"Stemmen op extreem-rechts heeft geen zin"

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

"Stemmen op extreem-rechts heeft geen zin"

Berichtdoor Sjeng » Zo Okt 01, 2006 9:16 pm

"Stemmen op extreem-rechts heeft geen zin"

Bron: Brusselnieuws.be

Brussel - Tweehonderd vrijwilligers van de organisatie "Extreem rechts ? Neen bedankt !" hebben zaterdag in 5 Brusselse gemeenten 200.000 open brieven in brievenbussen gestoken. In de folder wordt uitgelegd dat stemmen op een extreem-rechtse partij geen zin heeft, ook al zijn er problemen in de gemeenten.

De mensen van "Extreem rechts ? Neen bedankt !" ontkennen niet dat er problemen zijn in een aantal gemeenten in het gewest, zoals vuile straten, onveiligheid, hoge werkloosheid en dure woningen.

Maar op een extreem rechtse partij stemmen om de problemen aan te kaarten heeft geen zin, zegt Claudine De Cuyper van de organisatie.

"Laat u niet verblinden door slogans van extreem-rechts, ook al zijn uw zorgen groot. Daar staan geen oplossingen tegenover. Oplossingen vinden is nog altijd veel ingewikkelder dan een simpele slogan."

De open brieven werden verspreid in de gemeenten Brussel, Anderlecht, Schaarbeek, Molenbeek en Sint-Agatha-Berchem. In die gemeenten wordt namelijk het meest op extreem-rechtse partijen gestemd.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

stropke
Berichten: 3414
Lid geworden op: Zo Nov 06, 2005 12:25 am
Locatie: Limburg

Berichtdoor stropke » Wo Okt 04, 2006 6:14 pm

Allochtonen slaan zwangere dochter van 'Blokwatcher'

Wel als ge die topic gelezen hebt krijgt het miss wel zin. Hoewel ik niet een VB volger ben kan me steeds meer indenken dat mensen die kant uit gaan. Krijg ook steeds meer de leus eigen volk eerst door de gedachten. Maar dan heeft het niet de betekenis van de VB of rascisme. Want Islam is geen ras, maar een ideologie , een geloofsleer.
Dan zou ik eerder zeggen: eigen waarden eerst met ons cultuur erfgoed in het westen vanuit joods\christelijke\humanitaire levenvisie.
Zoals Mia Doornaert in de topic "we mogen ook beetje van onszelf houden"uitstekend verwoord heeft.

Als ik dus eigen volk eerst roep dan heeft het die invulling , maar dat verander ik maar in eigen waarde eerst.
En dat die "eigen waarden "ook fouten en gebrekkige invulling kennen weten we, maar we kunnen er samen aan werken in wederzijds begrip om het te verbeteren.
Das bij de islam niet mogelijk zoiets: niet volgens de norm van Moke..KOP ERAF
Bij ons is het omgekeerd: niet volgens wat onze normen ons leren en mensen er gaan in de fout: KOP ERBIJ ..houden en nadenken :wink:
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Wo Okt 04, 2006 6:19 pm

stropke schreef:Allochtonen slaan zwangere dochter van 'Blokwatcher'

Wel als ge die topic gelezen hebt krijgt het miss wel zin. Hoewel ik niet een VB volger ben kan me steeds meer indenken dat mensen die kant uit gaan. Krijg ook steeds meer de leus eigen volk eerst door de gedachten. Maar dan heeft het niet de betekenis van de VB of rascisme. Want Islam is geen ras, maar een ideologie , een geloofsleer.
Dan zou ik eerder zeggen: eigen waarden eerst met ons cultuur erfgoed in het westen vanuit joods\christelijke\humanitaire levenvisie.
Zoals Mia Doornaert in de topic "we mogen ook beetje van onszelf houden"uitstekend verwoord heeft.

Als ik dus eigen volk eerst roep dan heeft het die invulling , maar dat verander ik maar in eigen waarde eerst.
En dat die "eigen waarden "ook fouten en gebrekkige invulling kennen weten we, maar we kunnen er samen aan werken in wederzijds begrip om het te verbeteren.
Das bij de islam niet mogelijk zoiets: niet volgens de norm van Moke..KOP ERAF
Bij ons is het omgekeerd: niet volgens wat onze normen ons leren en mensen er gaan in de fout: KOP ERBIJ ..houden en nadenken :wink:

Stropke,
bedenk u ook even:
omgekeerd gebeurd het even goed. Skinheads die uit racistische motieven iemand verbouwen.
Bovendien blijven het individuen die dit soort streken uithalen. Kun je daar werkelijk de géhélé groep op afrekenen? Ik ben daar een beetje huiverig voor...
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

stropke
Berichten: 3414
Lid geworden op: Zo Nov 06, 2005 12:25 am
Locatie: Limburg

Berichtdoor stropke » Wo Okt 04, 2006 6:36 pm

Sjeng schreef:
stropke schreef:Allochtonen slaan zwangere dochter van 'Blokwatcher'

Wel als ge die topic gelezen hebt krijgt het miss wel zin. Hoewel ik niet een VB volger ben kan me steeds meer indenken dat mensen die kant uit gaan. Krijg ook steeds meer de leus eigen volk eerst door de gedachten. Maar dan heeft het niet de betekenis van de VB of rascisme. Want Islam is geen ras, maar een ideologie , een geloofsleer.
Dan zou ik eerder zeggen: eigen waarden eerst met ons cultuur erfgoed in het westen vanuit joods\christelijke\humanitaire levenvisie.
Zoals Mia Doornaert in de topic "we mogen ook beetje van onszelf houden"uitstekend verwoord heeft.

Als ik dus eigen volk eerst roep dan heeft het die invulling , maar dat verander ik maar in eigen waarde eerst.
En dat die "eigen waarden "ook fouten en gebrekkige invulling kennen weten we, maar we kunnen er samen aan werken in wederzijds begrip om het te verbeteren.
Das bij de islam niet mogelijk zoiets: niet volgens de norm van Moke..KOP ERAF
Bij ons is het omgekeerd: niet volgens wat onze normen ons leren en mensen er gaan in de fout: KOP ERBIJ ..houden en nadenken :wink:

Stropke,
bedenk u ook even:
omgekeerd gebeurd het even goed. Skinheads die uit racistische motieven iemand verbouwen.
Bovendien blijven het individuen die dit soort streken uithalen. Kun je daar werkelijk de géhélé groep op afrekenen? Ik ben daar een beetje huiverig voor...


Beste Sjeng ik bedoel ook niet nu doorgaan naar VB , maar kan mijj voorstellen dat men het doet. En ik heb die leus ook persoonlijk verandert in "eigen waarden eerst" ongeacht wie die waarde onderschrijft. Een autochtone tot islam bekeerde Belg , daar ben ik even huiverig voor. Die is een even grooot gevaar als zijn hoofd met dergelijke religie volzit. Heeft dus nix met ras te maken.
En wat die skinhoofden doen is even verwerpelijk.
Maar is de islam gaat dit gedrag van de leer uit zoals hiet onder te lezen.

Bron: answering-islam.org
Islam en geweld

Na de gebeurtenissen van 11 september 2001, heeft het onderwerp geweld en religie opnieuw geleid tot felle discussies. Het is onze stellige overtuiging dat hoewel verschillende politieke, sociaal economische en culturele factoren veelbetekenend zijn geweest en bijgedragen hebben aan de opkomst van geweld en terrorisme in de hedendaagse fundamentalistische islam, we de religieuze dimensie van dit geweld niet kunnen ontkennen dat terug leidt naar het hart en de oorsprong van de islam.

Het punt dat we willen maken is erg simpel. Moslims die daden van geweld en terreur plegen in de naam van God, kunnen ruimschoots rechtvaardiging vinden voor hun daden, gebaseerd op de leringen van de koran en de woorden en voorbeelden van Mohammed zelf!
We hebben vaak gehoord in de media dat de relatie tussen moslimterroristen en islam dezelfde is als de relatie tussen de KKK en het christendom. Deze analogie is absoluut onjuist. Christenen die zich bezighouden met geweld, overtreden de expliciete leringen en het voorbeeld van Jezus Christus.
Aan de andere kant kunnen moslims die klaar staan om hun zogenaamde vijanden te vernietigen in de naam van God, zich beroepen op het volgen van de geboden van God in de koran en het nadoen van de profeet als hun rolmodel.

Ons punt impliceert uiteraard niet dat alle gelovige en vrome moslims gewelddadig moeten zijn, om aan de ware leringen van de islam recht te doen. We aarzelen niet te zeggen dat de meerderheid van de moslimwereld daden van terreur en geweld veroordeelt. Er zijn vele denkscholen in de islam met gevarieerde en vaak conflicterende interpretaties van de koran. Echter het belangrijke verschil dat we maken is dat de minderheidsgroepen in islam die overgaan tot het gebruik van geweld, zijn niet een afwijking van de islam, maar in feite kunnen legitiem beweren dat ze binnen de basis parameters van de islamitische djihaad werken. We zullen ons nu richten op het bewijs voor onze bewering.(einde citaat rest verder op die site te lezen)
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Wo Okt 04, 2006 6:41 pm

Beste stropke,

Ik begrijp uw zorgen maar al te goed, ik deel ze zelfs..
Die kop,
Allochtonen slaan zwangere dochter van 'Blokwatcher'

,is te verschrikkelijk voor woorden. Welk mens haalt het nu in zijn hoofd een zwangere vrouw te slaan?? Dat moeten zeer slechte mensen zijn, terecht dat u daardoor uit uw doen bent.

Groet, Sjeng
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Hayat
Berichten: 827
Lid geworden op: Za Jul 29, 2006 12:07 am
Locatie: Kinali Kar

Berichtdoor Hayat » Wo Okt 04, 2006 6:44 pm

Dat bewijst maar weer dat links geweldig is en extreem recht een lachertje is.
Life is a bitch. Ze is weer terug.

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Wo Okt 04, 2006 7:16 pm

Hayat schreef:Dat bewijst maar weer dat links geweldig is en extreem recht een lachertje is.


hayat, kun je ook uitleggen waarom jij dit zo vindt

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 7:18 pm

Hayat schreef:Dat bewijst maar weer dat links geweldig is en extreem recht een lachertje is.


Weet je wel wat links is? Het links gedachtegoed staat haaks op die van de Islam...
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.
Willem Elsschot (1882-1960)

Hayat
Berichten: 827
Lid geworden op: Za Jul 29, 2006 12:07 am
Locatie: Kinali Kar

Berichtdoor Hayat » Wo Okt 04, 2006 8:24 pm

Weet je wel wat links is? Het links gedachtegoed staat haaks op die van de Islam...


Neej Lodewijk Nasser, dat weet ik niet. Ik ben zo dom ik ben marokkaans weet je nog?



hayat, kun je ook uitleggen waarom jij dit zo vindt


Tuurlijk schat,

Kijk sowieso een persoonlijke gevoel bij het woordje rechts. Aangezien in het politieke concept rechts in Nederland vaak in verband wordt gebracht met vormen van nationalisme en/of racisme. Natuurlijk is dit extreem rechts, maar toch merk ik soms bij partijen als de VVD sterke nationalistische opvattingen, terwijl niet alleen Autochtone Nederlanders Nederlanders zijn, maar ook Allochtone Nederlanders Nederlands zijn.

Linkswordt vaak in verband gebracht met dingen waar ik wel graag over hoor, socialisme, communisme en anarchisme. Natuurlijk geen extreme Bolsjewieke communisme of extreme anarchisme :D. Maar deze uitgangspunten en je politieke standpunten baseren op deze dingen wekt bij mij een vertrouwd en serieus gevoel. Ik voel me zo goed bij Groenlinks, Partij vd Arbeid en de SP. Geweldige partijen.

Toch vind ik CDA nou net ook weer een mooie partij. Balkenende is erg goed in de politiek en hij kotm op één of andere manier erg vertrouwd over bij mij. Ook in het buitenland vinden politici dat Balkenende een goed persoon is binnen de politiek.
Life is a bitch. Ze is weer terug.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 8:31 pm

Kijk sowieso een persoonlijke gevoel bij het woordje rechts. Aangezien in het politieke concept rechts in Nederland vaak in verband wordt gebracht met vormen van nationalisme en/of racisme. Natuurlijk is dit extreem rechts, maar toch merk ik soms bij partijen als de VVD sterke nationalistische opvattingen, terwijl niet alleen Autochtone Nederlanders Nederlanders zijn, maar ook Allochtone Nederlanders Nederlands zijn.


Inderdaad, vandaar dat ze een Somalische ex-vluchteling hoog op de lijst hadden gezet.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 8:35 pm

Neej Lodewijk Nasser, dat weet ik niet. Ik ben zo dom ik ben marokkaans weet je nog?


Marokkaans slaat op een land, een gebied (Niet op geloofsovertuiging, intelligente, ras etc. ). Mensen uit Marokko hoeven niet inherent dom te zijn. Je hoeft je dus echt niet te schamen. Het kan de beste overkomen.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 8:36 pm

Linkswordt vaak in verband gebracht met dingen waar ik wel graag over hoor, socialisme, communisme en anarchisme


Jij hoort graag over massa-moorden, werkkampen en ondrukking..
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 8:39 pm

Ik voel me zo goed bij Groenlinks, Partij vd Arbeid en de SP. Geweldige partijen.


Inderaad, pedofellie is inderdaad geweldig.


Een citaat uit de 'Blijde Boodschap' van oud-voorzitter van Groen-Links Herman Meijer: "Kinderen zouden minder verstandig zijn en niet goed duidelijk kunnen maken wat ze wel of niet willen. Onzin. Alle leeftijdsgrenzen moeten gewoon uit de zedelijkheidswetgeving worden geschrapt. Als er geweld wordt gebruikt dan is dat gewoon geweld ..."


Zie http://www.groenlinks.nl/partij/werkgro ... 10-09.5536
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Wo Okt 04, 2006 8:42 pm

Hayat schreef:
Weet je wel wat links is? Het links gedachtegoed staat haaks op die van de Islam...


Neej Lodewijk Nasser, dat weet ik niet. Ik ben zo dom ik ben marokkaans weet je nog?


hayat, kun je ook uitleggen waarom jij dit zo vindt


Tuurlijk schat,

Kijk sowieso een persoonlijke gevoel bij het woordje rechts. Aangezien in het politieke concept rechts in Nederland vaak in verband wordt gebracht met vormen van nationalisme en/of racisme. Natuurlijk is dit extreem rechts, maar toch merk ik soms bij partijen als de VVD sterke nationalistische opvattingen, terwijl niet alleen Autochtone Nederlanders Nederlanders zijn, maar ook Allochtone Nederlanders Nederlands zijn.

Linkswordt vaak in verband gebracht met dingen waar ik wel graag over hoor, socialisme, communisme en anarchisme. Natuurlijk geen extreme Bolsjewieke communisme of extreme anarchisme :D. Maar deze uitgangspunten en je politieke standpunten baseren op deze dingen wekt bij mij een vertrouwd en serieus gevoel. Ik voel me zo goed bij Groenlinks, Partij vd Arbeid en de SP. Geweldige partijen.

Toch vind ik CDA nou net ook weer een mooie partij. Balkenende is erg goed in de politiek en hij kotm op één of andere manier erg vertrouwd over bij mij. Ook in het buitenland vinden politici dat Balkenende een goed persoon is binnen de politiek.


jij bent niet dom, onwetend kun je soms zijn net als ik nu, en dat is niet erg.
onwetendheid win je weer terug met kennis, daar is je leven ook voor, om te leren.

cda vind ik geen goed partij omdat zij nog slapen, balkenende slaapt nu nog steeds !!!
ik vind goed:
pvda (wouter bos), gl (femke halsema), vvd (voor de rijke nederland) en verder weet ik het effe niet.
oja, rita verdonk vind ik ook niet goed, ik vind haar "te gevoelloos" en niet geschikt voor haar functie, ik zie liever leathitia griffith.
rita wil opruimen en dat is niet de oplossing naar mijn inzicht.

liefs nadia

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 8:46 pm

Ook in het buitenland vinden politici dat Balkenende een goed persoon is binnen de politiek.


Zou je dit verder kunnen onderbouwen?
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Hayat
Berichten: 827
Lid geworden op: Za Jul 29, 2006 12:07 am
Locatie: Kinali Kar

Berichtdoor Hayat » Wo Okt 04, 2006 9:01 pm

Nee lodewijk Nasser daar ben ik te dom voor. Ik ben Marokkaans weet je nog.
Life is a bitch. Ze is weer terug.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 9:06 pm

Hayat schreef:Nee lodewijk Nasser daar ben ik te dom voor. Ik ben Marokkaans weet je nog.


Je valt in herhaling. Je bent dan niet alleen dom, je ben ook niet-geestig.
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: Zo Feb 26, 2006 2:21 pm

Berichtdoor Peter Louter » Wo Okt 04, 2006 10:05 pm

Er is nog een andere manier om naar dit onderwerp te kijken.

Naar mijn idee zijn politici hier zo vaag, versluierend en ontwijkend omdat ze bang zijn voor electoraal verlies. Nebahat Albayrak beschouw ik als de belichaming daarvan. Ze kan zich alleen profileren door Hirsi Ali voortdurend onderuit te halen. Dat horen ze bij haar achterban graag. Daarom is ze ook zo on helder over de genocidekwestie.
In Australië zijn ze wat dat betreft weer een stap verder, las ik net.

Heel veel mensen hebben ervaringen die ze totaal niet herkennen bij de traditionele politieke partijen. Allerlei kleine rechtse partijtjes springen in dat gat om die mensen een identificatiemogelijkheid te bieden. Daar zijn ook wel onfrisse partijtjes bij.

De eertijds grote aanhang voor Fortuyn, kwam bij gewone mensen vandaan. Politieagenten, bus- en trambestuurders, mensen die hun wijk zagen verloederen.

Zolang de traditionele partijen de problematiek niet helder oppakken zal het er met de integratie en emancipatie niet geweldig gaan.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Wo Okt 04, 2006 10:57 pm

Hayat schreef:Nee lodewijk Nasser daar ben ik te dom voor. Ik ben Marokkaans weet je nog.


jij bent niet dom, onwetend misschien en daar is niets mis mee, we zijn niet allemaal even intulectueel, we zijn niet allemaal evenveel theoretisch goed onderlegd.

zelf begrijp ik lodewijk soms ook niet en hij kan hard overkomen, hij is blijkbaar zo en lodewijk spreekt vaak woorden uit die jij en ik niet altijd begrijpen en daar hoeven we ons niet voor te schamen, dan vraag je dat gewoon.
je bent juist slim als je vragen stelt want daar je leer je alleen van, laat een ander maar lachen moet je dan denken....

ik kan een mooi voorbeeld geven, waneer een directeur van een productiebedrijf bijvoorbeeld "mora"tegen zijn medewerkers met DUUR nederlands gaat spreken zal er maar een klein deel zijn die de directeur helemaal begrijpen met zijn preek en het personeel van de produktie hebben hem niet begrepen.............

conclussie, verkeerd manier van communiceren omdat (de "target" het "doel") niet begrepen en goed overgebracht is door de echte werkers die de het grote werk verichten, boodschap is dus niet geslaagd.

liefs nadia

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Wo Okt 04, 2006 11:05 pm

Lodewijk Nasser schreef:
Ik voel me zo goed bij Groenlinks, Partij vd Arbeid en de SP. Geweldige partijen.


Inderaad, pedofellie is inderdaad geweldig.


Een citaat uit de 'Blijde Boodschap' van oud-voorzitter van Groen-Links Herman Meijer: "Kinderen zouden minder verstandig zijn en niet goed duidelijk kunnen maken wat ze wel of niet willen. Onzin. Alle leeftijdsgrenzen moeten gewoon uit de zedelijkheidswetgeving worden geschrapt. Als er geweld wordt gebruikt dan is dat gewoon geweld ..."


Zie http://www.groenlinks.nl/partij/werkgro ... 10-09.5536


dit is een onterechte beschuldiging, groenlinks heeft niets met pedofelie te doen lodewijk,zij bedoelen wat anders...

pedofelie partij, dat is een ander gek partij die toch niets aan de grond krijgt.

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Wo Okt 04, 2006 11:33 pm

nadia schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
Ik voel me zo goed bij Groenlinks, Partij vd Arbeid en de SP. Geweldige partijen.


Inderaad, pedofellie is inderdaad geweldig.


Een citaat uit de 'Blijde Boodschap' van oud-voorzitter van Groen-Links Herman Meijer: "Kinderen zouden minder verstandig zijn en niet goed duidelijk kunnen maken wat ze wel of niet willen. Onzin. Alle leeftijdsgrenzen moeten gewoon uit de zedelijkheidswetgeving worden geschrapt. Als er geweld wordt gebruikt dan is dat gewoon geweld ..."


Zie http://www.groenlinks.nl/partij/werkgro ... 10-09.5536


dit is een onterechte beschuldiging, groenlinks heeft niets met pedofelie te doen lodewijk,zij bedoelen wat anders...

pedofelie partij, dat is een ander gek partij die toch niets aan de grond krijgt.






Groen-Links ís de Pedo-Partij & updates!



Duns Ouray


Een citaat uit de 'Blijde Boodschap' van oud-voorzitter van Groen-Links Herman Meijer: "Kinderen zouden minder verstandig zijn en niet goed duidelijk kunnen maken wat ze wel of niet willen. Onzin. Alle leeftijdsgrenzen moeten gewoon uit de zedelijkheidswetgeving worden geschrapt. Als er geweld wordt gebruikt dan is dat gewoon geweld ..."

18 juni 2006


Een kinderlokker voelt zich prima thuis bij Groen-Links. De standpunten van Groen-Links verschillen niet van die van de Pedo-Partij. Óók Groen-Links wil jongeren tussen 12 en 16 jaar vogelvrij verklaren!

Dat is toch wel even schrikken. De standpunten van Groen-Links inzake pedofilie. Zo lezen we dat volgens Groen-Links de wettelijke bescherming van kinderen "een belemmering in de sexuele ontplooiing" kan zijn. Daar is die wettelijke bescherming ook voor bedoeld, stelletje smerige kinderlokkers!

De kinderlokkers van Groen-Links blijven volharden in de fictie van "het zelfbewustzijn" van het kind. Men stelt dat kinderen zélf wel kunnen uitmaken of sex goed voor ze is.

Maar hier spreekt Groen-Links met een gespleten tong. Want kinderen zijn makkelijk beïnvloedbaar. In een buurman met een rood tafellaken en een pak watten zien ze Sinterklaas. Zo zijn kinderen.

Kinderen moeten tegen hun naïeviteit beschermd worden. Dat heet beschaving. Het is immers makkelijk om een kind te laten geloven dat het sex wil. Juist omdat het een kind is. En een kind kan de consequenties van sex niet kan overzien.

De getuigenissen van volwassenen die als kinderen misbruikt zijn, zijn eensluidend. Ze stonden onder invloed van een pedofiele volwassene, en die heeft hen dingen laten doen waar ze nu spijt van hebben. Veel spijt. Grote psychische problemen. Tot zelfmoord aan toe.

Laat het duidelijk zijn. Kinderlokkers misbruiken kinderen, en verwoesten met hun geilheid een heel mensenleven. En dan heb ik het over de gevallen dat het 'goed' gaat. Ik heb het nog níét over de tientallen verdwenen en vermoordde kinderen.

Maar Groen-Links wil kinderlokkers de ruimte geven om kinderen te beïnvloeden. Om kinderen tot sex te manipuleren. Gelukkig pleit Groen-Links tegelijkertijd om slachtofferhulp uit te breiden. Ze voorzien blijkbaar dat er daar dan een groeiende behoefte aan zal ontstaan.

Ik wist dat Groen-Links een partij van walgelijke 'mensen' was, maar dat het zulke smerige kinderlokkers waren, daar schrik ik toch weer van.

Mag ik daarom óók even de kinderlokkers van Groen-Links doodwensen? In ieder geval totdat ze hun standpunten over pedofilie herzien.




--------------------------------------------------------------------------------



Van de web-site van Groen-Links:

seks en leeftijdsgrenzen

Seks is gewenst of ongewenst. [Briljant, in één woord: briljant. Wat een Grote Denkers bij Groen-Links.] Ongewenste seks of intimiteit, met wie dan ook, is in Nederland strafbaar, en moet dat vooral ook blijven. De Nederlandse wetgever stelt seks met kinderen en jeugdigen nog eens apart strafbaar. Volgens RozeLinks kan die extra bescherming ook een belemmering zijn – namelijk een belemmering in de seksuele ontplooiing en zelfverkenning van jongeren.

Tot aan het begin van de 21e eeuw kwam deze wet er in de praktijk op neer, dat seks met een kind tussen 0 en 12 jaar altijd kon worden vervolgd, en dat bij seks met een jeugdige tussen 12 en 16 jaar het zogenaamde klachtrecht gold. Alleen als de betrokken jongere of diens wettige vertegenwoordig/st/er een klacht indiende, kon justitie de verdachte vervolgen.

Sinds 2001 is ook seks met een jongere tussen de 12 en 16 verboden. De maximale straffen die de wet voorschrijft bij verkrachting van kinderen tot 12 jaar zijn zwaarder dan bij de leeftijdsgroep 12-16. De nieuwe wet verbiedt formeel ook onderlinge seksuele contacten van kinderen/jongeren tot 16 met elkaar. RozeLinks stemt in grote lijnen in met het beleid zoals dat vóór 2000 van kracht was.

We vinden dat er een goed evenwicht moet zijn tussen de mogelijkheden voor seksuele zelfontplooiing van jongeren en bescherming tegen ongewenste seks en intimiteit. Een versterking van mogelijkheden om als volwassen persoon klachten over vroegere ongewenste handelingen in behandeling te nemen zou wat ons betreft prima zijn.

De huidige wet legt een verkeerd accent. Als kinderen rond hun twaalfde zelfbewust op seks met een ouder iemand uit zijn, worden zij tegen hun eigen verlangens 'beschermd'. Wij hopen dat als de betrokken jongere die seks ook echt had gewild, de rechter geen straf oplegt.

Als altijd zijn er grensgevallen. Contact van jongeren van 15 en 17 die dat zelf willen, zou volgens ons niet strafbaar moeten zijn. Organisaties als het COC waren in hun advies over de nieuwe wetgeving dan ook bijzonder kritisch: het perkte de experimenteermogelijkheden van (ook homoseksuele) jongeren aanzienlijk in. Ook bij dit soort seksuele contacten rond de leeftijdsgrens van 16 jaar gaan wij er van uit, dat rechtszaken in de praktijk geseponeerd worden.

In een ideale maatschappij zouden mensen van alle leeftijden bescherming tegen ongewenste intimiteit en seksualiteit moeten hebben en zou er daarnaast ook een recht voor iedereen zijn om gewenste intimiteit en seksualiteit te beleven. [Blijkbaar is in de 'ideale wereld' van Groen-Links een peuter al een sexueel object, als "de peuter het zelf maar wil"]

Internationaal staat RozeLinks daarmee tamelijk geïsoleerd. Dat hebben we onder andere gemerkt bij discussies binnen de International Lesbian and Gay Association. Het scherpst kwamen de tegenstellingen aan het licht tijdens de wereldconferentie van de ILGA in 1994, toen enkele organisaties die zich met het thema van kinder- en jeugdseksualiteit bezighielden, uit de ILGA werden gezet. Sommige ILGA-leden vonden jeugdseksualiteit geen thema voor de ILGA, en andere ILGA-leden wilden de ILGA binnen de Verenigde Naties graag als een acceptabele organisatie presenteren.

RozeLinks staat voor:

- een rechtsstelsel, waarin een goeie [sic!] afweging bestaat tussen enerzijds de bescherming van jongeren tegen ongewenste intimiteit en seksualiteit, en anderzijds het recht van jongeren op gewenste intimiteit en seksualiteit. Alhoewel wij erkennen dat het onderscheid tussen gewenste en ongewenste seks soms lastig te maken is. en wil dat:

- journalisten in hun berichtgeving zorgvuldig zijn. Als het gaat om seks en kinderen moeten ze onderscheid maken tussen gewenste en ongewenste seksualiteit/intimiteit. Ze dienen niet zomaar over "pedofielennetwerken" te spreken of schrijven en zo álle pedofielen verdacht maken. Mannen die vrouwen verkracht hebben behoren toch ook nooit tot een heterofielennetwerk? er een brede maatschappelijke discussie wordt gestimuleerd over pedofilie en leeftijdsgrenzen bij seksualiteit.

- de wetgeving teruggaat naar de situatie in 2000 met de wijziging dat de mogelijkheid om klachten in te dienen niet verjaard. Daarnaast moet de slachtofferhulp significant worden verbeterd en er moet voldoende wordt voldaan aan randvoorwaarden als; subsidies voor hulporganisaties, goede voorlichting en informatieverstrekking, een bereikbare kindertelefoon, een rechtswinkel, voorlichting op scholen in het standaard lespakket, en voldoende expertise bij de politie en hulpverlenende instanties.

RozeLinks, oktober 2004










--------------------------------------------------------------------------------


Van de web-site van Groen-Links:

Groen-Links spring in de bres voor de pedofielenvereniging 'Martijn'


Aan: de organisatoren van Roze Zaterdag Deventer

Beste actiegenoten,

Jullie hebben besloten Vereniging Martijn niet toe te laten op de Roze Zaterdag in Deventer, met als argument dat de denkbeelden van deze vereniging niet overeenkomen met de doelstelling van Roze Zaterdag. Als bijkomend argument meldden jullie, dat de organisatie de veiligheid van deelnemers namens Martijn niet kon garanderen.

RozeLinks, platform van GroenLinks voor seksuele diversiteit, is het niet eens met deze beslissing. Wij zijn er voorstander van dat jullie de Vereniging Martijn juist wel en liefst ook expliciet welkom heten. Daarvoor hebben we de volgende redenen.

De Vereniging Martijn is een legale vereniging, die opkomt voor acceptatie van relaties tussen jongeren en ouderen waarbij eventueel seks in het spel is, zowel hetero- als homoseksuele. Door informatie te geven proberen ze vooroordelen weg te nemen en problemen bespreekbaar te maken. Het is ons niet duidelijk hoe jullie kunnen stellen dat deze vereniging niet overeenkomt met de doelstelling van Roze Zaterdag.

Vrijheid van meningsuiting is een hoogstaand goed en een primaire waarde in onze samenleving. Het geeft geen pas om op Roze Zaterdag alleen clubs te selecteren die passen in de particuliere opvattingen over homo-emancipatie van de organisatiegroep van Roze Zaterdag Deventer. Daarmee begeven wij ons als homo/lesbische beweging op een hellend vlak. Het motto van Roze Zaterdag is: Laat je zien. Met een besluit tot uitsluiting wordt een relevante organisatie de mogelijkheid ontnomen zich te laten zien.

Er zijn weinig Nederlanders die zo bedreigd worden vanwege hun seksuele identiteit als pedofielen en pedoseksuelen. Solidariteit met deze groep is een teken van beschaving. Ooit, in een nog niet zo lang verleden, werden homo's en lesbo's vanwege hun identiteit uitgesloten, verboden, vervolgd en bestraft. Nu sluiten homo's zelf een groep met een afwijkende seksuele voorkeur buiten. Dit beleid zal zich keren tegen allen die afwijken van de standaardnorm.

Jullie geven verder aan dat de veiligheid van de leden van Martijn niet te garanderen zou zijn. Wij gaan ervan uit dat dat geen loos argument is, dat er bedreigingen zijn geuit en dat jullie de veiligheid van andere deelnemers wel kunnen garanderen. Maar wij vinden het een merkwaardige reactie op bedreigingen. Het enige gepaste antwoord lijkt ons: moed tonen en met politie en burgemeester harde afspraken maken over de veiligheid van iedereen die deel wil nemen aan de Roze Zaterdag. Dreiging met geweld mag nooit een alibi zijn om mensen uit te sluiten.

Als de garantie voor veiligheid van demonstranten en de publieke opinie leidend worden, dan voorzien wij dat toekomstige Roze Zaterdagen, parades en demonstraties uiteindelijk taboe worden voor anderen die niet voldoen aan het hetero-ideaal. Leernichten, motorpotten, biseksuelen: past u aan! Doe net alsof u hetero bent! Willen jullie die richting uit?

Vriendelijke groet

RozeLinks, platform van GroenLinks voor seksuele diversiteit

(bron)




--------------------------------------------------------------------------------



Van de web-site van Groen-Links:

"Seks op straat"


Vanuit deze overwegingen, maar ook onze principiële houding pleit RozeLinks voor:

het aanwijzen of blijven gedogen van non-commerciële zones in de openbare ruimte waar seks is toegestaan, vergelijkbaar met naaktstranden;

goede voorzieningen bij deze zones zoals prullenbakken, condooms, zakdoekjes, informatiefolders over al dan niet anonieme aangifte van (seksueel) geweld;

goed geïnformeerde politie die zorgdraagt voor de veiligheid van de gebruikers van deze zones.

(bron)





--------------------------------------------------------------------------------


Ingezonden:

Dat Hermijn Meijer homofiele gevoelens had heeft ie nooit onder banken of stoelen gestoken, maar dat [hij] al in 1993 toegeeft dat ie ook wel op een knaapje zou kunnen vallen is op zijn zachts gezegt nogal verbijsterend. Lees zijn blijde boodschap. Dat ie een zekere doelgroep als volksvertegenwoordiger representeerd is nog daar aan toe, maar zo'n smeerlap had natuurrlijk nooit een funktie als wethouder mogen hebben. Wat een smeerlap deze politicus.

Herman Meijer, voorzitter van GroenLinks: ''Wat mij overigens nog wel opvalt is dat de situatie voor pedoseksuelen in de afgelopen vijftien jaar alleen maar verslechterd is. Voor een deel is dat merkwaardig genoeg de keerzijde van de homo-emancipatie. Het werd altijd zo gepresenteerd van 'homo's doen het alleen met elkaar en volwassenen en zeker niet met kinderen'.

Nogal wat emancipatoren hebben dat zo voorgesteld, omdat dat nu eenmaal eerder geaccepteerd wordt. Ik heb dat altijd wat vals gevonden. Ik kan ook wel op een knaapje vallen. Men gaat ervan uit dat je met een kind geen erotische verhouding kan hebben, zonder het te benadelen.

Kinderen zouden minder verstandig zijn en niet goed duidelijk kunnen maken wat ze wel of niet willen. Onzin. Alle leeftijdsgrenzen moeten gewoon uit de zedelijkheidswetgeving worden geschrapt. Als er geweld wordt gebruikt dan is dat gewoon geweld of misbruik en dan zijn weer genoeg andere wetten om daar iets tegen te doen.'' [...]

Ongetwijfeld zal er een aantal zijn dat het nogal griezelig vindt. Daarom wil ik dit punt ook niet aanvoeren op mijn lijstje van 'strijdpunten' waarmee ik mij in de strijd om het lijsttrekkerschap wil gooien. Ik wil hier eerst een brede discussie over aangaan.''

Artikel: De 'blijde boodschap' van Groen Links'er Herman Meijer, door Peter van der Vorst; Gay Krant; 24 juli 1993
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Wo Okt 04, 2006 11:51 pm

wat wil je nu zeggen lodewijk, ik heb dit al snel doorgelezen, dit gaat over wat anders... sex tussen jongeren, dat is toch geen pedofelie of wel, niet dat ik weet in ieder geval.

ik weet niet hou oud je bent maar ik schat je jonger in dan mij, stel voor dat jij 25jaar bent en jij krijgt sex met een meid van 12/13/14/15/ dan ben je verkeerd bezig (vind ik) maar een jongen van 16 met een meisje van 15 is wat anders en vaak is het meer onschuldig dan waneer volwassenen sex hebben..

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Do Okt 05, 2006 12:06 am

nadia schreef:wat wil je nu zeggen lodewijk, ik heb dit al snel doorgelezen, dit gaat over wat anders... sex tussen jongeren, dat is toch geen pedofelie of wel, niet dat ik weet in ieder geval.

ik weet niet hou oud je bent maar ik schat je jonger in dan mij, stel voor dat jij 25jaar bent en jij krijgt sex met een meid van 12/13/14/15/ dan ben je verkeerd bezig (vind ik) maar een jongen van 16 met een meisje van 15 is wat anders en vaak is het meer onschuldig dan waneer volwassenen sex hebben..



Lees het nog maar eens. Ik geef je de directe link
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=981 ... oen-Links_ís_de_Pedo-Partij_en_updates
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)

Gebruikersavatar
nadia
Berichten: 2237
Lid geworden op: Vr Sep 01, 2006 5:16 am

Berichtdoor nadia » Do Okt 05, 2006 12:32 am

Lodewijk Nasser schreef:
nadia schreef:wat wil je nu zeggen lodewijk, ik heb dit al snel doorgelezen, dit gaat over wat anders... sex tussen jongeren, dat is toch geen pedofelie of wel, niet dat ik weet in ieder geval.

ik weet niet hou oud je bent maar ik schat je jonger in dan mij, stel voor dat jij 25jaar bent en jij krijgt sex met een meid van 12/13/14/15/ dan ben je verkeerd bezig (vind ik) maar een jongen van 16 met een meisje van 15 is wat anders en vaak is het meer onschuldig dan waneer volwassenen sex hebben..



Lees het nog maar eens. Ik geef je de directe link
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=981 ... oen-Links_ís_de_Pedo-Partij_en_updates


We vinden dat er een goed evenwicht moet zijn tussen de mogelijkheden voor seksuele zelfontplooiing van jongeren en bescherming tegen ongewenste seks en intimiteit.
vind jij dit verkeerd ?

Gebruikersavatar
Lodewijk Nasser
Berichten: 5886
Lid geworden op: Ma Aug 14, 2006 1:58 am
Contact:

Berichtdoor Lodewijk Nasser » Do Okt 05, 2006 12:34 am

nadia schreef:
Lodewijk Nasser schreef:
nadia schreef:wat wil je nu zeggen lodewijk, ik heb dit al snel doorgelezen, dit gaat over wat anders... sex tussen jongeren, dat is toch geen pedofelie of wel, niet dat ik weet in ieder geval.

ik weet niet hou oud je bent maar ik schat je jonger in dan mij, stel voor dat jij 25jaar bent en jij krijgt sex met een meid van 12/13/14/15/ dan ben je verkeerd bezig (vind ik) maar een jongen van 16 met een meisje van 15 is wat anders en vaak is het meer onschuldig dan waneer volwassenen sex hebben..



Lees het nog maar eens. Ik geef je de directe link
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=981 ... oen-Links_ís_de_Pedo-Partij_en_updates


We vinden dat er een goed evenwicht moet zijn tussen de mogelijkheden voor seksuele zelfontplooiing van jongeren en bescherming tegen ongewenste seks en intimiteit.
vind jij dit verkeerd ?


Zou je de qoute in zijn context kunnen geven? Alvast bedankt..
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

Willem Elsschot (1882-1960)


Terug naar “België - Vlaanderen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten