Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Za Mar 03, 2012 10:36 am

Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

zaterdag 3 maart 2012

Uit onderzoek blijkt dat het voor Nederland goedkoper is terug te keren naar de gulden in plaats van vast te houden aan de euro. Door matige economische groei en de eurocrisis kost de euro ons jaarlijks 2.700 euro per persoon

Daar staat slechts een voordeel tegenover van 800 euro per persoon per jaar.

Herinvoering
Dat heeft PVV-leider Geert Wilders zaterdag bekendgemaakt in De Telegraaf. Het Britse Lombard Street Research heeft op verzoek van de PVV onderzoek gedaan naar de herinvoering van de gulden.

Hieruit blijkt verder dat Nederland minimaal 127 miljard euro kwijt is aan aanhoudende financiële reddingsoperaties voor landen als Griekenland. Het verlaten van de eurozone kost eveneens miljarden euro's.

Referendum
De PVV is van plan maandag de complete cijfers te presenteren. Vorig najaar, toen de euro zwaar onder druk kwam te staan, besloot Wilders tot het onderzoek.

Wilders wil een referendum over een terugkeer naar de gulden.

Door Jeroen Langelaar

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... eliger.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 18608
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor mercator » Za Mar 03, 2012 11:37 am

Als Nederland terug de gulden invoert moeten ze toch ook alle samenwerking met de EU stopzetten ? Anders heeft het geen zin want dan worden de centen voor Griekenland gewoon in guldens opgevraagd. Uiteraard zou het voor iedereen beter zijn om heel dat EU-circus op te doeken en Van Rompuy te plaatsen waar hij thuishoort, in een instelling voor demente bejaarden.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor gerard_m » Za Mar 03, 2012 2:01 pm

Nee, Nederland betaalt nu aan Griekenland om de euro overeind te houden. Dat hoeft niet meer als we de gulden hebben.

Als de euro nooit was ingevoerd, zou al dat geld voor Griekenland nooit betaald zijn. De Drachme zou enorm in waarde zijn gedaald, of Griekenland zou zelfs failliet zijn gegaan. Dit levert een puinhoop op maar zou zich beperkt hebben tot Griekenland. Verder zou de Griekse export extreem goedkoop worden en uiteindelijk zou Griekenland zo herstellen.

Als je nu de gulden invoert, zou de gulden waarschijnlijk meer waard worden t.o.v. de euro, wat de export uiteindelijk zou remmen maar ook voordelen zou hebben. We zouden een soort Zwitserland worden.

Ik ben benieuwd naar de cijfers van dit onderzoek, ik ben nog niet overtuigd. Achteraf had je de euro misschien nooit moeten hebben, maar we zitten er nu eenmaal mee.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Za Mar 03, 2012 2:12 pm

gerard_m schreef:
Ik ben benieuwd naar de cijfers van dit onderzoek, ik ben nog niet overtuigd. Achteraf had je de euro misschien nooit moeten hebben, maar we zitten er nu eenmaal mee.


Ik ook. Ik weet ook niet wat ik moet denken. Ik zie er een beetje tegenop om weer een overgang naar een andere munt te maken. Het is en blijft een gok volgens mij.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 18608
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor mercator » Za Mar 03, 2012 5:56 pm

Zou het niet een oplossing zijn om de hele Euro ineens met een 25 % te devalueren? De Amerikanen gaan dat niet graag zien maar so what ?
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Zo Mar 04, 2012 1:06 pm

Ronald Plasterk: Terug naar gulden kan helemaal niet

zondag 4 maart 2012 10:33

PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk is niet onder de indruk van het Britse onderzoek naar de kosten van de euro dat op verzoek van de PVV is uitgevoerd. 'Een referendum lijkt me geen goed idee, terugkeer naar de gulden is een illusie.'

Dat zei Plasterk, een van de kandidaten om leider van de PvdA te worden, in Eva Jinek op zondag.

Plasterk is bovendien niet erg onder de indruk van het onderzoek waaruit zou blijken dat de euro ons jaarlijks 2.700 euro kost en terugkeer naar de gulden voordeliger is.

Eurosceptisch bureau
'Het onderzoek is uitgevoerd door Lombard Street Research, een bekend eurosceptisch bureau. Zij begonnen al met het voornemen aan te tonen dat de euro te veel geld kost. In de wetenschap moet je geen onderzoek doen om iets aan te willen tonen,’ zei voormalig hoogleraar Plasterk.

De oud-minister van Onderwijs denkt door zijn ervaring van alle vijf de kandidaten voor het fractievoorzitterschap van de PvdA het meest geschikt te zijn. ‘Ik heb de meeste ervaring om een alternatief te kunnen zijn voor premier Mark Rutte.’

SP-light
Volgens Plasterk is er geen sprake van een richtingenstrijd binnen de PvdA. Dat partijvoorzitter Hans Spekman en afgetreden leider Job Cohen meer richting de SP wilden, ontkent Plasterk.

‘In dat interview stond een ongelukkige zin, maar er zijn wel degelijk grote verschillen tussen de SP en de PvdA. We zien dat de SP als het om de euro gaat altijd met de PVV meestemt. Ook is het een illusie dat de pensioenleeftijd 65 kan blijven.’

De PvdA’er zegt dat de partij het kabinetsbeleid over de euro en het pensioenakkoord zal blijven steunen. Daarnaast pleit hij ervoor te bezuinigen door het toptarief te verhogen. Wie meer dan 150.000 euro verdient, zou daar 60 procent belasting over moeten betalen, vindt Plasterk.

Door Marlou Visser

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... l-niet.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
gerard_m
Berichten: 400
Lid geworden op: Wo Jul 28, 2010 1:34 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor gerard_m » Zo Mar 04, 2012 1:25 pm

Professor Plasterk schreef:'Het onderzoek is uitgevoerd door Lombard Street Research, een bekend eurosceptisch bureau. Zij begonnen al met het voornemen aan te tonen dat de euro te veel geld kost. In de wetenschap moet je geen onderzoek doen om iets aan te willen tonen,’ zei voormalig hoogleraar Plasterk


Wetenschap betekent ook dat je eerst de resultaten afwacht voordat je conclusies trekt, maar dat geldt blijkbaar niet voor prof. Plasterk die zijn conclusies bij voorbaat al getrokken heeft.
Three things cannot be long hidden: the sun, the moon, and the truth.
(Buddha)

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5302
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Scarlatti » Zo Mar 04, 2012 1:38 pm

Dat is toch iets met die 'wetenschappers' hè... Jan Jaap met zijn 10+ voor de PVV lasteraar heeft ook al geen onderzoek nodig vindt ie..... zielepoten zijn het!
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Mahalingam
Berichten: 39172
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Mahalingam » Zo Mar 04, 2012 2:46 pm

een bekend eurosceptisch bureau.
Ja, dan bestaat de mogelijkheid dat er uit onderzoek dingen naar voren komen die niet passen in het eurofiele wereldje.
Je moet gewoon een eurofiel bureau inschakelen voor zo'n onderzoek. Dan weet je wat je krijgt voor je geld.

Maar wij alleen de gulden terug invoeren lijkt mij onjuist. Gaan de Duitsers de D-Mark invoeren dan doen wij er goed aan om de N-Mark in te voeren die we dan Gulden noemen en die een vaste wisselkoers heeft tov. D-Mark zoals vroeger ook het geval was.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 05, 2012 1:17 pm

Wie deed het 'guldenonderzoek' voor de PVV?

Vanmiddag presenteert PVV-leider Geert Wilders de resultaten van zijn 'guldenonderzoek'. Het onderzoek werd gedaan door het Britse bureau Lombard Street Research. Wat is dat voor een bureau?

De afgelopen maanden heeft onderzoeksbureau Lombard Street Research (LSR) voor de PVV de herintroductie van de gulden onderzocht. Vanmiddag worden de resultaten gepresenteerd tijdens een persconferentie, waarbij ook de directeur van het bureau, Charles Dumas, aanwezig is.

Onderzoeksbureau LSR heeft veel ervaring met dit soort onderzoeken. Afgelopen zomer adviseerde het bureau de Duitsers om de mark weer in te voeren 'om de verstoorde balans in de Duitse economie te herstellen'. En vijf jaar geleden voorspelde LSR dat het ontbindingsproces van de euro in 2011 zou beginnen, in Griekenland.

Het adviesbureau (met filialen in Londen, New York en Hong Kong) staat bekend als redelijk onafhankelijk, al wijzen de onderzoeken meestal in een neoliberale, eurosceptische richting. Zo adviseerde LSR anderhalf jaar geleden de conservatief-liberale coalitie in Groot-Brittannië zo diep mogelijk te snijden in de overheidsuitgaven.

LSR bestaat sinds 1989 en doet macro-economisch onderzoek voor met name banken, financiële instellingen en bedrijven. Het kantoor heeft wereldwijd 50 medewerkers.

Directeur Dumas is een Britse econoom. Hij werkte eerder voor het weekblad The Economist en voor de Britse Conservatieve Partij. Hij was ook lange tijd onderzoeksdirecteur voor de Amerikaanse bank JP Morgan. Dumas publiceerde verschillende boeken, waaronder Globalisation Fractures - how major nations' interests are now in conflict (2010), over de financiële crisis.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Pol ... -PVV.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 18608
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor mercator » Ma Mar 05, 2012 3:36 pm

Heb je dweil Van Rompuy gezien gisteren? Die vertelde zondermeer dat hij de cijfers van Wilders niet eens wilde bekijken. En door zulke "onwetenschappelijke" figuren moeten we ons de les laten spellen. Dat belooft als de Eurocratie het helemaal voor het zeggen gaat krijgen.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 05, 2012 3:57 pm

Vandaag om 3 uur geeft Wilders de cijfers vrij. Ik vermoed zelfs dat dit op TV gebeurd.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 05, 2012 4:49 pm

Ik heb geen verstand van economie, maar het klonk heel goed wat Geert en die man van het bureau vertelde. Uiteraard heb ik tot nu toe alleen maar negatieve tegengeluiden gehoord van de financiele "deskundigen" zoals Plasterk.


Guldenonderzoek: Aanzienlijk welvaartsverlies door euro

maandag 5 maart 2012

De deelname aan de euro heeft Nederlanders 'een aanzienlijk welvaartsverlies' opgeleverd. Dat is het best zichtbaar als je de ontwikkeling van Nederland de afgelopen tien jaar afzet tegen die in niet euro-landen als Zwitserland en Zweden.

Dat concludeert het Britse onderzoeksbureau Lombard Street Research in een onderzoek naar een terugkeer van de gulden. Het onderzoek is gedaan op verzoek van de PVV.

Inflatie
De onderzoekers wijzen erop dat de Nederlandse economie de afgelopen 10 jaar met 1,25 procent per jaar is gegroeid, tegenover 3 procent in de 20 jaar daarvoor. In Zweden en Zwitserland bedroeg de groei de afgelopen 10 jaar respectievelijk 2,25 en 1,75 procent.

Die landen deden het volgens het onderzoeksbureau ook beter wat betreft inflatie, groei van de werkgelegenheid en begrotingssaldo.

Groei bbp
De groei van de consumptieve bestedingen in Nederland was 0,25 procent per jaar in 10 jaar. Als dat net als in Zweden en Zwitserland gelijk was geweest aan de groei van het bruto binnenlands product dan zouden de consumptieve bestedingen in 2011 30 miljard hoger euro uitgevallen zijn, ofwel 1.800 euro per persoon.

Als de economische groei hier net zo groot was geweest als in Zweden en Zwitserland, had dat de Nederlander nog eens 900 euro extra opgeleverd.

Stressvolle toekomst
Het onderzoeksbureau erkent dat het welvaartsverlies niet precies te kwantificeren is. Maar een andere verklaring dan de euro is er volgens de onderzoekers niet te geven voor de achterstand die Nederland heeft opgelopen in vergelijking met landen als Zweden en Zwitserland.

'Verkwistende investeringen en hardnekkige tekorten van de Zuid-Europese landen doen samen met de voortdurende afhankelijkheid vrezen voor een stressvolle toekomst,' aldus het rapport.

Referendum
PVV-leider Geert Wilders wil dat de burger zich over de gulden kan uitspreken in een referendum. Een terugkeer naar de gulden zou Nederland 51 miljard euro kosten. Maar volgens Wilders wordt die kostenpost goedgemaakt omdat ons land in de jaren erna dan niet langer 75 miljard euro kwijt is aan het overeind houden van de euro.

'Wij willen baas zijn in eigen land en baas over onze eigen munt,' aldus Wilders.De PVV-leider bestreed dat het onderzoeksbureau niet objectief zou zijn.

Door Arne Hankel

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europ ... r-euro.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 05, 2012 5:09 pm

De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Ma Mar 05, 2012 5:13 pm

De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5302
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Scarlatti » Ma Mar 05, 2012 5:14 pm

http://www.pvv.nl/images/stories/Nether ... _Final.pdf

hier is het hele rapport in pdf formaat
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19099
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor King George » Ma Mar 05, 2012 5:15 pm

LIVE: Het rapport van Gulden Geertje

Afbeelding

In de linkerhoek: de euro. Van munteenheid met natie bindende superkrachten tot symbool van richting de rand van de afgrond opgedrongen Europese eenheid. In de rechterhoek: de gulden. Ooit een fiere munt die een kleine handelsnatie achter de dijken vrede en welvaart bracht, maar die recht evenredig met de afbraak van de euro is verworden tot een goedkoop populistisch instrument. Een dubbeltje dat maar geen kwartje wilde worden versus een kwartje dat gewoon verdween dus. Volgens de PVV wil Nederland de gulden nog steeds terug. Want het was fijn onder de florijn. De erudiete eurosceptici van Lombard Street Research (heeft u de Greed & Fear App al?) zochten het uit en claimen: de euro kost Nederland meer dan-ie oplevert. 2700 euro per jaar afdragen versus 800 euro per jaar bijbeunen = 1900 euro per persoon per jaar bijleggen. Kan zijn. Maar u bent de roep om een retour naar de riks inmiddels beu. Gulden Geertje blijft herinvoering echter propageren. Om 15:00 uur live op RIJKSFAALDER24. En daarna gaat hij aan de Catshuiskeukentafel om een referendum vragen.
Hfl: Korte, NL versie van het rapport op PVV.nl (PDF).
Update: Eerste ontwerpen nieuwe gulden uitgelekt.



GeenStijl
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19099
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor King George » Di Mar 06, 2012 8:03 pm

Ariel schreef::laugh1:
De Comeback van de Gulden
Afbeelding

http://fotoneuqs.wordpress.com/2012/03/ ... de-gulden/


Dit maakt mij wel weer nog republikeinser. Ooit was ik koningsgezind en was ik alleen in Amerika Republikeins bij wijze van spreken. Een omslag kwam in 2002 na de Troonrede waarin zij met geen woord repte over de moord op Pim Fortuyn en in 2004 nadat zij in haar Kerstrede huilie huilie deed over toenemende onverdraagzaamheid die zij meende te signaleren, maar met geen woord repte over de moord op Theo van Gogh. Van mij mag een Nederland met Geert Wilders als president het Nederland van 2012 worden. :rock:
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5302
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Scarlatti » Di Mar 06, 2012 8:57 pm

Van mij ook King George!!
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Wo Mar 07, 2012 10:52 pm


Peiling: meeste Nederlanders hoeven gulden niet terug

woensdag 7 maart 2012

Een meerderheid van 56 procent van de Nederlanders ziet niets in een referendum over een terugkeer naar de gulden. Als het referendum gehouden zou worden, zou 61 procent tegen herinvoering van de gulden stemmen.

Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond onder 1.200 VVD-, PvdA-, PVV-, CDA-, SP-, D66- en GroenLinks-stemmers. Alleen respondenten die zeggen op de PVV of de SP te stemmen, zien wel wat in het referendum dat PVV-leider Geert Wilders wil houden.

Welvaartsverlies
Wilders liet het Britste onderzoeksbureau Lombard Street Research (LSR) uitzoeken hoeveel de euro ons heeft gekost en wat de gevolgen zouden zijn als Nederland de gulden opnieuw zou invoeren. Volgens het bureau is het voordelig om de euro weer in te ruilen, de munt zou ons aanzienlijk welvaartsverlies opleveren.

Nederlanders zijn niet erg onder de indruk van het onderzoek. Van de ondervraagden denkt 23 procent dat het een kwalitatief goed onderzoek is. Alleen PVV-stemmers zijn hier van overtuigd, ook van de SP-stemmers denkt 53 procent dat het onderzoek goed is.

Slecht onderzoek
Premier Mark Rutte (VVD) en minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) lieten eerder weten niet onder de indruk te zijn van het onderzoek van het zelfverklaarde eurosceptische bureau.

De uitslag van de peiling betekent niet dat de ondervraagden blij zijn met de Europese munt. Als gevraagd wordt of de ondervraagden in 1996 in een referendum voor de euro zouden hebben gestemd, zegt 54 procent tegen de munt te zijn geweest.

Alleen D66-stemmers zijn ook achteraf in meerderheid positief over de gemeenschappelijke munt.


Door Marlou Visser

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... -terug.htm


Ik neem aan dat de Nederlanders die meegedaan hebben met de peiling, en niet erg onder de indruk van het onderzoek zijn, het gehele rapport goed gelezen en bestudeerd hebben.
Of praten deze mensen de mainstream media na.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5302
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Scarlatti » Wo Mar 07, 2012 11:51 pm

nou IK ben iig NIET gepeild en ik zou graag de euro terug hebben weer....
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 41758
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Pilgrim » Do Mar 08, 2012 2:04 pm

Exit euro? Wat PVV rapport vergat te melden over gulden

Jeroen de Boer

De PVV huurde een eurosceptische denktank in die concludeerde: Nederland is beter af zonder euro. Opvallend is vooral de stelling dat Nederland een heringevoerde gulden vrij zou kunnen laten zweven. Economisch freaken met Geert Wilders.

Toen de eurosceptische PVV enkele maanden geleden aankondigde het eurosceptische bureau Lombard Street Research te hebben ingehuurd voor een analyse over de merites van de euro, was één ding niet moeilijk te voorspellen: de uitkomst van het onderzoek.

En inderdaad, zo bleek maandag bij de presentatie van de analyse van Lombard Street: de euro heeft Nederland veel gekost en Nederland is op termijn beter af zonder euro.

Over de precieze getallen uit de analyse kun je lang soebatten: een euro-exit zou 51 miljard euro 'kosten', maar daarna een 'besparing' van 75 miljard opleveren. Interessanter is om te kijken naar de hoofdlijnen van de argumentatie.

Armer door euro
Lombard Street Research wijst er onder meer op dat de groei van de Nederlandse economie tussen 2001 en 2011 met gemiddeld 1,25 procent per jaar veel lager was dan de groei in de twintig jaar daarvoor (gemidddeld drie procent per jaar).

Dit zou onder meer te wijten zijn aan een excessieve nadruk in Nederland en Duitsland op loonmatiging. Die was goed voor de concurrentiekracht maar heeft de consumptieve bestedingen gedrukt.

Het rapport vergelijkt vervolgens Nederland met Zweden, Zwitserland en Denemarken - landen die de euro nooit geïntroduceerd hebben - en concludeert dat Nederland een Zwitsers model zou kunnen volgen met een eigen munt en een autonoom fiscaal beleid.

Alleen uit de euro
So far, so good. Maar dan komt het. Lombard stipt op pagina 43 van de 73 pagina's tellende studie aan dat een euro-exit samen met Duitsland "de gunstige invloed van zelfstandig beleid zou beperken, maar ook de risico's." Immers, Duitsland is de grootste exportmarkt van Nederland.

Maar daarna volgt een serieus pleidooi dat ook een euro-exit zonder Duitsland voor Nederland prima is te doen. Lombard suggereert dat het exportoverschot van Nederland buitenlands kapitaal zou aantrekken en tot zeer lage rentes zou leiden.

"A key point of principle is that the Netherlands outside the euro has the freedom to adopt the policy stance it wants." Ofwel: de Nederlandsche Bank zou een zelfstandig monetair beleid kunnen kiezen, min of meer los van de euro. Bijvoorbeeld door economie met lage rentes te stimuleren op het moment dat de overheid moet bezuinigen, zoals nu de facto ook in de eurozone gebeurt.

Koppeling gulden en D-Mark
Wat Lombard Street volstrekt negeert, is dat Nederland in de jaren 1970 al afscheid heeft genomen van een zelfstandig rentebeleid via de koppeling van de gulden aan de D-Mark.

Afgezien van een eenmalig experiment in 1983, waarbij Nederland even afweek met een devaluatie die zeer ongelukkig uitpakte, is de koppeling aan de D-Mark, en daarmee een rentebeleid dat Duitsland exact volgde, strak vol gehouden. De consensus onder economen is dat dit beleid economisch zeer succesvol is geweest.

Foute vergelijking
In het rapport van Lombard Street worden echter consequent grafiekjes getoond met twee vergelijkingsperioden: 1991-2001 en 2001-2011, dus tien jaar zonder en tien jaar met euro. Waarbij de gulden in de tien jaar zonder de euro dus vast geklonken zat aan de D-Mark. Daarbij worden de prestaties van enerzijds Nederland en Duitsland afgezet tegen die van niet-eurolanden Zweden, Denemarken en Zwitserland.

Vervolgens volgt op de constatering dat Zweden, Denemarken en Zwitserland het economisch beter hebben gedaan, de stelling dat de euro de boosdoener is.

Trek je deze redenering door naar de conclusie dat een gezamenlijke euro-exit van Nederland en Duitsland overwogen moet worden, dan zit daar nog enige logica in.

Maar Lombard Street beweert daarnaast ijskoud dat Nederland ook beter af is met een solo-exit. En dat wordt nergens onderbouwd. Immers: dan moet je ook een historische vergelijkingsperiode kiezen waarin de gulden niet gekoppeld was aan de D-Mark. Daar zegt het onderzoeksbureau dat de PVV in de arm heeft genomen niets over.

Nederland bijwagen van Duitsland
Ook de hele vergelijking met Zwitserland, Denemarken en Zweden krijgt een potsierlijk karakter, als je de verhouding van deze landen tot Duitsland negeert.

Nederland exporteerde afgelopen jaar voor 82 miljard euro naar Duitsland, ongeveer 14 procent van de bruto binnenlands product.

Uit cijfers van het Duitse statistiekbureau Destatis blijkt dat Zwitserland, Zweden en Denemarken afgelopen jaar voor respectievelijk 37 miljard euro, 14 miljard euro en 12 miljard euro naar Duitsland exporteerden.

Afgezet tegen de omvang van de economie ging het respectievelijk om negen, vijf en vier procent van het bbp voor Zwitserland, Zweden en Denemarken. Beduidend minder dus dan het belang dat Duitsland voor de Nederlandse export vertegenwoordigt.

Samen met Duitsland de euro uit - ofwel niet terug naar de gulden maar naar de D-Mark - is tot daaraan toe. Maar als de PVV met het rapport van Lombard Street in de hand serieus gaat beweren dat Nederland een solo-exit uit de euro moet overwegen, is dat vragen om een wilder experiment dan de euro zelf.

http://www.z24.nl/analyse/artikel_29725 ... ulden.html
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Mahalingam
Berichten: 39172
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Mahalingam » Do Mar 08, 2012 2:29 pm

Alhoewel psychisch de Nederlander met zijn rug naar Duitsland toe staat, zijn wij echt niet meer dan een zelfstandige deelstaat van Duitsland. Ongeveer van evenveel belang als NRW kwa inwonertal en economie.
Maar ja, dat horen wij nu eenmaal niet graag.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 41758
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Pilgrim » Do Mar 08, 2012 2:33 pm

De euro splitsen in een neuro en een zeuro, respectievelijk voor Noord-Europa en Zuid-Europa, zou volgens mij het beste zijn.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72306
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Brits onderzoek: Terugkeer naar de gulden voordeliger

Berichtdoor Ariel » Do Mar 08, 2012 3:10 pm

Maar Lombard Street beweert daarnaast ijskoud dat Nederland ook beter af is met een solo-exit. En dat wordt nergens onderbouwd.


De analyse van deze knaap is al net zo slecht onderbouwd als hij het onderzoek verwijt. Jeroen de Boer houdt waarschijnlijk erg van de Euro, en is dus net zo bevooroordeeld als het Britse onderzoeksbureau Lombard .
Nou ja, ik heb er geen verstand van, dus ik weet het niet. Wat ik wel weet is dat ik liever had als de EU zich niet met alle belangrijke zaken in Nederland bemoeit.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten