Bijna-doodervaringen en uittredingen

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 9:11 pm

Ozes schreef:
xplosive schreef:
Ozes schreef:Er staat nergens een periode aangegeven waar het brein mogelijk zo reageerde dat deze niet alleen voorstellingen produceerde, maar het Dr. Alexander ook de illusie gaf dat deze eerder hadden plaatsgevonden.

Dat staat er inderdaad niet, maar het sluit het daarom ook niet uit. Het is een reële mogelijkheid.

Meer reëel als de kans dat het verhaal accuraat is?

Het verhaal is neem ik aan accuraat, maar ik betwist dat dit verhaal noodzakelijkerwijs juist geïnterpreteerd wordt. Ik sluit niet uit dat Dr. Eben Alexander zijn eigen ervaringen (en met name in verband met de simultaniteit van het uitvallen van zijn hersenen) anders interpreteert dan zoals het in werkelijkheid heeft plaatsgevonden.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Eliabe
Berichten: 3982
Lid geworden op: Di Mei 12, 2009 8:11 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Eliabe » Zo Okt 14, 2012 9:12 pm

xplosive schreef:
Eliabe schreef:Daar het zijn kosmische tijd nog niet is zal het fluidekoord aan het lichaam verbonden blijven en niet overgaan maar terugkeren in het stoffelijk lichaam. Het is zo simpel allemaal.

Meer dan een speculatie is dit mijns inziens niet. Het is mij iets tè simpel.

Als dit te simpel is, vertel mij dan eens hoe het wel in elkaar steek.
Ben heel nieuwschierig naar jouw uitleg.
God schiep mens en dier, maar welke idioot bracht de islam hier?

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Ozes » Zo Okt 14, 2012 9:14 pm

xplosive schreef:Dat staat er inderdaad niet, maar het sluit het daarom ook niet uit. Het is een reële mogelijkheid.

Meer reëel als de kans dat het verhaal accuraat is?[/quote]
Het verhaal is neem ik aan accuraat, maar ik betwist dat dit verhaal noodzakelijkerwijs juist geïnterpreteerd wordt. Ik sluit niet uit dat Dr. Eben Alexander zijn eigen ervaringen (en met name in verband met de simultaniteit van het uitvallen van zijn hersenen) anders interpreteert dan zoals het in werkelijkheid heeft plaatsgevonden.[/quote]

Ik vroeg uiteraard welke gang van zaken een grotere waarschijnlijkheid heeft, het verhaal zoals deze verteld word in de bron, of de mogelijkheid die jij oppert.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Schepsel » Zo Okt 14, 2012 9:15 pm

Net 2 minuten gezien, zeker zo'n docu dat als je niet gelooft je allemaal nare straffen krijgt?
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 40644
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Pilgrim » Zo Okt 14, 2012 9:18 pm

Schepsel schreef:Net 2 minuten gezien, zeker zo'n docu dat als je niet gelooft je allemaal nare straffen krijgt?

Nou nee. Het had niet zoveel te maken met wat je gelooft maar meer hoe je bent.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Dhana » Zo Okt 14, 2012 9:21 pm

Ik heb eens een werkelijk hilarisch boek gelezen van een wetenschapper die daarmee wilde aantonen dat er niets bovennatuurlijks kon bestaan. Hij zat echter in de knoop met zaken die zich wel degelijk voordeden op dat gebied en totaal in tegenstrijd waren met zijn overtuigingen. Zijn uitweg daarvoor was dat hij dan wel het fenomeen van telepathie aannam en daarmee alles op dat gebied als verzinsels af deed. Dus als je een dier een homeopatisch middel toedient wat inderdaad blijkt te helpen,is dat niet het middel maar de telepatische wens van de eigenaar die de hond oppikt, die het werk doet.


Het is al jaren geleden dat ik dat boek gelezen heb en ik moet er nog steeds om grinniken.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 9:37 pm

Eliabe schreef:
xplosive schreef:
Eliabe schreef:Daar het zijn kosmische tijd nog niet is zal het fluidekoord aan het lichaam verbonden blijven en niet overgaan maar terugkeren in het stoffelijk lichaam. Het is zo simpel allemaal.

Meer dan een speculatie is dit mijns inziens niet. Het is mij iets tè simpel.

Als dit te simpel is, vertel mij dan eens hoe het wel in elkaar steek.
Ben heel nieuwschierig naar jouw uitleg.

Mijn verklaring is ook slechts een vermoeden. Ik vermoed dat het leven van een mens uniek begint bij de bevruchting en eindigt met de fysieke dood zonder dat er iets achterblijft van de persoonlijkheid die die mens ooit bezat, behalve dan de invloeden die die persoon gedurende het leven in de omgeving en op levende wezens heeft uitgeoefend. Met onze ogen kunnen nabestaanden dan nog wel eventueel video's van de overledene aanschouwen als die ooit gemaakt zijn. De overledene heeft gedurende het leven beelden op de video achtergelaten. De vraag is echter of mensen alleen met hun ogen kunnen "zien". Misschien hebben we wel een soort ontvangststation in ons binnenste (net zoals een televisie beelden kan ontvangen) dat maakt dat wij in gunstige omstandigheden ook op een andere manier beelden kunnen ontvangen. Bijvoorbeeld vanuit de muren in de kamer waarin de overledene ooit vertoefde. Misschien dat deze muren zodanig in het leven van de overledene door de overledene zijn veranderd dat sommige mensen onder gunstige omstandigheden deze veranderingen kunnen waarnemen en om kunnen zetten in beelden in hun hoofd, waardoor ze de overledene kunnen "zien" zonder deze ooit gekend te hebben toen deze nog in leven was. Dit alles is slechts speculatie mijnerzijds, maar het kan misschien ooit wel onderzocht worden of een omgeving (dit hoeven dus niet alleen muren te zijn, maar kunnen ook andere voorwerpen of eventueel zelfs levende wezens zijn) kan werken als een soort "videorecorder" waarvan de beelden door sommigen onder gunstige omstandigheden "gezien" kunnen worden.
Laatst gewijzigd door xplosive op Zo Okt 14, 2012 9:46 pm, 3 keer totaal gewijzigd.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 9:39 pm

Ozes schreef:Ik vroeg uiteraard welke gang van zaken een grotere waarschijnlijkheid heeft, het verhaal zoals deze verteld word in de bron, of de mogelijkheid die jij oppert.

Ik vermoed de mogelijkheid die ik opper. Ik kan uit het artikel in ieder geval niet opmaken dat die mogelijkheid overwogen is.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Schepsel » Zo Okt 14, 2012 9:47 pm

Pilgrim schreef:
Schepsel schreef:Net 2 minuten gezien, zeker zo'n docu dat als je niet gelooft je allemaal nare straffen krijgt?

Nou nee. Het had niet zoveel te maken met wat je gelooft maar meer hoe je bent.

De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.
Bovendien wekt het de indruk dat bepaalde types mensen verdoemd zijn voor de hel. Mensen die niet geloven, mensen die egoïstisch zijn. Is dat niet wreed, aangezien iedereen een ander karakter heeft?
Laatst gewijzigd door Schepsel op Zo Okt 14, 2012 10:01 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 9:57 pm

Dhana schreef:
xplosive schreef:
Dhana schreef:Ik heb zelf te veel ervaringen gehad om ook maar te kunnen uitgaan van het niet bestaan van de menselijke geest.

Geef je daarmee aan dat je zeker denkt te weten dat je je eigen ervaringen juist interpreteert?

Ja inderdaad. Ik vind het dat eigenlijk een eigenaardige vraag want als ik van iemand houd en daar mijn leven verder mee wil delen ga ik ook niet bij anderen te rade of ik mijn gevoelens wel juist intepreteer. Voor mij vallen beide gevallen in diezelfde persoonlijke ervaringssfeer.

Wat is een geest dan precies voor jou?
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 40644
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Pilgrim » Zo Okt 14, 2012 10:02 pm

Schepsel schreef:De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.

Tja, maar wat weten we nou van hun zieleroerselen af hè. Negatieve ervaringen zijn overigens soms ook bedoeld om een positieve impuls te geven.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Schepsel » Zo Okt 14, 2012 10:06 pm

Pilgrim schreef:
Schepsel schreef:De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.

Tja, maar wat weten we nou van hun zieleroerselen af hè. Negatieve ervaringen zijn overigens soms ook bedoeld om een positieve impuls te geven.

Stel dat je zoiets meemaakt, en je gelooft dat het waar is (wat ik me goed voor kan stellen; als het inderdaad zo intens is, met geur etc, kan je misschien niet anders, ook als het maar een soort hallucinatie is) lijkt me dat een verschrikkelijk iets.

-Het betekent dat God het nodig vindt me te straffen voor ongeloof, ongeacht wat ik heb gedaan. Of wie het dus meemaakt.
-Het betekent dat sommige menstypen, die zo worden gevormd door genen en gebeurtenissen, praktisch verdoemd zijn.
-Je weet niet precies wat die God nu van je wilt dus je zit in constante angst dat je het fout doet en daar weer terecht komt.

Waarom verschillen de hellen trouwens zo? Heeft iedereen zijn eigen hel?
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Eliabe
Berichten: 3982
Lid geworden op: Di Mei 12, 2009 8:11 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Eliabe » Zo Okt 14, 2012 10:07 pm

xplosive schreef:
Mijn verklaring is ook slechts een vermoeden. Ik vermoed dat het leven van een mens uniek begint bij de bevruchting en eindigt met de fysieke dood zonder dat er iets achterblijft van de persoonlijkheid die die mens ooit bezat, behalve dan de invloeden die die persoon gedurende het leven in de omgeving en op levende wezens heeft uitgeoefend. Met onze ogen kunnen nabestaanden dan nog wel eventueel video's van de overledene aanschouwen als die ooit gemaakt zijn. De overledene heeft gedurende het leven beelden op de video achtergelaten. De vraag is echter of mensen alleen met hun ogen kunnen "zien". Misschien hebben we wel een soort ontvangststation in ons binnenste (net zoals een televisie beelden kan ontvangen) dat maakt dat wij in gunstige omstandigheden ook op een andere manier beelden kunnen ontvangen. Bijvoorbeeld vanuit de muren in de kamer waarin de overledene ooit vertoefde. Misschien dat deze muren zodanig in het leven van de overledene door de overledene zijn veranderd dat sommige mensen onder gunstige omstandigheden deze veranderingen kunnen waarnemen en om kunnen zetten in beelden in hun hoofd, waardoor ze de overledene kunnen "zien" zonder deze ooit gekend te hebben toen deze nog in leven was. Dit alles is slechts speculatie mijnerzijds, maar het kan misschien ooit wel onderzocht worden of een omgeving (dit hoeven dus niet alleen muren te zijn) kan werken als een soort "videorecorder" waarvan de beelden door sommigen onder gunstige omstandigheden "gezien" kunnen worden.

Ik begrijp dat je er vanuit ga dat de mens maar 1 leven heeft, met daarvoor niets en daarna niets meer. Als dit zo zou zijn dan zouden de mensen in hun gevoel veel dichter bij elkaar staan, maar dat is niet zo. Je ziet bv in een gezin met drie kinderen dat de ene een keiharde wetenschapper is geworden, de ander in de verzorging zit en liefde is. De derde is aan de drugs en zit in de criminaliteit. Jat en doe alles wat God verboden heeft. Dit is voor mij alleen mogelijk als de mens meerdere levens heeft. De mens in het westen staat niet meer open voor het gevoelsleven islam. Wilt niets meer te maken hebben met dat moorden en verkrachten. De mens in het westen heeft deze evolutie al gehad, kijk maar naar de middeleeuwen. Na wo II zeiden de mensen " dit nooit meer". De islam is nog niet zover dit gevoelsleven staat nog volledig open voor moord, doodslag en verkrachting. Het gevoelsleven islam moet nog verder evolueren en het gevoel goed kwaad gaan begrijpen. Maw het bewustzijn islam is nog rot en heeft afstemming op duistere sferen die zei op deze manier zelf in stand houden. Dit is voor een duidelijk bewijs dat de mens meerdere levens heeft.
God schiep mens en dier, maar welke idioot bracht de islam hier?

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Dhana » Zo Okt 14, 2012 10:09 pm

xplosive schreef:Wat is een geest dan precies voor jou?


Daar ga ik liever geen discussie over aan. Dan moet ik te veel persoonlijks vrijgeven en daar heb ik geen zin in.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Schepsel » Zo Okt 14, 2012 10:10 pm

Hoe zit het dan met mensen die eerst ''redelijk'' waren en zich toen tot die gekkigheid bekeerden? Dat ze een omslag maken? Hebben zij dan,tot die bekering, ''boven hun stand'' geleefd en gaan ze naar hun eigenlijke niveau als ze besluiten moordenaar in het buitenland te worden?
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 40644
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Pilgrim » Zo Okt 14, 2012 10:19 pm

Schepsel schreef:Het betekent dat God het nodig vindt me te straffen voor ongeloof, ongeacht wat ik heb gedaan. Of wie het dus meemaakt.
-Het betekent dat sommige menstypen, die zo worden gevormd door genen en gebeurtenissen, praktisch verdoemd zijn.

Nou zo zie ik dat niet. Het ligt subtieler. Het is wel zo dat geloven kan leiden tot goed handelen. Hier heb je nog een negatieve ervaring van iemand die zelfmoord wilde plegen. De meeste zelfmoorde BDE's zijn trouwens negatief.

Zelfmoord BDE

… Ik wil niet weer wakker worden met al weer een kater terwijl de problemen nog steeds aan me knagen. Ik wil nooit meer wakker worden. Ik dronk alle drank op en nam de rest van de pillen in en toen zag ik een donkere vorm die op een wolk leek naar me toe komen. Het kwam dwars door het plafond van de keuken en overspoelde me. Ik voelde dat ik heel snel door deze tunnel voortbewoog. Ik zag een licht aan het eind van de tunnel en ik vroeg me af of ik daar heen ging. Ik wist op dat moment niet of ik dood of levend was. Maar ik herinner me dat ik omkeek naar mezelf die bewusteloos op de keukenvloer lag. Ik lag daar totaal onbewust van dit andere deel van me dat ergens naar toe scheen te gaan. "Is dit hoe het is om dood te zijn" vroeg ik me af. "Nee!" was het antwoord dat ergens vandaan kwam. Tot mijn schrik zag ik een wezen van een ongelooflijke schoonheid dat liefde, mededogen en warmte uitstraalde. Het was een wezen gevormd door een prachtig, helder, wit licht en er kwamen zilveren draden uit het middelpunt. Ik aarzelde om iets te zeggen en toen realiseerde ik me dat dit ongelooflijke wezen van licht mijn gedachten kon lezen. "Nee" zei hij weer. "Dit is niet wat dood zijn is. Kom ik zal het je laten zien". Ik herinner me dat ik met hem zweefde naar een of andere put. In deze put had je een deprimerend uitzicht over een landschap dat totaal zonder schoonheid en leven was, waar mensen in rond schuifelden, met gebogen hoofden en afgezakte schouders, op een terneergeslagen manier. Ze hielden hun hoofden gebogen en keken naar hun voeten terwijl ze doelloos rondliepen en af en toe tegen elkaar aanbotsten wat hen evenwel niet deed stoppen met waar ze mee bezig waren. Het was een afschuwelijke gedachte dat ik tussen deze verwarde, verloren zielen geworpen zou worden, maar de stem scheen mijn angst te begrijpen en nam deze weg met de volgende woorden: "Dit is een Hel die je zelf gecreëerd hebt. Je Zou uiteindelijk naar de aarde terug moeten gaan en een nieuw leven helemaal opnieuw moeten ervaren waarin je dezelfde moeilijkheden tegenkomt als tijdens dit leven. Tot dan zul je bij deze verloren en verwarde zielen moeten blijven. Zelfmoord is geen ontsnapping". Ik kreeg een breedbeeld blik op mijn leven te zien. De afgelopen 5 jaar, die zo geladen waren geweest met alcohol misbruik waren het pijnlijkst; de pijnlijkste herinneringen die ik me ooit had kunnen voorstellen. Ik kreeg een beeld te zien van het effect dat alcohol had gehad op het leven van mijn kleine kinderen en ook het effect dat alcohol zou sorteren in hun toekomst. Ik zag het verdriet van mijn kinderen bij het verlies van hun gezin en mij. Ik kreeg te zien dat hun moeder niet goed voor ze zou zorgen en dat ze uiteindelijk in een pleeggezin zouden worden geplaatst. Ik kreeg ook een voorproefje van hoe mijn kinderen onder de invloed zouden komen door alcoholisme als ik zou blijven drinken zoals ik gewend was en bij ze zou blijven. Ik zag dat alle 3 de kinderen, 2 jongens en een meisje, mijn slechte voorbeeld zouden volgen en allemaal zouden ze uiteindelijk de fles gebruiken als ontsnapping uit de stress van elke dag, net zolang tot ze ook alcoholist waren geworden. Het beeld van mijn dierbare dochtertje dat opgroeide om met een mede alcoholist te trouwen die haar uiteindelijk zou mishandelen en hun 4 dochters zou misbruiken, was meer dan ik aan kon. Het was een klap in mijn gezicht. Het was een enorme confrontatie met de werkelijkheid.

Ik zag, dat als ik mijn leven beterde en me zou gaan gedragen als een verantwoordelijk vader en voorbeeld alle 3 de kinderen zouden opgroeien tot gelukkige, productieve mensen. Dat betekent niet dat ze gevrijwaard zouden worden van de dagelijkse strijd om het bestaan. Maar ze zouden een kans hebben om het op hun manier te doen en niet afhankelijk zijn door een of andere verslaving. Ik zag hoe mijn oudste zoon een belangrijk invloedrijk persoon zou worden als ik bij hen bleef en me gedroeg als een echte vader. Ik zag de donkere kant van deze toekomst als ik bij hen zou blijven als de zwakke dronken vader. Ik zag dat hij uiteindelijk drugs zou gaan gebruiken en in de gevangenis zou belanden vanwege misdaden die hij pleegde om aan geld voor drugs te komen. Het was beangstigend voor me en ik besloot daar op dat moment dat ik dit niet wilde voor mijn kinderen of mezelf. Ik kreeg te zien dat als ik door zou gaan als een hopeloze zielige dronkaard ik niet zou kunnen ontsnappen. Het vooruitzicht dat ik alles wat me tot zelfmoord had gedreven in een ander leven weer zou moeten meemaken was schrikwekkender dan ik wilde toegeven. Ik huilde.

Het wezen van licht scheen te begrijpen dat ik overliep met gevoelens van wroeging, medelijden en liefde. Hij zei met strenge stem zoals een vader tegen een zoon, "Je kunt maar niet met je leven doen wat je zelf wilt. Heb jij jezelf gemaakt, jezelf het leven gegeven? Nee. Je kunt evenmin de dood kiezen". Ik kon niets zeggen, ik kon niet denken, ik huilde alleen maar. Deze stem moet van de Heilige Geest zijn dacht ik. De stem, zachter nu, ging verder, "Ik ben nog niet klaar met je, je werk is niet af, ga terug en doe wat je altijd al had moeten doen".

Het eerste wat ik zag toen ik wakker werd was de opluchting op het gezicht van mijn dochter. Nancy was 's nachts wakker geworden en had tevergeefs geworsteld om het kleine vonkje leven in mij brandend te houden. "Oh papa", zei ze "ik was zo bang dat we je kwijt waren, je voelde zo koud aan en ik kon zelfs je hartslag niet voelen".

In de keuken was mijn vrouw bezig de lunch klaar te maken. "Kinderen, eten", riep ze "en jij kunt ook wat krijgen als je met je dronken lijf naar de tafel kunt waggelen", voegde ze er sarcastisch aan toe. Ik voelde me totaal uitgeput en had erge honger, maar geen kater. Om de een of andere reden had ik niet meer de vreselijke buikpijn die ik de avond tevoren had nadat ik een overdosis pillen had genomen. In plaats daarvan voelde ik nog steeds die innerlijke liefde en vrede die gisteravond over me gekomen waren.

Het zou prettig zijn om te kunnen vertellen dat het leven sindsdien helemaal volmaakt zou zijn geweest, maar dan zou ik liegen. De echtscheiding was hartverscheurend alhoewel ik de kinderen kreeg toegewezen. Ik wilde de kinderen en zij mij en de vriend van mijn vrouw wilde hen niet. Ik stopte met mijn baan als accountant en werd leraar op een plaatselijke middelbare school; het was een moeilijke tijd. Ik gebruikte al mijn spaar- en pensioen geld om rekeningen te betalen en het gezin bij elkaar te houden tijdens de maand dat ik op zoek was naar werk. En daarmee verdween de zekerheid die ik had kunnen hebben terwijl ik me omschoolde en dat was soms een uitdaging maar ook angstig. Toch hebben de vrede en de troost die ik leerde kennen toen ik aan de rand van de Helle put stond me nooit verlaten. Ze hebben er voor gezorgd dat ik mijn hervonden geloof en vertrouwen niet weer kwijt raakte. Sommige vrienden begrijpen niet dat ik niet bitter ben geworden; het beste antwoord vind je in psalm 23.

"Al moet ik door donkere krochten heen,

Ik ben voor geen onheil bevreesd:

Want Gij staat mij bij,

Uw staf en stok zijn mijn stut!"

Sinds mijn ervaring heb ik ontdekt dat ik niet langer bang ben voor de dood, dat ik een meer geestelijke kijk op de dingen heb en dat ik de verantwoording voor het opvoeden van mijn kinderen zeer serieus neem. Ik ben er voor hen en ik kan met trots aankondigen dat het veel beter met hen gaat sinds ik de vader ben geworden die ik altijd al had moeten zijn. Ik heb een mooie vrouw leren kennen en ben met haar getrouwd. Zij is vooral mooi aan de binnenkant en ze geeft me de kracht en de moed om de moeilijkheden van alle dag het hoofd te bieden. Ik zal mijn ervaring aan de rand van de Hel nooit vergeten en zeker niet wat ik daar heb geleerd.

De op zich negatieve Bijna Dood Ervaring is niet negatief als er iets goeds uit voort komt. Ik ben nu pastoraal werker en houd daarnaast de boekhouding bij van kleine bedrijven. Mijn kinderen zijn volwassen en leiden alle 3 een gelukkig, druk en productief leven.

Ik voel me vredig.

http://www.nderf.org/Dutch/suicide_bde.htm
Laatst gewijzigd door Anonymous op Zo Okt 14, 2012 10:24 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Eliabe
Berichten: 3982
Lid geworden op: Di Mei 12, 2009 8:11 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Eliabe » Zo Okt 14, 2012 10:20 pm

Schepsel schreef:Hoe zit het dan met mensen die eerst ''redelijk'' waren en zich toen tot die gekkigheid bekeerden? Dat ze een omslag maken? Hebben zij dan,tot die bekering, ''boven hun stand'' geleefd en gaan ze naar hun eigenlijke niveau als ze besluiten moordenaar in het buitenland te worden?

Ieder mens loopt met maskers, ook deze mensen. Hun gevoel heeft dus duidelijk afstemming op die gekkigheid. Op het moment van hun bekering viel hun masker.
God schiep mens en dier, maar welke idioot bracht de islam hier?

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 40644
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Pilgrim » Zo Okt 14, 2012 10:22 pm

Schepsel schreef:Waarom verschillen de hellen trouwens zo? Heeft iedereen zijn eigen hel?

Ook die positieve 'sferen' verschillen. Mijn opvatting is dat zowel de positieve als negatieve corresponderen met je gemoedsgesteldheid en dus ook met een goed of slecht karakter.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Ozes » Zo Okt 14, 2012 10:25 pm

xplosive schreef:
Ozes schreef:Ik vroeg uiteraard welke gang van zaken een grotere waarschijnlijkheid heeft, het verhaal zoals deze verteld word in de bron, of de mogelijkheid die jij oppert.

Ik vermoed de mogelijkheid die ik opper. Ik kan uit het artikel in ieder geval niet opmaken dat die mogelijkheid overwogen is.


Dus in jouw ogen is het verhaal waar bewijs voor geleverd minder waarschijnlijk dan jouw optie waar geen indicaties voor zijn.
Dat betekent dus dat je met een vooroordeel naar deze zaak kijkt.

Dan snap ik deze zin ook beter
Pilgrim, wat zegt dit nou helemaal, anders dan dat mensen in staat zijn tot het maken van mooie voorstellingen? Mensen kunnen mooie dingen (die voor mensen mooi zijn) bedenken, getuige vele mooie verzonnen sprookjes en andere fantasieverhalen.


De enige conclusie die jij kan trekken is dat mensen in staat zijn tot het maken van voorstellingen. Dit terwijl er meerdere opties zijn die allen een gelijke waarschijnlijkheid hebben gebaseerd op gepresenteerde informatie.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 10:25 pm

Eliabe schreef:Ik begrijp dat je er vanuit ga dat de mens maar 1 leven heeft, met daarvoor niets en daarna niets meer. Als dit zo zou zijn dan zouden de mensen in hun gevoel veel dichter bij elkaar staan, maar dat is niet zo. Je ziet bv in een gezin met drie kinderen dat de ene een keiharde wetenschapper is geworden, de ander in de verzorging zit en liefde is. De derde is aan de drugs en zit in de criminaliteit. Jat en doe alles wat God verboden heeft. Dit is voor mij alleen mogelijk als de mens meerdere levens heeft.

Waarom zou dit zo moeten zijn? De genenmix van vader en moeder zit hem niet alleen in de kleur haar of kleur ogen, maar ook in de karaktereigenschappen. Daar is toch niets vreemds aan? Dit hoeft daarom helemaal niet uit vorige levens verklaard te worden. Het feit dat een-eiige tweelingen zo sterk op elkaar lijken en daarvan zelfs gevallen bekend zijn die elk afzonderlijk en gescheiden opgroeiden en desalniettemin bijna gelijke keuzes in hun leven maakten. Dat maakt de theorie van vorige levens dan dus juist minder sterk.

Eliabe schreef:Maw het bewustzijn islam is nog rot en heeft afstemming op duistere sferen die zei op deze manier zelf in stand houden. Dit is voor een duidelijk bewijs dat de mens meerdere levens heeft.

De islam is in mijn ogen slechts een voortbrengsel van een onderontwikkeld, tiranniek, egoïstisch en zwaar manipulatief persoon die vele mensen misleid heeft die op hun beurt tot in vele generaties daarna mensen op een dwaalspoor hebben gebracht dat veel weg heeft van een dwangbuis. Dit heeft mijns inziens niets met vorige levens te maken.
Laatst gewijzigd door xplosive op Zo Okt 14, 2012 10:36 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Dhana » Zo Okt 14, 2012 10:33 pm

Schepsel schreef:
Pilgrim schreef:
Schepsel schreef:Net 2 minuten gezien, zeker zo'n docu dat als je niet gelooft je allemaal nare straffen krijgt?

Nou nee. Het had niet zoveel te maken met wat je gelooft maar meer hoe je bent.

De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.
Bovendien wekt het de indruk dat bepaalde types mensen verdoemd zijn voor de hel. Mensen die niet geloven, mensen die egoïstisch zijn. Is dat niet wreed, aangezien iedereen een ander karakter heeft?


Het is als met pedofielen. Die zijn zelf vaak misbruikt in hun jeugd maar het is altijd nog een eigen keuze of je daar zelf ook aan begint als volwassene. Als die zich vervolgens zelf ook aan kinderen vergrijpen, zeg je toch ook niet dat ze zielig zijn omdat ze het zelf zo moeilijk hebben gehad?
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7470
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 14, 2012 10:34 pm

Ozes schreef:
xplosive schreef:
Ozes schreef:Ik vroeg uiteraard welke gang van zaken een grotere waarschijnlijkheid heeft, het verhaal zoals deze verteld word in de bron, of de mogelijkheid die jij oppert.

Ik vermoed de mogelijkheid die ik opper. Ik kan uit het artikel in ieder geval niet opmaken dat die mogelijkheid overwogen is.

Dus in jouw ogen is het verhaal waar bewijs voor geleverd minder waarschijnlijk dan jouw optie waar geen indicaties voor zijn.

Ik betwist het verhaal niet, maar alleen de interpretatie. Ik zie niet in wat het nut is om verhaal en interpretatie op één grote hoop te gooien, aangezien het 2 verschillende zaken zijn.

Ozes schreef:Dat betekent dus dat je met een vooroordeel naar deze zaak kijkt.

En daarmee vervalt dus je vooroordeel-argument.

Ozes schreef:Dan snap ik deze zin ook beter
Pilgrim, wat zegt dit nou helemaal, anders dan dat mensen in staat zijn tot het maken van mooie voorstellingen? Mensen kunnen mooie dingen (die voor mensen mooi zijn) bedenken, getuige vele mooie verzonnen sprookjes en andere fantasieverhalen.

De enige conclusie die jij kan trekken is dat mensen in staat zijn tot het maken van voorstellingen. Dit terwijl er meerdere opties zijn die allen een gelijke waarschijnlijkheid hebben gebaseerd op gepresenteerde informatie.

Betwist jij dat mensen voorstellingen kunnen maken? Waar het volgens mij om gaat is de discussie welke implicaties deze voorstellingservaringen inhouden.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Ozes » Zo Okt 14, 2012 10:42 pm

Ik betwist het verhaal niet, maar alleen de interpretatie. Ik zie niet in wat het nut is om verhaal en interpretatie op één grote hoop te gooien, aangezien het 2 verschillende zaken zijn.


De interpretatie moet ook op feiten gebaseerd zijn, interpretatie 1 word ondersteund door het verhaal, interpretatie twee komt volledig uit jouw geest. Er is geen aanwijzing binnen de tekst dat interpretatie twee een mogelijkheid is.

Als ik naar een moordzaak kijk en ik zie twee mogelijke daders, één met een mes in de hand, en de ander zonder. Dan kunnen er vele andere mogelijke verklaringen zijn, maar afgaande op het bewijs wat ik heb, is dader één de meest waarschijnlijke dader. De ander kan er vreemd bijlopen waardoor mijn wantrouwen naar hem uitgaat, maar dat verandert niet welke de meest waarschijnlijke dader is gebaseerd op gepresenteerd bewijs.Jij kiest voor dader twee als de meest aannemelijke,juist niet gebaseerd op het bewijs.

Betwist jij dat mensen voorstellingen kunnen maken? Waar het volgens mij om gaat is de discussie welke implicaties deze voorstellingservaringen inhouden.


Vreemde vraag. Jij ziet in het verhaal slechts de mogelijkheid dat het een voorstelling is gemaakt door een mens: "wat zegt dit nou helemaal, anders dan dat mensen in staat zijn tot het maken van mooie voorstellingen?"
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Schepsel » Zo Okt 14, 2012 10:54 pm

De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.
Bovendien wekt het de indruk dat bepaalde types mensen verdoemd zijn voor de hel. Mensen die niet geloven, mensen die egoïstisch zijn. Is dat niet wreed, aangezien iedereen een ander karakter heeft?


Het is als met pedofielen. Die zijn zelf vaak misbruikt in hun jeugd maar het is altijd nog een eigen keuze of je daar zelf ook aan begint als volwassene. Als die zich vervolgens zelf ook aan kinderen vergrijpen, zeg je toch ook niet dat ze zielig zijn omdat ze het zelf zo moeilijk hebben gehad?

Dat is zo, maar sommigen zijn compleet gestoord geworden. Als je een kind op zeer jonge leeftijd verwaarloost, geen liefde toont en mishandelt, wordt het vrijwel zeker gek. Echt gek. En wanneer is een mens te egoïstisch? Mag je iets egoïstischer zijn als je kerkganger bent?
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Bijna-dood ervaringen

Berichtdoor Dhana » Zo Okt 14, 2012 11:06 pm

Schepsel schreef:
De tweede man in de film leed een normaal leven.

Edit: De derde ook.
Bovendien wekt het de indruk dat bepaalde types mensen verdoemd zijn voor de hel. Mensen die niet geloven, mensen die egoïstisch zijn. Is dat niet wreed, aangezien iedereen een ander karakter heeft?


Het is als met pedofielen. Die zijn zelf vaak misbruikt in hun jeugd maar het is altijd nog een eigen keuze of je daar zelf ook aan begint als volwassene. Als die zich vervolgens zelf ook aan kinderen vergrijpen, zeg je toch ook niet dat ze zielig zijn omdat ze het zelf zo moeilijk hebben gehad?

Dat is zo, maar sommigen zijn compleet gestoord geworden. Als je een kind op zeer jonge leeftijd verwaarloost, geen liefde toont en mishandelt, wordt het vrijwel zeker gek. Echt gek. En wanneer is een mens te egoïstisch? Mag je iets egoïstischer zijn als je kerkganger bent?


Nee hoor,dat hoeft niet zo te zijn. Ik ben daar een voorbeeld van. Ik zal niet in detais treden maar ik kan je verzekeren dat ik een verre van weldadige jeugd gehad heb. En Christenen die denken dat ze alles kunnen wat God verboden heeft omdat ze zondags 2 keer vooraan in de kerk zitten, verkeren in een wereld van schijnveiligheid.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten