Wat weten we nu van de coronacrisis?

Deze afdeling is voor algemene topics die niet passen in wat reeds voorzien is. Ze moeten wel aansluiten bij ons thema.
Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 1:05 pm

Evidence builds coronavirus came from a Chinese lab


Ingraham: Americans are finally seeing the Chinese government for what they are
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 1:17 pm

Andreas Popp: Corona-Psychose als Waffe gegen die Wirtschaft....

https://t.me/EvaHermanOffiziell

Corona: Die Welt danach: COMPACT 5/2020
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 3:09 pm

What coronavirus looks like in EVERY country on earth - From Afghanistan to Zimbabwe


Afbeelding
We staan even wat langer stil bij Amsterdam... @16:08 Afbeelding
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Wo Mei 06, 2020 4:53 pm

What coronavirus looks like in EVERY country on earth - From Afghanistan to Zimbabwe


De rechtse PVV stemmers die uit de lockdown willen, kan je honderd keer vertellen dat wij hier in Nederland nog redelijk vrij zijn, en tot een zekere hoogte nog gaan en staan kunnen waar we willen. Ze geloven het niet.

Gisteren een discussie met Daniel Gerritsen op twitter die volgens hemzelf op de lijst van de PVV staat, en helemaal gek van Israel is, was zeer verbolgen over het feit dat de demonstranten in bussen vervoert werden, en dat daar de corona regels geschonden werden...
Ik schreef hem:
"Dat is toch waar jullie voor protesteerde ? Weg met de lockdown. Nou dan. Jullie kregen waar jullie om gevraagd hebben. Die lockdown gebeurt trouwens niet alleen hier, maar wereldwijd. Ook in Israel Daniël.

Daniel Gerritsen was ook aanwezig op de demonstratie.

Ik werd gelijk geblokkeerd door hem. Niet dat ik dat erg vind, want ik was die spam tweets van hem toch al spuugzat.

Waarom begrijpen al deze rechtse PVV stemmers niet dat Nederland niet alleen staat wat betreft deze ramp. :nietverstaan:
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45797
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Wo Mei 06, 2020 6:09 pm

Ariel schreef:De rechtse PVV stemmers die uit de lockdown willen, kan je honderd keer vertellen dat wij hier in Nederland nog redelijk vrij zijn, en tot een zekere hoogte nog gaan en staan kunnen waar we willen. ...

Maar in omringende landen zoals Duitsland en Spanje is dat beslist niet zo en zitten mensen zo goed als opgesloten, een soort huisarrest lijkt het wel. Je hoort er de meest akelige verhalen.

Het is inderdaad tegenstrijdig van die Daniel Gerritsen, maar ik denk dat ze zich in het algemeen inmiddels meer zorgen maken over de maatregelen tegen het virus dan het virus zelf en dat als er niet genoeg verzet is tegen die lockdown we er nog heel lang inzitten. Het blijft ergens een afweging tussen twee kwaden. Overigens las ik op de 'verfoeide site' van Xander dat morgen in Israël de winkelcentra al weer opengaan omdat corona in verhouding weinig gezondheidsschade zou hebben aangericht (239 doden, tegen normaal 4500 door de griep). De lockdown in Israël is daar dus ten einde! Verder gaat het nog over een studie (MedRX) van Universitaire wetenschappers en andere experts dat zou aantonen dat de lockdowns zo goed als zinloos zouden zijn.

https://www.xandernieuws.net/algemeen/m ... ven-gered/

Beslist controversieel en ik laat het voor wat het is. Maar misschien zijn er betere methoden om met zo’n pandemie om te gaan dan iedereen thuis te houden. Ik vind bijvoorbeeld dat Hong Kong het heel goed gedaan heeft en ook Japan heeft nauwelijks een lockdown (beetje strenger dan Zweden) met een minimum aan slachtoffers, terwijl het ook nog vlakbij China ligt.

Ik was zonet in de stad bij een winkel waar ze tv's e.d. verkopen en zag op zo'n scherm even in het kort het nieuws dat de economie in Europa gaat krimpen met zo'n 6 a 7 procent. Veel erger dan destijds de kredietcrisis! Dat komt wel door die lockdown... :ohmy2:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Wo Mei 06, 2020 6:50 pm

Pilgrim schreef:Maar in omringende landen zoals Duitsland en Spanje is dat beslist niet zo en zitten mensen zo goed als opgesloten, een soort huisarrest lijkt het wel. Je hoort er de meest akelige verhalen.

Maar wij wonen in Nederland, en niet in Spanje, Duitsland of Italië.
Het zal zeker geen pretje zijn voor bewoners van die landen. Maar hier hebben we een intelligente lockdown, en zelfs daar mopperen mensen over.

Het is inderdaad tegenstrijdig van die Daniel Gerritsen, maar ik denk dat ze zich in het algemeen inmiddels meer zorgen maken over de maatregelen tegen het virus dan het virus zelf en dat als er niet genoeg verzet is tegen die lockdown we er nog heel lang inzitten.

Van mij doen ze maar Pilgrim. Iedereen mag van mij feestvieren in een groot gezelschap. Ik zit er niet mee. Ik heb geen moeite met de intelligente lockdown. Ik hou me aan de regels, ik zie daar het nut van in.

Het blijft ergens een afweging tussen twee kwaden. Overigens las ik op de 'verfoeide site' van Xander dat morgen in Israël de winkelcentra al weer opengaan omdat corona in verhouding weinig gezondheidsschade zou hebben aangericht (239 doden, tegen normaal 4500 door de griep).
De lockdown in Israël is daar dus ten einde! Verder gaat het nog over een studie (MedRX) van Universitaire wetenschappers en andere experts dat zou aantonen dat de lockdowns zo goed als zinloos zouden zijn.

Hoe zou dat nou komen, die weinige doden. Misschien omdat ze strenge lockdown regels gehad hebben? En Bedoelt Xander misschien deze wetenschapper?

Isaac Ben-Israel, who is not a medical expert, says analysis worldwide shows new cases peaking after about 40 days, slams economic closures; leading doctor dismisses his claims

Wat betreft de griepdoden...Last winter 54 people were taken seriously ill by flu and 17 died.

22 dead in Israel’s worst flu season in a decade

Beslist controversieel en ik laat het voor wat het is. Maar misschien zijn er betere methoden om met zo’n pandemie om te gaan dan iedereen thuis te houden.

Noem maar een paar methodes Pilgrim. Misschien heb jij de oplossing?

Ik vind bijvoorbeeld dat Hong Kong het heel goed gedaan heeft en ook Japan heeft nauwelijks een lockdown (beetje strenger dan Zweden) met een minimum aan slachtoffers, terwijl het ook nog vlakbij China ligt.

Mmmmm :thinking:
Corona grijpt om zich heen in Japan: 'Niets lijkt hier verplicht'

Dat Japan als een van de eerste landen werd geconfronteerd met corona leidde niet tot strenge maatregelen. Ook niet toen de rest van de wereld dat begin maart wel deed. De scholen gingen dicht in Japan, maar dat was het wel. Premier Abe aarzelde, vooral omdat hij de Olympische Spelen door wilde laten gaan. Pas nadat die werden uitgesteld, riep hij eind maart burgers op om zoveel mogelijk thuis te blijven.

Maar pas twee weken later, op 7 april, veranderde het beleid echt. Het aantal besmettingen nam snel toe en de druk op de ziekenhuizen werd enorm. En dus riep premier Abe alsnog de noodtoestand uit. Cafés, bioscopen, sportclubs en karaokebars moesten dicht of hun openingsuren beperken, grote evenementen werden uitgesteld, thuiswerken aangemoedigd, veel winkels gingen alsnog dicht en het openbaar vervoer werd beperkt.

Corona grijpt om zich heen in Japan: ’Zorg op punt in te storten’

Total Coronavirus Cases in Japan

Japan
Coronavirus Cases:
15,253
Deaths:
556

Ik was zonet in de stad bij een winkel waar ze tv's e.d. verkopen en zag op zo'n scherm even in het kort het nieuws dat de economie in Europa gaat krimpen met zo'n 6 a 7 procent. Veel erger dan destijds de kredietcrisis! Dat komt wel door die lockdown... :ohmy2:

Ik vind het lief van je dat jij zo betrokken voelt met de economie van Nederland. Ik voel me op dit moment meer betrokken met de slachtoffers van het corona virus. De economie trekt wel weer aan. De slachtoffers blijven dood.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 7:22 pm

Ariel schreef:
What coronavirus looks like in EVERY country on earth - From Afghanistan to Zimbabwe


De rechtse PVV stemmers die uit de lockdown willen, kan je honderd keer vertellen dat wij hier in Nederland nog redelijk vrij zijn, en tot een zekere hoogte nog gaan en staan kunnen waar we willen. Ze geloven het niet.
Dan zou ik daar niet teveel moeite in steken. Het is zwaar trekkenaarn een dood paard.
Gisteren een discussie met Daniel Gerritsen op twitter die volgens hemzelf op de lijst van de PVV staat, en helemaal gek van Israel is, was zeer verbolgen over het feit dat de demonstranten in bussen vervoert werden, en dat daar de corona regels geschonden werden...
Ik schreef hem:
"Dat is toch waar jullie voor protesteerde ? Weg met de lockdown. Nou dan. Jullie kregen waar jullie om gevraagd hebben. Die lockdown gebeurt trouwens niet alleen hier, maar wereldwijd. Ook in Israel Daniël.

Daniel Gerritsen was ook aanwezig op de demonstratie.

Ik werd gelijk geblokkeerd door hem. Niet dat ik dat erg vind, want ik was die spam tweets van hem toch al spuugzat.
Als de manslacht met weerwoord of kanttekeningen om kan gaan gaat er weinig aan de 'discussie' verloren. `ik vermoed dat hij niet helemaal vooraan op de lijst staat, als hij op een lijst van volksvertegenwoordigers staat.
Waarom begrijpen al deze rechtse PVV stemmers niet dat Nederland niet alleen staat wat betreft deze ramp. :nietverstaan:

Het schijnt dat niet elk individu evenveel mee kreeg bij de geboorte. Voor een deel schuilt daarin het onbegrip. Dan zijn er nog individuen voor wie het moeilijk is om verder te kijken dan de lengte van de eigen neus. tref je nu een combinatie van minder bedeelde met kortzichtige dan merk je vanzelf dat er bijzonder weinig speelruimte is voor een boeiend gesprek waar enige groei uit voorkomt. Als je dat zo nu en dan eens meemaakt wordt je vanzelf blijer van al die gesprekken waar wel iets uit voort komen kan. Het blijft nu eenmaal onmogelijk om met iedereen op te trekken. Een dag heeft maar 24 uur die met genoeg andere dingen gevuld kan worden.
:greeting2:
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 7:26 pm

Ariel schreef:Ik vind het lief van je dat jij zo betrokken voelt met de economie van Nederland. Ik voel me op dit moment meer betrokken met de slachtoffers van het corona virus. De economie trekt wel weer aan. De slachtoffers blijven dood.

Oei, als het om dooddoeners gaat kun je ze altijd omkeren. Het is niet vervelend bedoeld maar ik wil je er toch eentje meegeven:
De slachtoffers zijn toch al dood dus die hebben niks meer aan je medeleven. Zonder dat de economie aantrekt zullen er nog veel meer slachtoffers vallen omdat er een moment komt waarop bijvoorbeeld de zorg en de energie niet langer meer bekostigd kunnen worden. Geld is immers niet gratis, het moet eerst door iemand verdiend kunnen worden.
:greeting2:
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Wo Mei 06, 2020 8:52 pm

sjun schreef:Oei, als het om dooddoeners gaat kun je ze altijd omkeren. Het is niet vervelend bedoeld maar ik wil je er toch eentje meegeven: De slachtoffers zijn toch al dood dus die hebben niks meer aan je medeleven.


Oke Sjun. No problem. :redface2: Inderdaad zijn de slachtoffers dood, maar aan elke slachtoffer hangt een hele familie. Man, kinderen, kleinkinderen. En die hebben wel wat aan medeleven.

Zonder dat de economie aantrekt zullen er nog veel meer slachtoffers vallen omdat er een moment komt waarop bijvoorbeeld de zorg en de energie niet langer meer bekostigd kunnen worden. Geld is immers niet gratis, het moet eerst door iemand verdiend kunnen worden.


Ik zie dat probleem minder zwaar in als jullie. We hebben wel vaker een economische crisis meegemaakt, en we zijn daar steeds uitgekomen.

Misschien moet onze regering verstandiger met het geld omspringen, en stoppen met miljarden te verspillen aan Europa en het klimaat. Dan houden we meer geld over voor de zorg.

In maart moeten we verstandig stemmen. Alhoewel ik bang ben dat dat niet gaat gebeuren.

Maar misschien hebben jullie gelijk wat betreft de economie. Ik kan makkelijk praten. Wij wonen in een aardig appartement. Hypotheek vrij, een leuk pensioen, en geld op de bank. Dus ons raakt een crisis niet snel. En als ik moet doen met minder ( als de bank ons geld afpakt of zo, dan redden we ons ook. Ook wij hebben een tijd meegemaakt ( jaren 70) dat we zuinig aan moesten doen. Wij konden ook niet op vakantie, niet naar een restaurant, film, pretpark, noem maar op, en dat vonden wij normaal. Als ik sommige mensen hoor klagen dat ze geen geld hebben voor dit soort luxe, dan denk ik 'kom op, schouders er onder leef zuinig."

Je kan tegenwoordig voor een gezin van 4 personen een maaltijd bereiden voor 5 of 6 euro. Koop een pond gehakt, en bos wortelen en wat aardappels. En alle ingrediënten voor een gezonde maaltijd is in huis.

Ik ben dus niet bang dat de komende crisis even erg is als die van de jaren 30.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45797
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Wo Mei 06, 2020 9:43 pm

Ariel schreef:Maar hier hebben we een intelligente lockdown, en zelfs daar mopperen mensen over

Het gaat veel mensen eigenlijk niet om het ongemak, maar dat ze zich bezorgd maken om een economische catastrofe, wat uiteindelijk ook veel slachtoffers kan veroorzaken. Met name ook in de Derde Wereld, omdat allemaal aanvoerlijnen uitvallen. Er zal daardoor ook hongersnood kunnen komen (en waardoor dus ook weer nieuwe massa's vluchtelingen deze kant uit komen).


Typisch een wat misleidende titel, want ik lees hierin:

De eilandenstaat is met 10.751 besmettingen en 171 sterfgevallen tot dusver minder hard getroffen dan veel Europese landen. De Japanse regering heeft echter ook minder strenge maatregelen genomen om verdere verspreiding tegen te gaan.

Ariel schreef:Japan
Coronavirus Cases:
15,253
Deaths:
556

En 556 doden is dus beslist niet veel hè, als je dit vergelijkt met een griep epidemie. Zelfs onze vriend Jensen haalde dit aan. :wink2: Als je bedenkt dat er in de griepepidemie van 2018 hier in Nederland al ca.11.000 doden vielen valt die corona nog wel mee. Ik kan niet goed ontdekken hoe Xander aan die griep cijfers in Israël komt (dat van die 239 kom ik wel tegen trouwens), maar ze lijken niet veel te verschillen van wat gangbaar is in Nederland. In 2018 had je trouwens wel een flinke oversterfte, maar die coronacrisis komt nog niet tot de helft. Als je alleen de doden in Nederland rekent onder de 70 jaar en zonder onderliggende kwalen kom je geloof ik op 58 doden. Je leest soms verschillende cijfers en dat is wel eens verwarrend, maar globaal liegen de cijfers volgens mij niet.

Globaal is sinds de uitbraak een kwart miljoen mensen door dit virus gestorven (al weet ik niet of die ook onderliggende kwalen hadden), maar een doorsnee griepepidemie veroorzaakt al gauw wereldwijd 600.000 doden. Dus daar zitten we nog flink onder, terwijl de epidemie al begint weg te ebben. Mensen zeggen dan al gauw ‘ja, maar dat komt door de lockdown’, maar de mortaliteit van de landen met de lockdown verschilt niet of nauwelijks van die landen zonder een lockdown. Ook de piek en de daling van de epidemie is overal hetzelfde. Ik zelf denk dat de epidemie in juni voorbij is.

Ik heb overigens nergens gelezen dat de lockdown in Israël strenger is dan hier en ik zie om me heen overal mensen die zich er keurig aan houden, inclusief mezelf.

Ariel schreef:Ik ben dus niet bang dat de komende crisis even erg is als die van de jaren 30.

Maar ik ben wel bang. :unhappy: We zitten op een enorme kredietbubbel die door die lockdown substantieel verergert is. Er gaat een crash komen en wat voor één! En dan... hongersnood?!
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 10:45 pm

CHINA and the WHO Pseudoscience to fight CORONAVIRUS? - VisualPolitik EN
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45797
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Wo Mei 06, 2020 10:46 pm

Stappenplan kabinet: Zo zien de komende maanden eruit

Geplaatst op 6 mei 2020

Afbeelding

DEN HAAG – Zoveel mogelijk thuiswerken blijft voorlopig het devies. Het openbaar vervoer moet vanaf 1 juni weer met de normale dienstregeling werken, maar de druk moet worden beperkt. Dat zegt premier Rutte tijdens een persconferentie over corona-maatregelen. Na nieuw crisisberaad doet het kabinet woensdagavond officieel uit de doeken hoe Nederland van het corona-slot af kan. Veel daarvan is in de afgelopen dagen al uitgelekt. Tijdens een persconferentie op het ministerie van Justitie en Veiligheid geven premier Rutte en minister De Jonge (Volksgezondheid) tekst en uitleg.

Iedereen met klachten testen

Minister De Jonge maakte bekend dat per 1 juni iedereen die klachten heeft kan worden getest op besmetting met het corona-virus. Al voor die datum kan er meer worden getest. Leraren en mensen die een contactberoep uitoefenen mogen zich al eerder laten testen als ze klachten hebben, omdat ze spoedig hun werk weer mogen hervatten. Bovendien wordt de bezoekersregeling voor verpleeghuizen versoepeld. Op 25 locaties is bezoek vanaf maandag weer mogelijk. Twee weken later zijn andere locaties aan de beurt.

Het corona-virus zal ons leven blijven beheersen totdat er een vaccin is, zei De Jonge. Daarom is het belangrijk dat het aantal intensive care-plekken flexibel wordt verhoogd tot 1700 plekken. Hij maakt daar afspraken over met ziekenhuizen, artsen en verpleegkundigen.

Routekaart naar vaccin
Eerder onthulde De Telegraaf al dat er een stappenplan is bedacht om de corona-teugels te laten vieren. Het vormt een soort routekaart die het kabinet in afwachting van een vaccin wil bewandelen.

Volgende week starten de basisscholen weer en mogen ook contactberoepen zoals kappers en voetspecialisten de deuren openen. Diezelfde week worden de beperkingen voor het bijeenkomen in groepen verruimd naar tien personen. Ook bepaalde buitensporten zoals golf en tennis mogen weer.

Restaurants, bioscopen en theaters
Voor 1 juni ligt er een ander versoepelingspakket klaar. Of er voor dat pakket definitief sein groen wordt gegeven, wordt een week van tevoren door het kabinet bepaald. Dat gebeurt na ruggespraak met het Outbreak Management Team (OMT). In dit pakket zitten versoepelingen voor restaurants, bioscopen en theaters en het verder opengooien van het openbaar vervoer.

Vakantievierders krijgen meer ruimte per 1 juli. Campings en vakantieparken mogen dan weer open. De sportscholen kunnen per 1 september weer van start, net als sauna’s en seksclubs.

Het kabinet gaat na iedere versoepeling kijken of het corona-virus niet weer opflakkert, aldus Rutte na kabinetsberaad over de corona-crisis. Het kabinet gaat ’zo snel als het kan, maar niet sneller dan verantwoord’ te werk. „Voorzichtigheid nu is beter dan spijt achteraf.”

Bron: www.telegraaf.nl

https://ejbron.wordpress.com/2020/05/06 ... den-eruit/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Wo Mei 06, 2020 10:54 pm

What COVID-19 Reveals about China’s Economic Dominance
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 45797
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Pilgrim » Wo Mei 06, 2020 11:37 pm

'Het nieuwe coronavirus was in december al in Europa te vinden'

Caroline Kraaijvanger, 6 mei 2020

Afbeelding

Een Franse patiënt zou het virus eind vorig jaar al onder de leden hebben gehad. Deskundigen hebben echter hun twijfels.

Op 24 januari test een Franse patiënt positief op het nieuwe coronavirus dat kort daarvoor in China is opgedoken. De patiënt gaat de boeken in als de eerste Europese coronapatiënt. Maar een nieuwe studie, verschenen in het blad International Journal of Antimicrobial Agents, stelt nu dat deze patiënt bij lange na niet de eerste besmette Europeaan was. Het virus zou namelijk eind december al in Frankrijk hebben toegeslagen.

De Franse patiënt
Het is 27 december 2019 en een Fransman meldt zich bij een ziekenhuis in Parijs. Hij heeft al enkele dagen last van hoofdpijn en koorts. Daarnaast heeft hij last van hoestbuien, waarbij hij soms bloed ophoest. De man – die daarnaast ook astma en diabetes type 2 heeft – wordt opgenomen op de intensive care en knapt gelukkig al snel op. Enkele dagen later kan hij het ziekenhuis reeds verlaten.

Achteraf gezien lijken de symptomen van de man behoorlijk op de symptomen die we zien bij mensen met COVID-19. Reden genoeg voor de artsen om enkele monsters die ze bij de man hebben afgenomen – en die voor eventueel vervolgonderzoek zijn opgeslagen – te testen op SARS-CoV-2. En jawel: de man testte positief, zo schrijven ze in het onderzoekspaper dat deze week is gepubliceerd.

Geen link met China
Het wijst erop dat het nieuwe coronavirus eind december al in Frankrijk te vinden was. Sterker nog: het wijst erop dat het virus eind december al in Frankrijk circuleerde. De artsen trekken die conclusie, omdat deze Fransman – in tegenstelling tot de Fransen die eind januari als ogenschijnlijk eerste Fransen, en zelfs eerste Europeanen, positief op het nieuwe coronavirus testten – niet onlangs in China was geweest. Hij was de afgelopen maanden zelfs helemaal niet in het buitenland geweest. “De afwezigheid van een link met China en het feit dat hij recent niet naar het buitenland is gereisd, suggereert dat het virus zich eind december al onder de Franse bevolking verspreidde,” zo stellen de artsen.

Implicaties
Het roept de vraag op wanneer het virus werkelijk voor het eerst in Frankrijk toesloeg en hoeveel besmettingen en sterftes we mogelijk voor het einde van januari over het hoofd hebben gezien. Volgens de laatste cijfers is het virus bij meer dan 170.000 Fransen vastgesteld. En meer dan 25.000 Fransen zijn door toedoen van het virus overleden. “Onze resultaten suggereren echter dat deze cijfers de daadwerkelijke impact van COVID-19 onderschatten,” zo schrijven de artsen. “Twee recente studies suggereren dat ongeveer 18 tot 23 procent van de mensen die door SARS-CoV-2 geïnfecteerd worden, geen symptomen vertonen en dat van ongeveer 55% van de mensen bij wie het virus wordt aangetroffen, niet is vast te stellen wie het virus op hen overdroeg. Onze resultaten onderschrijven deze twee aannames sterk en suggereren dat veel asymptomatische patiënten in januari 2020 niet gediagnosticeerd werden en bijdroegen aan de verspreiding van dit virus.”

Voorzichtigheid
Zowel de bevindingen als de implicaties van de studie zijn behoorlijk schokkend. Enige voorzichtigheid bij het omarmen en interpreteren ervan, is echter op zijn plaats, zo stelt professor Jonathan Ball, moleculair viroloog aan de universiteit van Nottingham en niet betrokken bij het onderzoek. “We weten dat het virus mensen ergens half november voor het eerst infecteerde en de eerste echte uitbraak plaatsvond in Wuhan en de nabijgelegen provincie Hubei. Hoewel het mogelijk is dat het virus vanuit dit gebied naar andere delen van de wereld is geëxporteerd, had de patiënt in deze studie geen recente reisgeschiedenis en zou dus deel uit hebben gemaakt van een transmissieketen.” In andere woorden: andere mensen brachten het virus naar Frankrijk, waar het zich ongezien en ongemerkt verspreidde en uiteindelijk ook deze man besmette. Het is een opmerkelijk scenario, stelt Ball. “Als hij zo besmet raakte, zou je in Frankrijk een snellere en eerdere virusverspreiding verwachten dan we in werkelijkheid zagen.” Maar hoe is de positieve test dan te verklaren? Ball kan er kort over zijn: misschien is de test gewoon niet helemaal goed gegaan. “Het is niet onmogelijk dat het virus zo vroeg in Frankrijk arriveerde, maar het bewijs ervoor is zeker niet sluitend,” zo concludeert hij. Hij weet zich gesteund door verschillende collega’s, die een vals-positief testresultaat ook niet kunnen uitsluiten en pleiten voor meer onderzoek. Tegelijkertijd is het – zoals ook Ball opmerkt – zeker niet ondenkbaar dat het virus al veel eerder in Europa te vinden was. “In dat geval is het de moeite waard om je af te vragen waarom het zo lang duurde voor het aantal besmettingen escaleerde,” merkt microbioloog Simon Clark, verbonden aan de universiteit van Reading en niet betrokken bij het Franse onderzoek, op.

Vervolgonderzoek
Meer onderzoek naar de prille verspreiding van het virus is hoe dan ook hard nodig. Zo pleit Clark ervoor om in Franse ziekenhuisarchieven op zoek te gaan naar andere patiënten die zich in december of januari met COVID-19-achtige symptomen meldden. Mogelijk kan zo meer inzicht worden verkregen in het moment waarop het virus opdook en hoe het zich door Frankrijk verspreidde.

Snelle verspreiding
Als vervolgonderzoek uitwijst dat het virus inderdaad al zo vroeg in Frankrijk circuleerde, laat het vooral zien hoe snel virussen de wereld kunnen koloniseren, zo benadrukt professor Rowland Kao, veterinair epidemioloog aan de universiteit van Edinburgh en eveneens niet bij het onderzoek betrokken. “Als dit klopt, laat deze casus vooral zien dat een infectie die in een schijnbaar afgelegen deel van de wereld ontstaat zich snel kan verspreiden en elders nieuwe infecties kan veroorzaken. Waarom dit belangrijk is? Het betekent dat de tijd die we hebben om een ziekte te onderzoeken en vervolgens beslissingen daarover te nemen, heel kort is.” Het benadrukt nog maar eens hoe belangrijk het is dat we voorbereid zijn op nieuwe infectieziekten en draaiboeken klaar hebben moeten liggen om het publiek erover te informeren en tegen te beschermen. “In al deze dingen speelt de WHO een essentiële rol en is het van groot belang dat alle landen samenwerken.”

De stand van zaken
Nadat het nieuwe coronavirus eind december door China werd gemeld, heeft het zich snel over de wereld verspreid. Inmiddels is het virus wereldwijd bij meer dan 3,6 miljoen mensen vastgesteld. Meer dan 257.000 mensen zijn door toedoen van het virus overleden. Met meer dan 83.000 bevestigde besmettingen was China lang het meest zwaargetroffen land. Maar inmiddels zijn er tal van landen waarin het aantal besmettingen vele malen hoger is komen te liggen. Zo zijn in de Verenigde Staten al meer dan 1,2 miljoen mensen positief op het virus getest. Meer dan 71.000 Amerikanen zijn al aan het virus overleden. En ook Spanje, Italië en Groot-Brittannië (met respectievelijk meer dan 219.000, 213.000 en 196.000 bevestigde besmettingen) zijn zwaar getroffen. Na de VS is Groot-Brittannië het land met de meeste doden: meer dan 29.000 mensen zijn daar al aan het virus overleden. In Nederland is het virus bij meer dan 41.000 mensen vastgesteld. Meer dan 5100 Nederlanders zijn al aan het virus bezweken. De cijfers laten zien dat de verschillen tussen landen onderling heel groot zijn. Dat is deels te herleiden naar testbeleid – in sommige landen wordt heel intensief getest, in andere minder. Daarnaast spelen ook de getroffen maatregelen en de mate waarin de bevolking deze opvolgt, een grote rol. Vlaams onderzoek wijst bovendien uit dat ook onze genen deels kunnen verklaren waarom het ene land veel harder wordt getroffen dan het andere.

https://www.scientias.nl/het-nieuwe-cor ... te-vinden/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

mercator
Berichten: 19015
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor mercator » Do Mei 07, 2020 10:38 am

Ariel schreef:De rechtse PVV stemmers die uit de lockdown willen, kan je honderd keer vertellen dat wij hier in Nederland nog redelijk vrij zijn, en tot een zekere hoogte nog gaan en staan kunnen waar we willen. Ze geloven het niet.

In vergelijking met zelfs België hebben jullie nooit een lockdown gehad! Alleen de horeca en een paar andere zaken zijn dicht, voor de rest gaan en staan de Nederlanders al weken lang waar ze willen. Opvallend is dat de evolutie overal dezelfde lijnen volgt, lockdown of niet.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

mercator
Berichten: 19015
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor mercator » Do Mei 07, 2020 11:53 am

Pilgrim schreef:Het gaat veel mensen eigenlijk niet om het ongemak, maar dat ze zich bezorgd maken om een economische catastrofe, wat uiteindelijk ook veel slachtoffers kan veroorzaken.

Hier in België worden de dwangmaatregelen nu wat versoepeld en je hoort al commentaren als heel gevaarlijk! de regering kiest voor de economie en niet voor De Mensen! (wie dat dan ook mogen zijn). Die geluiden komen steevast uit de hoek van vakbonden, ambtenaren, leerkrachten, "intellectuelen"...dus lui die leven van het staatsinfuus en voor wie ondernemen en werken een ver van hun bed show is. Ze begrijpen niet dat er zonder economie ook geen overheid kan zijn die hen royaal in leven houdt. Deze crisis maakt ook helder duidelijk dat hun activiteiten gerust gemist kunnen worden. Alle ambtenaren zitten thuis wat op hun computer te tokkelen en niemand in de reële wereld merkt het verschil.
Overigens is er niemand die hen tegen houdt om zelf vrijwillig een jaar of 5 binnen te blijven tot als alles veilig is zonder dat een ander dat hoeft te doen.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 5661
Lid geworden op: Zo Jun 03, 2007 12:41 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor hans van de mortel » Do Mei 07, 2020 12:32 pm

Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Do Mei 07, 2020 1:01 pm

Pilgrim schreef:
Ariel schreef:Maar hier hebben we een intelligente lockdown, en zelfs daar mopperen mensen over

Het gaat veel mensen eigenlijk niet om het ongemak, maar dat ze zich bezorgd maken om een economische catastrofe, wat uiteindelijk ook veel slachtoffers kan veroorzaken. Met name ook in de Derde Wereld, omdat allemaal aanvoerlijnen uitvallen. Er zal daardoor ook hongersnood kunnen komen (en waardoor dus ook weer nieuwe massa's vluchtelingen deze kant uit komen).


Je bent het probleem aan het opleuken, of je bent te aardig. Je wilt toch niet zeggen dat als wij hier geen lockdown hebben we de derde wereld kunnen behoeden voor een hongersnood?

Kom op Pilgrim, deze mensen willen naar een bar, restaurant, strand , enz, enz...Deze mensen zijn dissidenten, dwarsliggers , die zich verzetten tegen de overheersende opvattingen of beleidslijnen van de politiek . Dat beseft zo'n slimme jongen als jij toch ook wel.

Onze regering laat enorme steken vallen, ook tijdens deze corona crisis, en ik ben het vaak niet met ze eens, maar in de situatie waar we nu zitten daar kan de regering ook niks aan doen. Dat is overmacht.

Het is nu tijd om je GEZONDE verstand te gebruiken, en zelf na te denken hoe we zo snel mogelijk uit deze vervelende situatie kunnen komen, zonder je te laten beïnvloeden door Jensen en zijn dissidenten leger. En daar hebben we geduld bij nodig.

Corona grijpt om zich heen in Japan: ’Zorg op punt in te storten’
Typisch een wat misleidende titel, want ik lees hierin:

Het is een oud artikel die ik je liet zien omdat er in Japan ook problemen zijn.
En 556 doden is dus beslist niet veel hè, als je dit vergelijkt met een griep epidemie.

Stop nou eens Pilgrim, om dit virus te vergelijken met een griep. Het is geen griep.
En nee inderdaad zijn de nu 577 doden niet veel als je dat vergelijkt met met het dodenaantal in andere landen.

Ik heb daar denk ik een verklaring voor. Afgelopen weekend had ik een gesprek met mijn jongste zoon over Japan_ hij is daar vorig jaar geweest_ en zijn Japanse studenten.
Hij vertelde me dat Japanners een andere mentaliteit hebben en zeer gedisciplineerd zijn. Discipline is een waarde die Japanners vanuit huis meekrijgen. Dit brengt structuur in de maatschappij en dat zie je overal terug. Zo zijn er bijvoorbeeld bijna geen prullenbakken op straat omdat Japanners hun eigen afval opruimen, en ook als men de trein neemt en op straat loopt is iedereen heel gedisciplineerd. Bijvoorbeeld, op een station. Kies een wachtrij (over het algemeen aangegeven op de vloer), blijf geduldig achter de andere reizigers wachten tot u op de trein stapt. Stap eveneens rustig uit. Dit is nu dus al heel normaal in Japan. Niemand dringt, niemand worstelt zich naar voren. Het loopt allemaal perfect. Japanners zoenen niet, geven elkaar geen hand, maar buigen naar elkaar.

En daarom is het voor Japanners gemakkelijker om zich aan de regels van een intelligente lockdown te houden. Dat doen ze namelijk hun hele leven al.

Zo niet wij Nederlanders, die een geheel andere cultuur hebben. Hier hebben we een..."Ik doe wat ik doe, en vraag niet waarom" cultuur, en vandaar blijkt het voor veel mensen moeilijk of onmogelijk om zich even aan te passen.

En van de verschillende Aziatische landen waar ze mondkapjes gebruiken, is Japan toch wel het land waar mensen er het meest gebruik van maken. Het is een wijdverspreide gewoonte van ze om altijd mondkapjes te dragen wanneer ze de deur uitgaan. Ook als er geen corona virus is.

Zelfs onze vriend Jensen haalde dit aan. :wink2: Als je bedenkt dat er in de griepepidemie van 2018 hier in Nederland al ca.11.000 doden vielen valt die corona nog wel mee.


Nogmaals, stop hier mee Pilgrim. Corona is GEEN GRIEP. Jensen is een ophitser met zijn 11.000 griep doden . Gebruik zelf je verstand en doe je eigen onderzoek.

Afbeelding
Sterfte cijfers in Nederland (alle leeftijden en regio’s gezamenlijk).

Oversterfte aan influenza ruim 2.900 gevallen
In het griepseizoen van 2018/2019 stierven ruim 2.900 personen meer tijdens de griepepidemie dan verwacht (Reukers et al., 2019). Het is waarschijnlijk dat deze 'oversterfte' samenhangt met de griep. Deze oversterfte is een stuk lager dan in 2017/2018, toen de hoogste oversterfte sinds de start van de monitoring (in 2009) is waargenomen. Seizoen 2013/2014 kende een erg mild griepseizoen, met maar vier weken griepepidemie, er was dat jaar daarom geen oversterfte ten tijde van de griepepidemie (Teirlinck et al., 2014).



Ik kan niet goed ontdekken hoe Xander aan die griep cijfers in Israël komt (dat van die 239 kom ik wel tegen trouwens),


Waar? Xander struint het internet af naar artikelen en quotes die hem heel goed uitkomen. En het maakt hem geen flikker uit wat voor site hij gebruikt. Hij is een doemdenker. Als het maar gaat over, ellende en dood dan gaat Xander los.

maar ze lijken niet veel te verschillen van wat gangbaar is in Nederland. In 2018 had je trouwens wel een flinke oversterfte, maar die coronacrisis komt nog niet tot de helft. Als je alleen de doden in Nederland rekent onder de 70 jaar en zonder onderliggende kwalen kom je geloof ik op 58 doden. Je leest soms verschillende cijfers en dat is wel eens verwarrend, maar globaal liegen de cijfers volgens mij niet.


Zucht.... :no1: Je moet je informatie van betrouwbare sites afhalen Pilgrim. Kom met bewijzen

Globaal is sinds de uitbraak een kwart miljoen mensen door dit virus gestorven (al weet ik niet of die ook onderliggende kwalen hadden), maar een doorsnee griepepidemie veroorzaakt al gauw wereldwijd 600.000 doden. Dus daar zitten we nog flink onder, terwijl de epidemie al begint weg te ebben. Mensen zeggen dan al gauw ‘ja, maar dat komt door de lockdown’, maar de mortaliteit van de landen met de lockdown verschilt niet of nauwelijks van die landen zonder een lockdown. Ook de piek en de daling van de epidemie is overal hetzelfde. Ik zelf denk dat de epidemie in juni voorbij is.


Je kan maar niet stoppen met je doorsnee griepepidemie die honderdduizenden doden veroorzaakt. Geloof wat je wil geloven Pilgrim. Ik kan je niet meer serieus nemen.

Ik heb overigens nergens gelezen dat de lockdown in Israël strenger is dan hier en ik zie om me heen overal mensen die zich er keurig aan houden, inclusief mezelf.


Heel goed. icon_thumbup.gif

Er gaat een crash komen en wat voor één! En dan... hongersnood?!

En dan gaan we allemaal dood van de honger. .
Als die crash komt, dan zal ik jou mijn excuus aan bieden.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 19015
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor mercator » Do Mei 07, 2020 2:01 pm

Ariel schreef:En dan gaan we allemaal dood van de honger. .
Als die crash komt, dan zal ik jou mijn excuus aan bieden.

Een crash zou er zwz gekomen zijn door een op hol geslagen consumeren. Mss dat corona veel meer voor het milieu gaat doen dan 1000 klimaatmarsen. Ik kan er geen traan om laten dat een hoop kouwe drukte nu onmogelijk is, massatoerisme en sportwedstrijden bijv. En hongersnood in de ontwikkelingslanden dat kan me eerlijk gezegd niet schelen. Daar zal altijd ellende zijn zolang ze hun bevolkingsgroei niet onder controle krijgen.
Een intelligente lockdown mag wat mij betreft permanent worden. Zeker geen totalitaire opsluiting zoals in Frankrijk en Italië . Een beetje zoals in Nederland en Zweden . En dat lijkt nog te werken ook.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Do Mei 07, 2020 2:18 pm

The man behind Sweden's no-lockdown approach says the country's high death toll 'really came as a surprise'

Sweden's coronavirus death toll is much higher than neighboring countries

The scientist leading Sweden's coronavirus response said recently that the country's high death toll was not a part of the no-lockdown trade-off and that it "came as a surprise."

Dr. Anders Tegnell, Sweden's state epidemiologist, told "The Daily Show" host Trevor Noah on Tuesday that in choosing a less restrictive response to the virus, officials "never really calculated with a high death toll."

"We calculated on more people being sick, but the death toll really came as a surprise to us," he said.

Sweden's death toll as of Wednesday was reported to be more than 2,900, which is much higher than that of neighboring countries such as Norway, Finland, and Denmark.

Tegnell still argued that the country's controversial approach — which avoided shutting down businesses and schools and didn't implement shelter-in-place orders for residents — has still been successful in other ways, such as allowing the health system to continue functioning as usual. He also said that outside of Stockholm, the country's largest population area, the outbreak has been minimal.

Though he acknowledged: "I am not saying we are successful in all different ways. I mean our death toll is really something we worry a lot about."

The death toll is linked to nursing homes
Like many places in Europe and around the world, Sweden has experienced a significant number of deaths in connection to nursing homes and other long-term care facilities. The result comes even as Sweden has banned visits to such homes.

"It's very difficult to keep the disease away from there," he told Noah. "Even if we are doing our best, it's obviously not enough."

The Swedish newspaper Dagens Nyheter reported this week that at least 541 nursing homes across the country have had at least one case of the coronavirus. According to Forbes, the Swedish Health Agency is investigating the matter.

"We really thought our elderly homes would be much better at keeping this disease outside of them than they have actually been," Tegnell said.

Sweden's coronavirus response hinged on the goal of reaching some level of herd immunity in the country so that the spread could be slowed and the disease could be managed moving forward.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

mercator
Berichten: 19015
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor mercator » Do Mei 07, 2020 2:58 pm

Er moet iets over het hoofd gezien zijn ivm de hoge sterfte in de rusthuizen. Dat is blijkbaar overal zo, los van de strikte of losse toepassing van de maatregelen. Er moet 1 of meer specifieke factoren zijn die het daar zo gevaarlijk maken. Zonder wetenschapper te zijn lijst ik enkele zaken op:
-slechte conditie van de ouderen daar door slechte voeding.
-geen verluchting . Iedereen die in zo'n gebouw komt valt die muffe geur op.
-ev. airco die het virus overal verspreidt.
-veelvuldig doktersbezoek .
Hier is het personeel ruim getest en maar 2 % daarvan zijn positief gebleken dus die kunnen niet veel verspreid hebben. Plus de rusthuizen zijn hier al gevangenissen van voor de lockdown.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Do Mei 07, 2020 3:05 pm

Trudeau gave $830K for COVID19 research to WUHAN LAB suspected of kicking off pandemic


US taxpayer money went to Wuhan; China spy scandal making YALE and MIT on fire|Crossroads|Joshua
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74399
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor Ariel » Do Mei 07, 2020 5:16 pm

:redface2: Oeps!!!!!

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
sjun
Berichten: 6176
Lid geworden op: Zo Mei 11, 2014 8:29 pm
Locatie: Visoko

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor sjun » Do Mei 07, 2020 5:30 pm

Trudeau's coronavirus lockdown is destroying Canada: Let us work!
Het recht op vrije meningsuiting wordt algemeen geaccepteerd, totdat iemand er daadwerkelijk gebruik van wil maken.

Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 5661
Lid geworden op: Zo Jun 03, 2007 12:41 pm

Re: Wat weten we nu van de coronacrisis?

Berichtdoor hans van de mortel » Do Mei 07, 2020 5:32 pm

mercator schreef:Er moet iets over het hoofd gezien zijn ivm de hoge sterfte in de rusthuizen. Zonder wetenschapper te zijn lijst ik enkele zaken op:
-slechte conditie van de ouderen daar door slechte voeding.
-geen verluchting . Iedereen die in zo'n gebouw komt valt die muffe geur op.
-ev. airco die het virus overal verspreidt.
-veelvuldig doktersbezoek .
Hier is het personeel ruim getest en maar 2 % daarvan zijn positief gebleken dus die kunnen niet veel verspreid hebben. Plus de rusthuizen zijn hier al gevangenissen van voor de lockdown.

Je vergeet een ding: angst. Angst voor het virus waarop fixatie plaatsvindt en vervolgens de dood optreedt namens Chinese Pierlala.

Pierlala de dood
Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand.


Terug naar “Topics allerhande”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten