Wat weten we nu van de coronacrisis?

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 6417
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ali Yas » Di Mar 24, 2020 1:56 am

Pilgrim schreef:De ene ziet het als gewone sterke griepepidemie die politiek uitgebuit wordt en daarom overdreven wordt voorgesteld

De uitbuiting zie ik vooral in het er even gauw doordrukken van bijvoorbeeld de gaswet en de groene deal van de EU. Serieuze politici hebben geen tijd (meer) zich daartegen te verzetten, zodat de linkse ratten die er even gauw doorheen kunnen jassen - een geintje dat ze later zal worden ingepeperd. Verder zien we toppolitici als Rutte falen in een ongekende demonstratie van incompetentie die veel Nederlanders zich nog lang zullen heugen, en tenslotte ziet iedereen dat de EU op dit moment compleet waardeloos is (en dus ook op andere momenten gemist kan worden). Tenslotte staan politieke hobbies zoals wokeness, milieugekte en immigratiefanatisme nu te kijk al irrelevant en zelfs schadelijk. Wie wil je aansprakelijk stellen voor deze openbaringen?
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 2:01 am

'Tienduizenden Nederlanders hebben zich als idioten gedragen' | VERONICA INSIDE
23 mrt. 2020

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 2:02 am

Cijfers van het RIVM. Is er echt reden voor paniek?

Geplaatst op 23 maart 2020

Afbeelding

Van de site van het RIVM:

In de winter van 2017/2018 was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winterperiode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook enkele weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.


In de winter van 2016/2017 was de sterfte 12 weken lang verhoogd (week 48 2016 t/m 10 2017). De verhoogde sterfte begon 2 weken nadat de griepepidemie begon en duurde tot en met de laatste week van de epidemie (met uitzondering van week 52 2016). De oversterfte betrof voornamelijk de mensen van 75 jaar en ouder. Tijdens de 15 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 7.503 (8.890 voor de gehele winterperiode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte relatief hoog. In de voorafgaande 5 jaar was de oversterfte alleen hoger in 2014/2015, toen de langste griepepidemie heerste ooit gemeten in Nederland (oversterfte van 8.600 in 21 weken).

In de winter van 2015/2016 was de sterfte verhoogd van week 1 t/m 14 van 2016 (met uitzondering van week 7). De verhoogde sterfte viel samen met en duurde 3 weken langer dan de griepepidemie (die plaatsvond van week 1 t/m 11). Tijdens de 11 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 3.900 sterfgevallen (6.085 voor de gehele winterperiode van week 40-20) en was daarmee gemiddeld vergeleken met de afgelopen 5 jaar. Dit betrof voornamelijk 75-plussers maar er waren enkele weken waarin de sterfte ook verhoogd was in 65-74 jarigen.

De winter ervoor (2014/2015) lag de piek van de totale sterfte in de week van 8 tot en met 14 januari 2015 en de piek was hoger dan de pieken in de afgelopen 5 jaar. Tijdens de gehele lange griepepidemie van de afgelopen winter was de sterfte verhoogd. Er stierven ruim 65.000 mensen, dat is ruim 8.600 meer dan in deze 21 weken was verwacht (voornamelijk onder de 75-plussers). De oversterfte was hoger dan in de 4 eerdere influenza seizoenen.

In de winter van 2013/2014 was de sterfte niet verhoogd. Dit viel samen met een mild griepseizoen (een lage incidentie griep-achtig ziektebeeld en een korte griepepidemie van 4 weken).

Door: “bozeoudeman”

https://ejbron.wordpress.com/2020/03/23 ... or-paniek/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 5511
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Di Mar 24, 2020 5:39 am

Coronavirus: Why Italy has become worst hit after China
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 5511
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Di Mar 24, 2020 5:42 am

Coronavirus: How WHO Corruption Helped It Spread
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 5511
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Di Mar 24, 2020 6:02 am

The Politics of Coronavirus
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19951
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor King George » Di Mar 24, 2020 9:15 am

Samenscholen ontraden of zelfs verboden? Niet voor Marokkanen, zo lijkt het.

Afbeelding
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19951
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor King George » Di Mar 24, 2020 9:17 am

Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19951
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor King George » Di Mar 24, 2020 10:20 am

Wel corona-hulp van Rusland, niet van de EU. Het roept vragen op in Italië.

Russische hulp voor Italië: “From Russia with Love”
https://sceptr.net/2020/03/russische-hulp-voor-italie-from-russia-with-love/
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 19951
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor King George » Di Mar 24, 2020 10:21 am

En zo doen ze het en terecht. Van de EU die het laat afweten wordt de vlag opgerold.

https://twitter.com/deutsch365/status/1242170017900306434
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

mercator
Berichten: 18879
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor mercator » Di Mar 24, 2020 11:43 am

King George schreef:Samenscholen ontraden of zelfs verboden? Niet voor Marokkanen, zo lijkt het.

Hier in België wordt het racisme-argument er al bij gehaald. Nadat in het nieuws kwam dat het ziekenhuis in Genk vol lag met Turken kwam onmiddellijk reactie uit die fraaie "gemeenschap" dat ze zich gestigmatiseerd voelen. Ik voorspel dat een van de volgende dagen de argumentatie nog wat verder zal gaan en dat corona een blank complot is om de levenswijze van de allochtonen af te wijzen. Levenswijze: enorme gezinnen kweken, met heel de familie couscous vreten, samentroepen in theehuis, moskee of park. Daar hebben ze veel tijd voor wegens allemaal van uitkeringen levend.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73845
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Di Mar 24, 2020 11:58 am

Nou ja... :thinking: Via de Telegraaf.

’Thaise koning - met 20 vrouwen - maakt uitstapjes in Duits wintersportoord’

De excentrieke Thaise koning Rama X doet stof opwaaien in Duitsland vanwege zijn verblijf in een luxehotel. Alle hotels in Duitsland zijn vanwege de coronacrisis voor toeristen gesloten maar de Thaise monarch verblijft met zijn gevolg in het viersterren Grand Hotel Sonnenbichl in het wintersportoord Garmisch-Partenkirchen.

Duitse media berichten dat het hotel speciale toestemming heeft van de lokale autoriteiten om Rama X te huisvesten. Het is toegestaan omdat het een homogene groep betreft die niet van samenstelling verandert, meldden de autoriteiten. Het hotel geldt nu als woonhuis.

De Thaise koning is volgens Duitse media met onder anderen twintig vrouwen in de Beierse wintersportplaats neergestreken. Ondanks de uitgaansbeperkingen die in de Duitse deelstaat van kracht zijn, maakt hij ook geregeld uitstapjes in de stad.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 40231
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Mahalingam » Di Mar 24, 2020 12:22 pm

Over een paar maanden zullen er nog meer winkels leeg staan in onze winkelstraten.
En de huren zullen niet omlaag gaan. Voor de vastgoed branche zijn lege panden kennelijk financieel aantrekkelijker dan minder huur vangen.
Crisisoverleg over huren van winkeliers geklapt
Het lukt organisaties van vastgoedeigenaren en winkeliers niet om het eens te worden over een branche-brede oplossing voor de winkelhuren tijdens de coronacrisis. De vastgoedbranche is vorige week uit het overleg gestapt dat een voor alle winkeliers geldende oplossing moest bereiken, zoals het verlagen of opschorten van huurbetalingen. Dat zeggen vertegenwoordigers uit de winkel- en vastgoedbranche tegen NRC.

Vrijdag schortte branche-organisatie IVBN, die circa een derde van alle winkelpanden in Nederland bezit, het overleg op. Eerder vorige week deed Vastgoed Belang, de organisatie van particuliere beleggers – eveneens goed voor circa een derde van alle winkelpanden, hetzelfde. Beide organisaties pleiten voor maatwerk en tegen een maatregel die voor alle winkeliers geldt.
[...]
Volgens betrokkenen zijn de onderhandelingen tussen de brancheorganisaties de afgelopen dagen onder druk komen te staan omdat rijke winkelketens pandeigenaren hebben laten weten de komende drie maanden hoe dan ook geen huur te zullen betalen. Maar ook door vastgoedpartijen die huurders hebben aangeschreven met de mededeling dat de huur voor april, of zelfs voor het komende kwartaal, gewoon betaald moet worden.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/23/crisisoverleg-over-huren-van-winkeliers-geklapt-a3994587
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 2:07 pm

Afbeelding
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73845
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Di Mar 24, 2020 3:35 pm

Update.

Inmiddels zijn 276 mensen in Nederland overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) maakte dinsdag bekend dat er sinds maandag 63 doden zijn bijgekomen.

De leeftijd van de overledenen ligt tussen de 55 en 97 jaar.

Er zijn 811 nieuwe besmettingen geconstateerd. Daarmee komt het totaal aantal positief geteste mensen op 5560. De meest positief geteste mensen wonen in de provincie Noord-Brabant.

Besmettingen worden vooral nog vastgesteld bij mensen die er slecht aan toe zijn en in ziekenhuizen worden opgenomen en bij zorgverleners, die sneller worden getest. Het werkelijke aantal ligt hoger, maar hoeveel valt niet te zeggen. Niet iedereen wordt meer getest.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 3:48 pm

Vraag een viroloog wél om raad, maar niet om een advies

Geplaatst op 24 maart 2020

Afbeelding

Voor wie het tot nu toe ontgaan is: de wereld is in de ban van virus COVID-19, in de volksmond het corona-virus. Omdat het een mutatie is op vorige virussen is het de vraag wat dat virus kan aanrichten. Is het héél dodelijk of valt het mee? Kun je er wat tegen doen? Zéker wanneer zo’n virus middels een media-hype wordt opgeblazen tot een wereldwijde angstepidemie wil iedereen op die vragen antwoord hebben. Dus stappen de media in colonnes naar degenen die in hun ogen het méést deskundig zijn: de viroloog en de microbioloog. Zij kunnen je álles over virussen vertellen. Als geen ander weten zij dat die virussen zó achterbaks en gemeen zijn. Helaas leidt dat daarom ook maar tot slechts één remedie: stil zitten en bibberen. Een volledige lockdown. Maar is de maatschappij daar mee gediend?

De maatschappij calculeert risico’s in op alle terreinen

We staan er niet altijd bij stil, maar het leven is een opeenstapeling van risico’s. Stap je in een auto kun je een ongeluk krijgen, je huis kan afbranden, je vliegtuig kan neerstorten, je brug kan instorten. Oké is dan het argument: dat kun je zeker voor een deel nog zélf kiezen of je daar wilt zijn. Ook dat is waar, maar er zijn talrijke risico’s die berekend worden en die door de maatschappij aanvaardbaar worden geacht waar we vaak niet het flauwste benul van hebben.

Een spoorlijn of een weg door een stad heeft berekende risico’s, een gasleiding onder de grond, elektrische stralingsvelden, een hoogspanningsmast. Een G3, G4, G5 telefoonnetwerk, windmolens, ziekenhuisapparaten, geneesmiddelen, radiostraling, een dijk of een sluis, een rubber matje onder de schommel. Al die zaken blijken aanvaardbaar als er bij calamiteiten niet te veel berekende doden zullen vallen, al levert dat vaak de nodige discussie op.

Dan is er de categorie gedragsveiligheid: wel of geen helm op, vuurwerk afsteken, wel of niet roken, mag ik nog naar McDonalds, beweeg ik wel genoeg, drink ik niet te veel? Ook daar beweegt de discussie zich tussen twee uitersten:

– enerzijds degenen die het allemaal niets uitmaakt óf en welke effecten hun gedrag heeft voor zichzelf en voor anderen en die ongebreideld hun gang gaan,
– anderzijds de mensen die alleen maar op zoek zijn naar veiligheid en zekerheid. Die hun mening graag laten afhangen van wat de deskundigen zeggen. Zij kijken met verbazing naar degenen die dat niet zoeken.

Meestal leidt het ergens in het midden tot een kleurrijke maatschappij van mensen die op een in hún ogen verantwoorde wijze invulling geven aan hun bestaan. Waarbij er tot op vandaag een ernstige tendens is dat zekerheidszoekers hun mening op willen dringen aan de rest.

Sommige risico’s kun je niet incalculeren
Dan zijn er nog de risico’s van een hogere categorie waar we als mensen vooral met ontzag naar kunnen kijken en waarvan we de doden nauwelijks kunnen calculeren: een aardbeving, een vulkaanuitbarsting, een wervelstorm, een overstroming, en daar komt ie: een besmettelijke virusuitbarsting. Helemaal weerloos is de mensheid niet, integendeel. Tegen aardbevingen kun je stevig bouwen, de pokken kun je uitbannen met een medicijn en tegen overstromingen kun je deltawerken maken. Hoewel, de tsunami van enige jaren geleden liet zien dat de natuur de mens toch nog altijd de baas is. De virusuitbarsting is er één van de categorie: “We weten niet wat er op ons af komt” en dat is nu nét iets waar we in onze overzichtelijke maatschappij niet op zitten te wachten. Een ideale voedingsbodem voor een gigantische media-hype, die er dit keer dan ook kwam. Maar als die hype er nu niet geweest was, hoe zat het dan met de risico’s en welke gedragslijn moest gevolgd worden?

Virologen
Virologen zijn dagelijks bezig met virussen en daarom van huis uit behept met een zekere beroepsdeformatie. Zulke deformatie is er bij andere beroepen wel meer: legionella adviseurs en laboranten bij het waterleidingbedrijf die alleen gekookt water drinken, omdat ze weten wat er in het water zit. Schoonmaakadviseurs die griezelen van ieder interieur. Asbestonderzoekers die ’s nachts niet kunnen slapen van de gevaren. Zo zijn virologen zich als geen ander bewust van de virus-gevaren en vanuit hun vakgebied is er maar één remedie: stil zitten, lockdown met een modewoord, dan verspreiden ze zich het minst. Je zult nóóit een viroloog tegenkomen die zegt: “Doe maar niet moeilijk, want dit keer zijn de virussen wat rustiger dan anders en érg honkvast”. Een viroloog voorspelt dus altijd de hel en verdoemenis als het gaat over het verspreiden van het virus, er is geen ander verhaal.

Maar vanuit maatschappelijk oogpunt zijn er talrijke bezwaren om stil te gaan zitten. Een maatschappij kan het zich helemaal niet permitteren om stil te gaan zitten. Er moet brood op de plank komen. En plotseling stil zitten is al helemaal een dodelijke knak in de systemen en interacties welke de welvaart voor een land opleveren. Een economie die in elkaar stort, levert niet alleen armoede en werkloosheid op, maar ook alle bijkomende gevolgen zoals echtscheidingen, kinderleed, zelfdodingen van ondernemers aan het eind van hun Latijn.

Zo’n virusepidemie vraagt dus om een snelle heldere afweging
De stelling is nu duidelijk: een viroloog moet je om raad vragen hóe zo goed mogelijk om te gaan met virussen, maar je moet hem niet vragen het beleid te bepalen, want dan kom je in het worst-case scenario en de vraag is of de maatschappij daar op zit te wachten.

Even terug naar het corona-virus:

– Toen het virus goed en wel door China werd gepresenteerd, had het zijn weg over de wereld al gevonden.
– De vraag is of je het virus door wélke maatregel dan ook tegen had kunnen houden.
– Het virus leek aanvaardbaar dodelijk, hoe heftig het ook is voor de mensen die het van dichtbij meemaken.

Het RIVM kreeg in januari de vraag een gedragslijn te bepalen. Het blijkt dat ze dat wel érg onnozel opgepakt hebben. Het virus bleek zó besmettelijk dat het zich hoe dan ook verspreidde. En terugsturen kun je het niet. Je moet er mee dealen. Waarschijnlijk hebben ze gedacht dat het hetzelfde zou gaan als met SARS en Ebola, waar de besmettingen vooral plaatselijk waren en de énkele verspreider in de wereld tijdig werd gevonden en afgezonderd.

In zijn onnozelheid heeft het RIVM uiteindelijk toch terecht geconstateerd dat het met de dodelijkheid van het virus meeviel. Omdat het een bloemlezing van tweets betreft, zou het kunnen dat het misschien ook iets serieuzer kennis had genomen van onderzoeken in landen als Zuid-Korea. Op basis van die resultaten leek het verantwoord te accepteren dat mensen ziek konden worden. De situatie leek een beetje op de Mexicaanse griep in 2009 en de toenmalige president Obama kreeg alle lof van de wereld toegezwaaid dat hij “op verantwoorde wijze de ziekte had toegelaten”. Maar ja, Obama was Trump niet, dus nú is alles anders. Alle kritiek ten spijt: het RIVM lijkt met die handelwijze nog steeds het juiste advies gegeven te hebben.

De media-hype bracht de politiek in paniek
Door de ontstane media-hype werd van de politici geëist dat ze een standpunt in zouden nemen. Er werden daden verlangd. Er was er helaas niet één die duidelijk uiteen durfde te zetten dat je niet alle dingen in de natuur naar je hand kunt zetten en dat je soms moet accepteren dat het anders gaat dan je zou willen. Hoe het verder ging, is duidelijk: de regering luistert in paniek alleen maar naar de virologen en brengt de economie tot stilstand. En wat dat betekent, zult u als inwoner van Nederland nog járen aan den lijve ondervinden. Ook als de corona-hype al láng en breed voorbij is.

Voor de Jan Dijkgraafen en de paniek-schoppers in de Tweede Kamer nog maar eens de briljante song van Robert Long: “Allemaal angst”.

Door: “Weethetwel”

https://ejbron.wordpress.com/2020/03/24 ... en-advies/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 3:51 pm

EU-ministers: begrotingsregels gelden tijdelijk niet om virus

maandag 23 maart 2020, 17:43

Afbeelding

BRUSSEL (ANP) - De EU-ministers van Financiën zijn akkoord met het voorstel van de Europese Commissie om de begrotingsregels in verband met de coronacrisis tijdelijk los te laten. Dat zijn ze tijdens een videoconferentie overeengekomen, om "zoveel als nodig is in de economieën te kunnen pompen".

Om dit mogelijk te maken wordt een speciale "ontsnappingsclausule" in het Stabiliteits- en Groeipact (SGP) waar de regels in zijn vastgelegd geactiveerd. Minister Wopke Hoekstra na afloop: "Hierdoor hebben lidstaten nu meer ruimte om te doen wat nodig is in de strijd tegen het coronavirus. In deze uitzonderlijke tijden moeten we dit doen om de schade van het virus zoveel mogelijk te beperken."

In een verklaring stellen de ministers dat de te verwachten zware economische klappen "een resoluut, ambitieus en gecoördineerd antwoord nodig maken om de shock zo kort en beperkt mogelijk te houden". Maatregelen moeten voorkomen dat er permanente schade aan de Europese economie wordt aangericht en de houdbaarheid van de openbare financiën.

Ook verklaren ze "volledig gecommitteerd" te blijven aan het pact. Zo mag het begrotingstekort van een lidstaat in "normale tijden" niet boven de 3 procent van het bruto nationaal inkomen (bni) komen, en de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het bni bedragen. Een land kan worden beboet als het zich niet aan de regels houdt. Door de onvoorziene miljardenuitgaven om de crisis te bestrijden lopen de tekorten en schulden in de landen snel op.

https://www.europa-nu.nl/id/vl77pn4zsax ... dubxdwqrzw
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 4:17 pm

Het virus de juiste naam geven

Geplaatst op 24 maart 2020

Afbeelding

De wereld vecht tegen een pandemie, die begon in China. Er zijn al duizenden mensen gestorven – honderdduizenden besmet. De gevolgen voor de wereldeconomie zijn catastrofaal. De Communistische Partij van China (CCP) was al sinds december op de hoogte van de uitbraak van de epidemie. Ze informeerde de wereldgemeenschap echter niet. Dat maakte de pandemie pas mogelijk. Vooral in de VS vindt een discussie over de correcte benaming voor het virus plaats. Laten we het virus een nieuwe, toepasselijker naam geven: CCP-virus.

Het corona-virus uit het communistische China heeft een wereldwijde pandemie veroorzaakt. Er zijn veel discussie over hoe men het virus moet noemen. De Communistische Partij van China (CCP) geeft de voorkeur aan de benaming “nieuw corona-virus”. Anderen noemen de longepidemie naar haar plaats van oorsprong – dus “Wuhan-virus”. Dit is bij benamingen van ziekten ook gebruikelijk. Comments in de “Washington Post” en de “Hong Kong Free Press” eisen een andere naam: “CCP-virus”.

Deze naam brandmerkt de Communistische Partij van China voor haar moedwillige minachting van menselijk leven en de daaruit voortkomende uitbreiding van de longepidemie – tot aan een pandemie toe. De gewetenloze politiek van de Communistische Partij van China heeft talrijke landen in de wereld bedreigd en tot wijdverbreide angst geleid. Bovendien verwoest ze de economie van landen, die nu klaar moeten zien te komen met de gevolgen van de ziekte.

Per slot van rekening wisten de functionarissen van de Communistische Partij van China al in begin december dat het virus in Wuhan was opgedoken. Desondanks werd belangrijke informatie over de uitbraak van de epidemie zes weken lang verzwegen. Het regime in Peking liet diegenen arresteren, die probeerden te waarschuwen voor het gevaar. De autoriteiten beschuldigden deze personen ervan “geruchten” te verspreiden. Bovendien zette het regime een censuurapparaat van enorme omvang in om elke berichtgeving over de uitbraak van de longepidemie te verhinderen – desbetreffend werden alle bijdragen in de sociale netwerken verwijderd. De Communistische Partij van China heeft met haar meer dan 50.000 internetpolitieagenten de mogelijkheid om dit te doen.

Wat wellicht in te dammen geweest zou zijn, verbreidde zich uiteindelijk ongemerkt in heel China. Personen, die zich zouden hebben kunnen beschermen, werden slachtoffer van de onbekende ziekte. Bovendien is het aantal slachtoffers veel groter dan de Communistische Partij van China toegeeft. Undercoveronderzoeken en berekeningen van de “Epoch Times” bewijzen dit duidelijk.

Daarbij kwam aan het licht, dat eind januari 2020 alle crematoria in Wuhan 24 uur per dag en zeven dagen in de week in bedrijf waren om de ontelbare lijken te verbranden.

Ondertussen waren de quarantainemaatregelen en de behandeling van de bevolking van Wuhan bijna onmenselijk. De woningen werden resoluut van buiten afgesloten. Er werden provisorische “ziekenhuizen” ingericht, die leken op gevangenissen. De mensen van wie men aannam dat zij met het virus besmet waren, werden in deze gebouwen opgesloten. Hier vond geen medische behandeling plaats en er was maar weinig te eten. De mensen bleven hier tot ze dood gingen.

In elke crisis – dus ook na de uitbraak van het virus – liegt de Communistische Partij van China en volgt een script. De gebruikelijke propaganda van het regime luidt: “De partij is geweldig, roemrijk en heeft altijd gelijk”.

Gebeurtenissen zoals de uitbraak van het potentieel dodelijke CCP-virus in Wuhan of de SARS-epidemie van 2003 passen daarbij niet in het concept van de partij. Bij SARS bijvoorbeeld was de eerste reactie van de leiding in Peking: ontkennen.

In de huidige crisis is ontkennen echter geen optie meer. De wereld wil heel graag de oorsprong van het virus tot op de bodem uitzoeken, maar de Communistische Partij van China heeft tot nu toe iedere samenwerking met de internationale gemeenschap geweigerd. Er werden geen externe deskundigen Wuhan binnengelaten.

Bovendien bestaan er bedenkingen over de activiteiten van het Wuhan Institute of Virology, een onderzoeksinstelling voor virologie in het epicentrum van de epidemie. Het is China´s enige P4-laboratorium – dus een biologisch laboratorium met veiligheidsniveau 4 –, dat werkt met gemakkelijk overdraagbare ziekteverwekkers die dodelijke ziektes kunnen veroorzaken. Daarom rees de vraag of het CCP-virus uit dit laboratorium afkomstig zou kunnen zijn.

De vraag naar de herkomst van het virus blijft tot op de dag van vandaag onbeantwoord. Maar in plaats van zich in te spannen om deze vraag op te helderen, is de Communistische Partij van China ermee begonnen de VS voor de uitbraak van het virus verantwoordelijk te maken. De beschuldigingen van de kant van de Communistische Partij van China zorgden wereldwijd voor hoofdschudden. De Amerikaanse president Donald Trump weerde zich tegen de beschuldigingen en noemde de epidemie resoluut “China-virus”.

Met deze beschuldigingen zou het wel eens de bedoeling van de Communistische Partij van China kunnen zijn om de Chinese burgers tegen de VS op te stoken. Maar in werkelijkheid koeioneert de Communistische Partij permanent haar eigen volk. Ook op dit moment is dat heel duidelijk zichtbaar: eerst door het verdoezelen van de uitbraak van het virus, en nu door de verantwoordelijkheid voor haar eigen handelen op anderen af te wentelen. De mensen in Wuhan, in heel China, en inmiddels ook in de rest van de wereld, worden de slachtoffers van de arrogantie en van de incompetentie van de politici van de Communistische Partij van China, die in deze pandemie heel duidelijk naar voren komen.

Een opmerkelijk punt is: die naties en personen die dichtbij de Communistische Partij van China staan, worden op dit moment het ergst door de pandemie getroffen. Italië bijvoorbeeld heeft zich als enige G7-land bij het grote project van de Communistische Partij van China – de “Nieuwe Zijderoute” – aangesloten en lijdt nu heel erg onder de gevolgen van de ziekte. Ook Iran heeft veel besmette personen en doden te beklagen, ook in de eigen regeringsgelederen.

Ondertussen zijn er in Taiwan en Hong Kong relatief weinig besmettingen – hoewel de gebieden zeer dicht bij het Chinese vasteland liggen. De burgers van beide regio´s herkennen de kwaadaardige aard van de Communistische Partij heel goed en wijzen de invloed van het regime op de eigen politiek strikt af. De bevolking van Hong Kong verzette zich tegen de inmenging van Peking in de speciale bestuurszone – miljoenen mensen demonstreerden maandenlang voor hun vrijheid.

De redactie van de “Epoch Times”, die in de VS in het jaar 2019 onder de geprinte media het meest kon groeien, beschouwt de benaming “CCP-virus” als de meest toepasselijke. Ze herinnert aan de kwaadaardige oorsprong van het virus. Het is een communistisch virus. Met het gebruik van deze naam wil de “Epoch Times” ook graag aan het globale geneesmiddel herinneren: de opheffing van de Communistische Partij van China. Daarom zijn we blij met iedereen die ons in de duidelijke benoeming van dit virus volgt: het CCP-virus.

Bron: www.epochtimes.de

Vertaald uit het Duits door: E.J. Bron

https://ejbron.wordpress.com/2020/03/24 ... aam-geven/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 4:35 pm

Ouderenzorg onder Rutte-III tijdens corona-crisis naar dieptepunt...

Afbeelding
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 4:36 pm

Het Chinese virus in Thailand

Geplaatst op 24 maart 2020

Afbeelding

Goed, goed. Het corona-virus. Ik weet het. Jullie je zin. Gisteren deed ik boodschappen in Yaowarat, beter bekend als Chinatown. Het verkeer onderweg was minder druk dan gebruikelijk. In Chinatown zelfs redelijk stil. Normaal sta ik daar altijd vast, ook al fiets ik. Heel wat mensen werken dus niet meer, of doen dat thuis. In de kleine straatjes in Chinatown deed ik mijn boodschappen, voor mij gelukkig niets aan de hand. Veel winkels en marktkramen waren dicht.

Vandaag heeft de regering alle shoppingmalls in Bangkok gesloten tot 12 april. Alle niet essentiële diensten zijn gestopt. Ik moet nodig naar de kapper, maar helaas. Zal moeten wachten tot 12 april. Zwemmen kan ook niet meer, alle zwembaden worden gesloten van 26 maart tot 12 april. Ook privézwembaden, zoals dat van de flat waar ik woon. De bewaking heeft digitale thermometers gekregen. Een aantal winkels weigert klanten die geen mondmasker dragen. Dat begint dus redelijk op paniek te lijken.

De regering heeft iedereen opgedragen om zoveel mogelijk werk thuis te doen. Dat betekent een exodus van werknemers naar de rest van Thailand, met name naar de Isaan, het noordoosten. Net zoals in Nederland is het effect van die maatregel zwaar onderschat. In Nederland werd iedereen verzocht thuis te blijven. Iedereen interpreteerde dat als: ga gezellig met z’n allen dicht op elkaar wandelen langs het strand of in het bos. In Thailand zit het openbaar vervoer bommetje vol en staan de mensen tegen elkaar aan te wachten op de bus of de trein op de perrons. In beide gevallen de beste manier om zoveel mogelijk mensen te besmetten, wat duidelijk niet de bedoeling was.

Het aantal slachtoffers valt mee: tot op heden zijn er 4 mensen door het virus om het leven gekomen. Ze hadden allemaal andere kwalen waar corona de doodsteek gaf.

Nederlandse toeristen zitten flink in de problemen. Voor u zegt: die hufters hebben het aan zichzelf te danken, wie gaat er nu nog reizen! De meeste toeristen hebben hun vakantie van te voren geboekt toen er nog geen virus was. Ze vertrokken voor overheden de grenzen op slot gooiden en luchtvaartmaatschappijen stopten met vliegen. Die mensen valt weinig te verwijten, en zitten nu met de gebakken bananen peren. Terugvliegen is vrijwel onmogelijk of ze moeten een paar duizend euro per persoon betalen. Maar… ze hebben nog een probleem: hun visa zijn maximaal 30 dagen geldig. Eigenlijk zijn dat geen visa, EU-onderdanen mogen zonder visum 30 dagen het land in. Die visa zijn nu aan het verlopen.

Ze kunnen via de Nederlandse ambassade een verklaring aanvragen om langer te kunnen blijven. Met die verklaring (Bt. 1900 = € 54) moeten ze naar de immigratiepolitie op Chaeng Wattana om verlenging aan te vragen. Zoiets moet ik elk jaar 4x doen. Helaas ligt Chaeng Wattana nogal ver van het centrum van de stad. De rijen zijn altijd al lang, maar op dit moment een nachtmerrie. Niet alleen Nederlanders zitten vast. Dat is afgezien van extra verblijfskosten. In het hotel bijboeken is geen probleem. De hotels zijn dolblij nog een paar klanten te hebben.

Vorige week hadden we een kleine rel. De minister van Volksgezondheid, Khun Anutin Charnvirakul, twitterde dat smerige westerse toeristen de reden van de pandemie waren, omdat ze zich nooit wassen. Daarom bleven ‘goede’ Chinese toeristen weg. Dat viel niet direct lekker onder de vele buitenlanders, vooral die hier permanent wonen. Alle westerse ambassades hebben klachten ingediend. Khun Anutin heeft zich min of meer verontschuldigd. Hij heeft het te druk om zelf te twitteren, dat doet een medewerker voor hem. Hij heeft de schuldige beknort. Dat excuus is geaccepteerd. In Nederland vlieg je voor heel wat minder de laan uit, maar dit is Nederland niet. Ik wil wel vermelden dat dit soort extreme opmerkingen in Thailand redelijk zeldzaam zijn. Je hoort het soms in academische kringen. Dezelfde mensen die homoseksualiteit dolgraag willen verbieden. Dus Anutin kan wel eens gelijk hebben. Een academisch opgeleide medewerker die zich naar boven probeerde te likken, is geen domme verklaring.

Ik lees net terwijl ik dit zit te schrijven dat de regering op donderdag de noodtoestand gaat afkondigen. Wat dat precies gaat inhouden, weet ik nog niet, maar de regering heeft dan verregaande bevoegdheden om de crisis te kunnen managen. Die noodtoestand gaat tenminste een maand duren. Niet de eerste keer dat premier Chan-o-Cha de noodtoestand afkondigt overigens. Daar houdt hij wel van. Het probleem is dat hij er nooit genoeg van krijgt. Verbaas u dus niet als die noodtoestand nog een paar maanden langer gaat duren.

Meer internationaal probeert de Volksrepubliek China mooi weer te spelen met de crisis door reddingsteams naar Italië te sturen. De directeur van de Communistische Partij van Italië liep als een aap met zeven lullen te geuren. Ook een reddingsteam uit Cuba werd met grote fanfare (de rode kapel, denk ik) begroet. Je moet maar durven. Wanstaltig wanbeleid in China is de oorzaak van deze pandemie. Het is alsof een straatrover je met een knuppel total loss slaat, en dan als held begroet wordt, omdat hij je een pleister geeft.

Ik lees ook dat in de provincie Wuhan 21 miljoen mobiele telefoonabonnementen zijn gesloten. Dat is een niet bevestigde bron, dus zeker weten doe ik het niet. Evenzo goed een duidelijk aanwijzing dat het helemaal niet zeker is dat China de crisis overwonnen heeft. China en Nazi-Duitsland hebben nogal wat overeenkomsten. Zoveel verschil zit er niet tussen internationaal en nationaal socialisme.

Misschien een idee voor Geert Wilders en Baudet om eens wat Kamervragen te stellen. Hoe China denkt de aangerichte schade te vergoeden. Zo’n motie komt er nooit doorheen, maar de rest van de Kamer zit boven in de gordijnen.

Door: H. Numan

https://ejbron.wordpress.com/2020/03/24 ... -thailand/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16307
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Di Mar 24, 2020 4:48 pm

mercator schreef:
King George schreef:Samenscholen ontraden of zelfs verboden? Niet voor Marokkanen, zo lijkt het.

Hier in België wordt het racisme-argument er al bij gehaald. Nadat in het nieuws kwam dat het ziekenhuis in Genk vol lag met Turken kwam onmiddellijk reactie uit die fraaie "gemeenschap" dat ze zich gestigmatiseerd voelen. Ik voorspel dat een van de volgende dagen de argumentatie nog wat verder zal gaan en dat corona een blank complot is om de levenswijze van de allochtonen af te wijzen. Levenswijze: enorme gezinnen kweken, met heel de familie couscous vreten, samentroepen in theehuis, moskee of park. Daar hebben ze veel tijd voor wegens allemaal van uitkeringen levend.

Als het over een complot gaat tegen moslims, zullen de leden van de mislukte mensensoort 'moslims' te allen tijde joden de schuld geven van hun erbarmelijke door achterlijkheid bekokstoofde levenspositie die zijn oorsprong vindt in het ritueel heidense gedrag van moslims dat zijn hoogtepunt vindt in het zeven keer biddend tot Allah in de rondte lopen om de grote doos in de moskee te Mekka. Dat deze schaamteloze roekeloze primitieve afgoderij in de loop der jaren tot een constante stroom van dodelijke slachtoffers heeft geleid, moge voor de westerse beschaafde wereld een uitgemaakte zaak zijn. Voor de mislukte mensensoort 'moslims' blijkt het telkenmale de vervulling te zijn van de nutteloosheid van hun bestaan.

Afbeelding
Voor moslims is het verplicht 7 rondjes om een vierkant te lopen. Met als beloning een kijkje in de kut van Allah's schepping.

Islam is niet voor niets de enig overgebleven primitieve achterlijke heidense baggerreligie in onze hedendaagse beschaving die het predicaat 'mislukte mensensoort' zo nodig met alle geweld in ere houdt.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 5:21 pm

VN-chef wil wereldwijde wapenstilstand vanwege coronavirus

Gisteren om 18:06 door Redactie | Bron: ANP

Afbeelding

De topman van de Verenigde Naties heeft vanwege de coronaviruspandemie opgeroepen tot een wereldwijde wapenstilstand.

Dat moet het mogelijk maken kwetsbare burgers in conflictgebieden beter te schermen.

Lees hier al het nieuws over het coronavirus

Secretaris-generaal António Guterres zegt dat de pandemie nog eens duidelijk heeft gemaakt hoe zinloos oorlog is. „Maak een einde aan de ziekte die oorlog is en vecht tegen de ziekte die onze wereld verwoest”, stelde de Portugees in het VN-hoofdkwartier in New York.

Wereldwijd zijn meer dan 350.000 mensen besmet geraakt met het virus. Meer dan 15.000 patiënten zijn overleden. Het virus spaart ook conflictgebieden niet. De autoriteiten in Syrië maakten zondag bekend dat een eerste besmetting is vastgesteld.

Experts verwachten dat het virus voor verdere chaos kan zorgen in landen waar oorlogen worden uitgevochten. Die zijn vaak erg arm en hebben geen goed functionerende gezondheidsstelsels.

„Het is tijd voor een lockdown op gewapende conflicten zodat we ons samen kunnen richten op de echte strijd van ons leven”, zei Guterres. „Laat de wapens zwijgen. Stop de artillerie. Staak de luchtaanvallen.”

https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020032 ... oronavirus
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 5:48 pm

Spanje: Catastrofale toestanden in bejaardentehuizen – Spaanse leger vindt alleen gelaten mensen en doden

Geplaatst op 24 maart 2020

Afbeelding

In de corona-crisis in Spanje worden vooral de bejaardentehuizen getroffen. Veel oudere mensen zijn aan zichzelf overgelaten, velen van hen sterven eenzaam in hun bedden.

In Spanje hebben in de strijd tegen de corona-virus pandemie ingezette soldaten in bejaardentehuizen volledig aan zichzelf overgelaten bewoners en in veel gevallen zelfs doden gevonden.

Tijdens enkele van hun bezoeken zouden de soldaten gestorven mensen in hun bedden ontdekt hebben, berichtte minister van Defensie Margarita Robles gisten op de tv-zender Telecinco. Het Spaanse procureur-generaal startte naar eigen zeggen een onderzoek betreffende de toestanden in de tehuizen.

De regering zou “streng en onverbiddelijk” zijn als het om de verwaarlozing van bewoners van bejaardentehuizen zou gaan, zei Robles. Het Spaanse leger heeft opdracht om de tehuizen te desinfecteren.

Veel doden in bejaardentehuizen
In bejaardentehuizen in Spanje zijn al tientallen mensen aan de door het nieuwe corona-virus veroorzaakte longziekte Covid-19 gestorven. Minister van Gezondheid Salvador Illa benadrukte dat de regering in de strijd tegen de uitbreiding van het virus “absolute prioriteit” aan de bejaardentehuizen zou geven. De situatie in de tehuizen zou intensief bewaakt worden.

Spanje behoort tot de ergst door de pandemie getroffen landen in Europa. Het aantal besmettingen bedraagt daar meer dan 33.000. Het aantal geregistreerde dodelijke slachtoffers van corona in Spanje steeg tot maandag naar 2182. Het laatst werden binnen 24 uur nog eens 462 aan Covid-19 overleden mensen geteld.

Bron: www.epochtimes.de

Vertaald uit het Duits door: E.J. Bron

https://ejbron.wordpress.com/2020/03/24 ... -en-doden/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 44657
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Di Mar 24, 2020 5:49 pm

De nieuwe “Hamster” boodschappenwagen...

Afbeelding
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73845
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Di Mar 24, 2020 6:56 pm

Arme Greta Thunberg. Het meisje staat al weken lang niet in de belangstelling, dus wat doe je dan? Dan zeg je dat je besmet bent met corona. Ze is niet getest.

Greta Thunberg says she may have coronavirus and is isolating with her father after displaying symptoms

Greta Thunberg says she may have had coronavirus and has self-isolated at home with her father.

The teenage climate activist said she appeared to have been infected along with her dad, actor Svante Thunberg.

Both began having symptoms after a recent train tour of Europe together and so have been in isolation for the last weeks, she said.

They were travelling in Europe before lockdowns were imposed by many governments across the continent.

The Swedish 17-year-old said in a video published by the New Scientist today that her father had 'more intense symptoms'.

She said: 'For the last two weeks I have been isolated and then I got the virus.

'I came home from central Europe and then I isolated myself from the beginning, because I thought I might as well as I've been on trains and so I don't want to put anyone else at risk.

'But then I started feeling some symptoms after a few days. But the important thing is that I didn't basically feel that I ill.

'At the same time my father was feeling much more intense symptoms.'

Thunberg added that she wanted to raise awareness about how easy it was to transmit the infection without realising.

She said: 'I didn't basically feel that I was ill. It could be that I was feeling unusually tired, I was coughing a bit.

'That is because I'm not in a risk group, I didn't get it very seriously. That also is very dangerous because you don't know you have it.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten