. According to Sommerer, the technical panel found that it would take NASA 20 to 40 years to send humans to the surface of Mars at a staggering cost of approximately half a trillion dollars.

As it has promoted the Mars mission, NASA has studiously avoided any discussion of total costs to put humans on Mars. Bolden and other top officials have said the agency could achieve its goal with the agency’s existing budget, plus inflation. But for the agency’s exploration programs, the total funding available comes to about $180 billion (£120 billion) over the next 20 years. Spending only that amount would require abandoning the International Space Station next year, which NASA has no intention of doing.

Sommerer told Congress that the nation either needs to commit wholeheartedly to a Mars mission, or the agency should stop pretending it is on the course to go there with humans. “It might be better to stop talking about Mars if there is no appetite in Congress and the Administration for higher human spaceflight budgets and more disciplined execution by NASA,” he said.

Members of the House science community seemed disinclined to substantially increase NASA’s budget. Several, including Alabama Republican Mo Brooks, cited the country’s deficit and need to rein in spending, not increase it. The comments were notable coming from Brooks, whose district includes Huntsville and the Marshall Space Flight Center.

Another panelist, Tom Young, the former director of NASA’s Goddard Space Flight Center and former president and chief operating officer of the Martin Marietta Corporation, agreed that NASA does not currently have a clear pathway to Mars. “What we do not have is a plan, strategy, or architecture with sufficient detail that takes us from today to humans on the surface of Mars,” he said.

Young said he favored continuing with a mission to Mars but that following such a course required hard choices and narrowing NASA's focus. The agency cannot both have a flourishing program in low Earth orbit with the International Space Station while also trying to mount a Mars exploration program, he argued.

Agency officials have said they are not ready to talk in detail about Mars plans because they are evolving. NASA hopes to develop cost-cutting methods along the way, possibly including harvesting water ice on the Moon, to make Mars more affordable. NASA has said it will begin to detail plans for Mars in about five years.

Despite the lack of a well-defined pathway, NASA's Bolden warned in late 2015 that the space agency was “doomed” if Congress or the next president refocused the space agency’s human spaceflight goals away from Mars. With a transition looming next year to a new president, the panelists were deeply skeptical that such generalities would survive the scrutiny of a new White House.

The discovery of lunar water has changed everything for human exploration.
“A new administration will be in place in about a year,” Young said. “Without a plan it will be difficult to obtain support for Mars and avoid another redo of the content and focus of the United States human spaceflight program.”

Two of the three experts who testified favored a more pragmatic approach, focusing on stepwise exploration by moving from low-Earth orbit to cislunar space near the Moon and then to the lunar surface itself. This would allow NASA to both achieve meaningful exploration goals and engage the burgeoning private space sector, which has been hungering to develop lunar resources. International partners are also more interested in the Moon than Mars.

This approach appeared to intrigue some Republican legislators, including subcommittee Chairman US Rep. Brian Babin, a Texan whose district includes Johnson Space Center. This group seemed eager to consider a Moon-first approach
to exploration of the Solar System and sympathetic to the idea that America has unfinished business there after the Apollo program.

In 2010 President Obama attempted to cancel deep space exploration and a return to the Moon by flippantly stating we’ve been there before,” Babin said during the hearing. “Thankfully presidents Eisenhower and Kennedy did not take the same tact and wash their hands of space exploration after we successfully placed a satellite and a human in space.”

Het ziet er dus slecht uit voor de ambities van NASA om mensen naar Mars te sturen. Het zou dus wel eens kunnen dat NASA over 40 jaar (in 2056) nog steeds geen mensen op Mars heeft. Misschien gaat Robert Zubrin het niet meer meemaken dat er mensen op Mars landen. China of Rusland (of misschien zelfs de Verenigde Arabische Emiraten) is dan misschien nog eerder met mensen op Mars dan NASA.

Als er aan de andere kant relatief snel een "technology-explosion" komt met superslimme machines en kernfusie-mogelijkheden, dan zou het wel eens sneller kunnen gaan dan verwacht.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Za Feb 06, 2016 10:02 am

Sommerer told Congress that the nation either needs to commit wholeheartedly to a Mars mission, or the agency should stop pretending it is on the course to go there with humans


“What we do not have is a plan, strategy, or architecture with sufficient detail that takes us from today to humans on the surface of Mars,”


Juist, die indruk hadden we al. Luchtkastelen.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Za Feb 06, 2016 11:40 pm

...to send humans to the surface of Mars at a staggering cost of approximately half a trillion dollars.

Een 'half a trillion'? Dat is een half biljoen in onze taal, want de Amerikanen hebben de 'jarden' afgeschaft. Ik zou wel eens willen weten hoe ze aan dit getal komen. De kosten met terugkeermogelijkheid werden geraamd destijds op ca. 60 miljard dollar mits er gebruik gemaakt zou worden van de mogelijkheid om brandstof voor de terugkeer uit de atmosfeer te winnen. Alleen als je alle brandstof voor de terugreis ook mee zou slepen zou je op een biljoen dollar uitkomen, d.w.z. 1000 miljard dollar.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Za Feb 06, 2016 11:44 pm

Aarde profiteert van onderzoek voedselteelt voor Mars (video)

WAGENINGEN, 5 februari 2016 | Willem-Paul de Mooij

Onderzoekers van de Wageningen UR zijn een crowdfunding project gestart voor onderzoek naar teelt van voedsel op Mars. Dat richt zich onder meer op het effect van zware metalen in de bodem op planten. Methoden om vergiftigde grond te zuiveren en het telen van voedsel op plaatsen op aarde waar dat nu onmogelijk is, liggen in het verschiet.

De onderzoekers hopen 25.000 euro bijeen te krijgen voor het onderzoek. Er zijn verschillende initiatieven van onder meer NASA, ondernemer Elon Musk en Mars-One om mensen naar de planeet Mars te brengen in de komende tien tot vijftien jaar. Een expeditie naar de maan staat voor de komende vijf jaar op het wensenlijstje. Als deze projecten doorgaan, zullen mensen voor langere tijd op Mars of de maan moeten bivakkeren.

Veilig
In 2013 en 2015 zijn er door NASA experimenten gedaan met de teelt van erwten, radijs en tomaten op een nabootsing van de bodem op Mars en de maan. Dat lukte, maar de vraag bleef of deze teelt ook veilig genoeg was om op te eten. De bodem van de rode planeet en die van de maan bevatten namelijk zware giftige metalen zoals lood, cadnium en arseen. Planten hebben daar geen last van, maar het is onvoldoende bekend of de oogst de zware metalen bevat en hoe veilig deze is voor menselijke consumptie.

Onderzoek Wageningen UR
Daar hebben de onderzoekers van de Wageningen UR zich op gestort. Er wordt weer geëxperimenteerd met erwten, tomaten, radijsjes en twee andere gewassen. Er wordt geteeld op een simulatie van de Mars- en de maanbodem, verrijkt met organisch materiaal. Voor de Mars-bodem bestaan deze nutriënten uit plantenresten en menselijke uitwerpselen. Het oogst van deze bodemsamenstelling wordt geanalyseerd op de aanwezigheid van zware metalen door Rikilt.

Spin-off voor de aarde
Hoewel het onderzoek zich richt op teelt op de maan en op mars, verwachten de onderzoekers dat de inzichten net zo goed op aarde kunnen worden gebruikt. Zo wordt er onderzocht hoeveel zware metalen de planten opnemen. Als dat het geval is, kan er worden gedacht aan reiniging van verontreinigde grond met behulp van gewassen. Of zelfs het verzamelen van zeldzame metalen met gewassen.

Teelt in gesloten systemen
Het onderzoek richt zich op de inrichting van een agricultuur op Mars en de maan. Daarbij gaat het om gesloten systemen. Op lange termijn kan het zelfs betekenen dat er nieuwe methoden worden ontwikkeld voor de teelt van gewassen in gesloten systemen zoals containers. De uitkomsten hiervan kunnen ook op aarde worden toegepast op plaatsen waar nu geen teelt van gewassen mogelijk is, zoals de woestijn of plaatsen waar zich een natuurramp heeft voorgedaan.



http://www.vmt.nl/Nieuws/Aarde_profitee ... 0205083000
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Zo Feb 07, 2016 12:03 am

Pilgrim schreef:De kosten met terugkeermogelijkheid werden geraamd destijds op ca. 60 miljard dollar mits er gebruik gemaakt zou worden van de mogelijkheid om brandstof voor de terugkeer uit de atmosfeer te winnen.

Huh? Hoe wil men dat dan doen?
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Zo Feb 07, 2016 12:44 am

Ali Yas schreef:
Pilgrim schreef:De kosten met terugkeermogelijkheid werden geraamd destijds op ca. 60 miljard dollar mits er gebruik gemaakt zou worden van de mogelijkheid om brandstof voor de terugkeer uit de atmosfeer te winnen.

Huh? Hoe wil men dat dan doen?

Dat kan je hier lezen.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6330
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Ali Yas » Zo Feb 07, 2016 2:11 pm

Pilgrim schreef:Dat kan je hier lezen.

Okee, maar dat brengt me nog niet veel verder:

De meegebrachte waterstof reageert met de kooldioxide uit de atmosfeer en produceert methaan en water.


Sorry hoor, maar daar moet ik een beetje om lachen. Je gaat natuurlijk geen waterstof meenemen als je dat op Mars kunt maken door elektrolyse van water. Het zal wel komen door het volgende halfgare formuletje:

H2 + CO2 --> CH4 + H2O en H2O --> H2 + O2


Het is halfgaar omdat de aantallen ontbreken. Zetten we die er even bij, dan krijg je dit:

2H2 + CO2 --> CH4 + O2 en 2H20 --> 2H2 + O2

Hier vraag je je (terecht) af waar die H2O vandaan komt. Niet uit de eerste reactie in elk geval.

Laten we het eens andersom aanpakken. In de aardgasraket van Mars Society komt CH4 en O2, en wel in de verhouding 1:2:

CH4 + 2O2 --> CO2 + 2H2O

De omgekeerde route is dan:

CO2 + 2H2O --> CH4 + 2O2

Volens Mars Society speelt het "splitsen van water" een rol, dus is kennelijk het volgende de bedoeling:

CO2 + 2H2O --> CO2 + 2H2 + O2 --> CH4 + 2O2

De eerste stap is elektrolyse van water (de CO2 gaat zonder verandering mee), de tweede stap is de vorming van aardgas (en nog meer zuurstof) uit een niet nader toegelicht proces dat daarvoor zou moeten zorgen.

Maar in dat onbekende proces zit 'm nou net de kneep. Je mocht willen dat het bestond, en men is dan ook druk bezig met iets dergelijks, maar een "simpele chemische reactie" zoals Mars Society het zegt is het zeker niet.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 11, 2016 3:13 am

NASA geeft nieuwe ruimtetoerisme-posters uit, waaronder één over Mars.

Afbeelding

http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.2525796
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7583
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor xplosive » Wo Feb 24, 2016 11:25 pm

NASA thinks there's a way to get to Mars in three days

February 24, 2016 by Evan Gough, Universe Today

We've achieved amazing things by using chemical rockets to place satellites in orbit, land people on the moon, and place rovers on the surface of Mars. We've even used ion drives to reach destinations further afield in our solar system. But reaching other stars, or reducing our travel time to Mars or other planets, will require another method of travel. One that can approach relativistic speeds.

We can execute missions to Mars, but it takes several months for a vehicle to reach the Red Planet. Even then, those missions have to be launched during the most optimal launch windows, which only occur every 2 years. But the minds at NASA never stop thinking about this problem, and now Dr. Philip Lubin, Physics Professor at the University of California, Santa Barbara, may have come up with something: photonic propulsion, which he thinks could reduce the travel time from Earth to Mars to just 3 days, for a 100 kg craft.

The system is called DEEP IN, or Directed Propulsion for Interstellar Exploration. The general idea is that we have achieved relativistic speeds in the laboratory, but haven't taken that technology—which is electromagnetic in nature, rather than chemical—and used it outside of the laboratory. In short, we can propel individual particles to near light speed inside particle accelerators, but haven't expanded that technology to the macro level.

Directed Energy Propulsion differs from rocket technology in a fundamental way: the propulsion system stays at home, and the craft doesn't carry any fuel or propellant. Instead, the craft would carry a system of reflectors, which would be struck with an aimed stream of photons, propelling the craft forward. And the whole system is modular and scalable.

If that's not tantalizing enough, the system can also be used to deflect hazardous space debris, and to detect other technological civilizations. As talked about in this paper, detecting these types of systems in use by other civilizations may be our best hope for discovering those civilizations.

There's a roadmap for using this system, and it starts small. At first, DEEP IN would be used to launch small cube satellites. The feedback from this phase would then inform the next step, which would be to test a unit for defending the ISS from space debris. From then, the systems would meet goals of increasing complexity, from launching satellites to LEO (Low-Earth Orbit) and GEO (Geostationary Orbit), all the way up to asteroid deflection and planetary defense. After that, relativistic drives capable of interstellar travel is the goal.

There are lots of questions still to be answered of course, like what happens when a vehicle at near light-speed hits a tiny meteorite. But those questions will be asked and answered as the system is developed and its capabilities grow.

Obviously, DEEP IN has the potential to bring other stars into reach. This system could deliver probes to some of the more promising exo-planets, and give humanity its first detailed look at other solar systems. If DEEP IN can be successfully scaled up, as Lubin says, then it will be a transformational technology.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Wo Feb 24, 2016 11:55 pm

Het is dus een brandstofloze voortstuwing waarbij het ruimtevoertuig voortgestuwd wordt met een soort laserstralen vanaf de aarde tegen reflectors die aan het ruimtevaartuig zijn bevestigd. Het doet me wel wat denken aan het concept van het zonnezeil wat eventueel ook met een soort laserbundel versneld kan worden. Maar de grote onbeantwoorde vraag is: hoe rem je nu weer af...?
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 25, 2016 2:26 am

Hier nog een artikel over deze nieuwe technologie in het Nederlands.

NASA's nieuwe technologie brengt ons in 72 uur naar Mars

Door Tosca Abrahams op 23 februari 2016

Eén van de meest interessante onderwerpen waar de NASA zich mee bezighoudt is het leven op andere planeten. Eén van de grote kanshebbers daarbij is de planeet Mars. De huidige technologieën zorgen er echt voor dat het voor de mens op zijn snelst vijf maanden duurt voordat we ook echt daadwerkelijk op Mars zijn.

Een aantal wetenschappers bij NASA denken daar nu een (theoretische) oplossing voor te hebben gevonden. Door middel van een nieuw ontworpen ruimteschip dat wordt aangedreven door lasers moet het mogelijk zijn om er slechts drie dagen over te doen om van de Aarde naar Mars te reizen, schrijft Wired.

Eén van de wetenschappers, Philip Lubin, presenteerde het idee in een video voor NASA 360. De laser-technologie maakt gebruik van ‘fotonische voortstuwing’, een theoretisch systeem dat lichtdeeltjes gebruikt om objecten in de ruimte voor te stuwen.

Volgens Lubin kan het systeem een ruimteschip dat ongeveer 100 kg weegt in minder dan drie dagen naar Mars krijgen. Voor een zwaarder ruimteschip dat ook daadwerkelijk plaats biedt aan mensen zal het iets langer duren. Lubin denkt dat daarvoor een tijd van ongeveer een maand nodig is.

Het voordeel van het gebruik van de speciale laser is dat er maar een kleine hoeveelheid brandstof aan boord hoeft te zijn, dat het gewicht en de kosten minimaal houdt. Daarnaast biedt het gebruiken van de techniek op onbemande ruimteschepen volgens Lubin interessante mogelijkheden voor het onderzoeken van planeten die buiten ons zonnestelsel liggen.



http://numrush.nl/2016/02/23/nasas-nieu ... naar-mars/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7583
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor xplosive » Do Feb 25, 2016 3:49 am

Pilgrim schreef:Het is dus een brandstofloze voortstuwing waarbij het ruimtevoertuig voortgestuwd wordt met een soort laserstralen vanaf de aarde tegen reflectors die aan het ruimtevaartuig zijn bevestigd. Het doet me wel wat denken aan het concept van het zonnezeil wat eventueel ook met een soort laserbundel versneld kan worden. Maar de grote onbeantwoorde vraag is: hoe rem je nu weer af...?

Ik veronderstelde dat het ruimtevaartuig eerst anderhalve dag zou versnellen en daarna 180 graden zou draaien om vervolgens met een stuwkracht in tegenovergestelde richting anderhalve dag te vertragen. Of anders bijvoorbeeld zoiets als een halve dag versnellen, twee dagen met een gelijke snelheid reizen en daarna een halve dag vertragen of elke andere variant die nodig is.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 25, 2016 12:24 pm

Ja, maar het probleem is dan dat je ook op de planeet van aankomst zo'n laserkanon nodig hebt om hem af te remmen. Het laserkanon op aarde kan dat ding immers alleen maar van de aarde weg 'duwen'. Je moet dus ook op Mars zo'n laserkanon bouwen of neerzetten, maar met reizen naar andere sterren gaat dat natuurlijk niet en kan je dus nooit afremmen. :no1:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7583
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor xplosive » Do Feb 25, 2016 1:43 pm

Misschien is het mogelijk om met een zeer dichte nadering tot een naburige ster (zodanig dat het ruimtevaartuig rakelings langs die ster scheert om daarna met een "slingshot" in een gewenste baan gestuurd te worden) af te remmen met behulp van de intense straling van zo'n ster (eenmaal in nabijheid daarvan)? Je gebruikt dan de energie van die ster ("sterre-energie" i.p.v. "zonne-energie") om af te remmen. Zoiets moet wel kunnen, lijkt me.

Afbeelding

Interessant in dit verband is beamed propulsion en magnetic sail.

Van die laatste :

The magnetic sail was invented by Dana Andrews and Robert Zubrin working in collaboration in 1988. At that time, Andrews was working on a concept to use a magnetic scoop to gather ions to provide propellant for a nuclear electric ion drive spacecraft, allowing the craft to operate in the same manner of a Bussard ramjet, but without the need for a proton-proton fusion propulsion drive. He asked Zubrin to help him compute the drag that the magnetic scoop would create against the interplanetary medium. Zubrin agreed, but found that the drag created by the scoop would be much greater than the thrust created by the ion drive. He therefore proposed that the ion drive component of the system be dropped, and the device simply used as a sail. Andrews agreed, and the magsail was born. The two then proceeded to elaborate their analysis of the magsail for interplanetary, interstellar, and planetary orbital propulsion in a series of papers published from 1988 through the 1990s.

Het zou dus best kunnen dat er in deze eeuw al ruimteschepen worden gebouwd die succesvol naar planetenstelsels van andere sterren (anders dan onze zon) reizen om die succesvol te kunnen onderzoeken. Met een derde van de lichtsnelheid zou de dichtstbijzijnde ster (Alpha Centauri) dan in 13 jaar bereikt moeten kunnen worden !

Ik zit er nu zelfs aan te denken dat het misschien niet onmogelijk is dat met een soort omgekeerde "slingshot" en "sterre-energie" het ruimtevaartuig weer terug naar de Aarde kan worden gezonden. In dat geval zou in een ruimteschip verzamelde informatie van een planetenstelsel van een andere ster nog deze eeuw op de Aarde in detail kunnen worden bekeken.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 25, 2016 5:13 pm

xplosive schreef:Misschien is het mogelijk om met een zeer dichte nadering tot een naburige ster (zodanig dat het ruimtevaartuig rakelings langs die ster scheert om daarna met een "slingshot" in een gewenste baan gestuurd te worden) af te remmen met behulp van de intense straling van zo'n ster (eenmaal in nabijheid daarvan)? Je gebruikt dan de energie van die ster ("sterre-energie" i.p.v. "zonne-energie") om af te remmen. Zoiets moet wel kunnen, lijkt me.

Dat betwijfel ik toch een beetje. Er is immers een krachtig laserkanon nodig om het ruimtevaartuig met zo’n grote snelheid voort te stuwen. Daaruit concludeer ik dat de straling van de zon kennelijk bij lange na niet voldoende is om zo’n grote snelheid te veroorzaken. Dan zal dus logischerwijs de straling van een andere ster het ruimtevaartuig ook niet noemenswaardig afremmen. Maar die andere sterren en planeten hebben wel zwaartekracht en zullen bij de nadering het ruimtevaartuig gaan aantrekken. De snelheid van het ruimtevaartuig zal bij het naderen van een andere ster dus eerder toe dan afnemen. Die zogenaamde slingshots worden in de ruimtevaart dan ook altijd gebruikt om een ruimtevaartuig te versnellen en niet om af te remmen (wat volgens mij niet mogelijk is). Je haalt in je post trouwens twee concepten door elkaar; zonnezeilen en reflectors. In het artikel was sprake van ruimtevaartuigen met kennelijk kleinere(?) reflectors. Een zonnezeil is trouwens ook een soort reflector. Maar ook om ruimtevaartuigen met zonnezeilen zo’n enorme snelheid te geven is er een enorm krachtig laserkanon nodig, heb ik wel eens gelezen. En ook heb ik destijds gelezen dat zo’n zonnezeil de grootte moet hebben van de staat Californië. De snelheid is trouwens veel te groot om ze d.m.v. een slingshot weer terug te laten keren. Voorlopig zie ik dus geen ruimtevaartuigen naar andere sterren vliegen.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7583
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor xplosive » Do Feb 25, 2016 5:51 pm

Pilgrim schreef:Dat betwijfel ik toch een beetje. Er is immers een krachtig laserkanon nodig om het ruimtevaartuig met zo’n grote snelheid voort te stuwen. Daaruit concludeer ik dat de straling van de zon kennelijk bij lange na niet voldoende is om zo’n grote snelheid te veroorzaken.

Niet vanuit de afstand die de Aarde tot de zon heeft. Maar zo'n ster kun je met zo'n ruimteschip veel dichter naderen en op die veel kortere afstand is de stralingskracht gigantisch veel groter.

Pilgrim schreef:Dan zal dus logischerwijs de straling van een andere ster het ruimtevaartuig ook niet noemenswaardig afremmen.

Niet dus, vanwege het enorme verschil in afstandsverhouding in dichtste nadering.

Pilgrim schreef:Maar die andere sterren en planeten hebben wel zwaartekracht en zullen bij de nadering het ruimtevaartuig gaan aantrekken. De snelheid van het ruimtevaartuig zal bij het naderen van een andere ster dus eerder toe dan afnemen.

Natuurlijk zal enerzijds de zwaartekracht een aantrekkende kracht veroorzaken, maar anderzijds zal vanwege de enorme nabijheid bij de ster de enorme stralingskracht van de ster een enorme afstotende kracht op het ruimtevaartuig uitoefenen. Per saldo krijg je dan een afremming. Na het passeren van de ster zal de zwaartekracht trouwens de snelheid van het ruimtevaartuig verder afremmen aangezien het ruimtevaartuig dan van de ster af beweegt.

Pilgrim schreef:Die zogenaamde slingshots worden in de ruimtevaart dan ook altijd gebruikt om een ruimtevaartuig te versnellen en niet om af te remmen (wat volgens mij niet mogelijk is).

Het ligt er maar aan wat voor soort slingshot het is. Als de slingshot zodanig is dat de baan van het ruimtevaartuig bij wijze van spreken net niet dwars door de ster heen gaat (dus bijna in een rechte lijn) dan zal bij verwijdering de afremmende werking door zwaartekracht ongeveer even groot zijn als de versnellende werking bij nadering, waarbij beide effecten van de zwaartekracht bij elkaar opgeteld elkaar ongeveer opheffen.

Pilgrim schreef:Je haalt in je post trouwens twee concepten door elkaar; zonnezeilen en reflectors. In het artikel was sprake van ruimtevaartuigen met kennelijk kleinere(?) reflectors. Een zonnezeil is trouwens ook een soort reflector.

Nee, ik haal niks door elkaar. Je zegt hier zelf al dat er bij beide sprake is van reflectie, zij het dan met een iets andere toepassing. Ik houd er slechts rekening mee dat de stralingskracht zeer dicht in de buurt van een ster vergelijkbaar kan zijn met die van een laser.

Pilgrim schreef:Maar ook om ruimtevaartuigen met zonnezeilen zo’n enorme snelheid te geven is er een enorm krachtig laserkanon nodig, heb ik wel eens gelezen. En ook heb ik destijds gelezen dat zo’n zonnezeil de grootte moet hebben van de staat Californië.

Je houdt er hierbij geen rekening mee dat het ruimtevaartuig veel dichter bij de ster komt dan bij onze zon. Een zonnezeil moet zo groot zijn omdat de Aarde ver van de zon staat, maar veel dichter bij de zon (of bij een ster) is het stralingseffect vele malen groter, zodat ook het zonnezeiloppervlak vele malen kleiner kan zijn.

Pilgrim schreef:De snelheid is trouwens veel te groot om ze d.m.v. een slingshot weer terug te laten keren. Voorlopig zie ik dus geen ruimtevaartuigen naar andere sterren vliegen.

Het punt is dat als je het ruimtevaartuig opnieuw zeer dicht bij de ster kan laten komen je met de stralingsenergie van die nabije ster je het ruimtevaartuig opnieuw zeer veel kan versnellen. De stralingskracht vlak in de buurt van zo'n ster kan immers best vergelijkbaar zijn met de stralingskracht van een sterke laser.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 42940
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Kolonisatie van Mars noodzaak!

Berichtdoor Pilgrim » Do Feb 25, 2016 6:49 pm

Volgens mij smelt of verbrand zo'n ding als het zo dicht in de buurt van zo'n ster komt. Het mag wel flink hittebestendig zijn. :emm2:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten