Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 66876
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Ariel » Wo Jan 10, 2018 1:46 pm

Moskeeën steunen Aboutaleb

Twaalf moskeeën uit de vier grote steden hebben in een verklaring steun uitgesproken aan Ahmed Aboutaleb. De burgemeester van Rotterdam deed met de kerst uitspraken over salafisme en jihad en moet zich daarvoor donderdag verantwoorden in een gemeenteraadsdebat.

Aboutaleb had in het radioprogramma Dit is de Dag gezegd dat elke moslim een beetje salafist is (op zijn voorganger Mohammed wil lijken) en dat hij zich in de kern geen zorgen maakt over het salafisme. Ook zei hij zelf een beetje jihadist te zijn door elke dag om 07.00 uur op te staan om het goede te doen voor een stad in Nederland. De uitspraken leidden hier en daar tot verbazing en Leefbaar Rotterdam wil de burgemeester in het debat aan de tand voelen.

Aboutaleb had in het radioprogramma Dit is de Dag gezegd dat elke moslim een beetje salafist is (op zijn voorganger Mohammed wil lijken) en dat hij zich in de kern geen zorgen maakt over het salafisme. Ook zei hij zelf een beetje jihadist te zijn door elke dag om 07.00 uur op te staan om het goede te doen voor een stad in Nederland. De uitspraken leidden hier en daar tot verbazing en Leefbaar Rotterdam wil de burgemeester in het debat aan de tand voelen.


De moskeeën uit Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht vinden echter dat Aboutaleb de termen taalkundig in het juiste perspectief heeft geplaatst. „Hij verwoordt de gevoelens van veel moslims in ons land, die zich dagelijks inzetten voor een betere samenleving. Deze termen worden vaak ten onrechte vanuit angst, onwetendheid en negativiteit benaderd, waardoor ze bij voorbaat geassocieerd worden met radicalisme, extremisme en gewelddadigheid.”

Volgens de moskeeën, waaronder Essalam in Rotterdam en As-Soennah in Den Haag, leiden termen als salafisme tot negatieve beeldvorming terwijl die door moslims heel anders worden beleefd.
Prediker 10:2 De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Wo Jan 10, 2018 10:27 pm

Ja en dan ook nog (Parool):
"Volgens de moskeeën leiden termen als salafisme tot negatieve beeldvorming terwijl die door moslims heel anders worden beleefd."
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor King George » Wo Jan 10, 2018 11:40 pm

Zeg me wie uw vrienden zijn en ik weet wie u bent...
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Vr Jan 12, 2018 1:11 am

Raad boos op Aboutaleb: salafisme niet salonfähig maken
ROTTERDAM - Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam heeft donderdag een forse tik op de vingers gekregen in de gemeenteraad over zijn uitlatingen over het salafisme en het hoofddoekverbod voor de politie. Partijen als Leefbaar Rotterdam, CDA en VVD vinden dat Aboutaleb zich niet niet zo positief had mogen uitlaten over het salafisme. De burgemeester overleefde een motie van treurnis.


„Burgemeester Aboutaleb maakt het salafisme salonfähig, terwijl het juist een bedreiging is voor maatschappij en democratie”, wierp Tanya Hoogwerf van de grootste partij in de Rotterdamse raad, Leefbaar Rotterdam, Aboutaleb voor de voeten.

In het radioprogramma Dit is de Dag zei Aboutaleb onlangs dat ’elke moslim een beetje salafist is’ (op zijn voorganger Mohammed wil lijken) en dat de jihad er in meerdere vormen is. „De gewapende strijd is slechts een vorm ervan”, zei Aboutaleb, doelend op het onderscheid tussen de innerlijke jihad en de gewapende strijd. Aboutaleb zei dat hij zich in de kern geen zorgen maakt over het salafisme.

Kwinkslag
Zijn uitleg in de gemeenteraad beviel nog minder. Volgens de burgemeester was het een antwoord ’met een knipoog en een kwinkslag’. „Inhoudelijk is er geen woord mis”, meende Aboutaleb. Zijn uitleg was ’niet al te groot en serieus bedoeld’. Wel gaf hij aan dat hij het ’effect niet had bedacht’.

Ook weigerde Aboutaleb te stoppen zich uit te spreken over gevoelige onderwerpen. Dat viel ook niet bij alle partijen in goede aarde. Toch overleefde hij de motie van treurnis van Leefbaar Rotterdam - ingediend omdat hij geen duidelijke afstand wilde nemen van zijn uitspraken - met gemak.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1530533/raad-boos-op-aboutaleb-salafisme-niet-salonfahig-maken
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pizzaman
Berichten: 1529
Lid geworden op: Do Apr 14, 2016 8:43 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Pizzaman » Za Jan 13, 2018 12:42 am

King George schreef:Zeg me wie uw vrienden zijn en ik weet wie u bent...


Dat is niet helemaal eerlijk, er lopen ook veel extreem=-rechtse mafkezen achter Wilders aan.
Aan de andere kant, als Wilders bv zou zeggen dat ie fan was van Nonkel Dolf, zou het dan weer terecht zijn.

Aboutaleb heeft simpelweg zijn hand overspeeld door zijn Taqqiya te verbreken.
We zien hier de zoveelste PvdA islam-landverrader. En daarom heeftd e PVV ook toekomst in Rotterdam.
De Leefbaren en het FvD zijn veel te zachtzinnig. Soms moet je gewoon met gestrekt been inkomen.
Zalig zijn de onnozelen en simpelen van geest, want zij zullen er in lopen.

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Zo Jan 14, 2018 1:03 pm

Let even op de datum van 2 november 2017. Uit Zaman Vandaag (thans vanwege Erdogan "De Kanttekening"):
‘Iedere moslim is eigenlijk wel een beetje mainstream salafist’
‘Iedere moslim is eigenlijk wel een beetje mainstream salafist’
[...]
Mainstream salafisme is een vorm van orthodoxie. Iedere moslim is eigenlijk wel een beetje mainstream salafist, want iedere moslim wil wel lijken op de profeet. En dat is wat de meeste mainstream salafisten willen, leven zoals de profeet, zijn metgezellen en de opvolgende generaties leefden. Waar sommige partijen en politici de fout ingaan, ook Ahmed Marcouch (pleitte als Tweede Kamerlid namens de PvdA voor een verbod op salafistische organisaties; hij noemde het salafisme de ‘voedingsbodem’ van de gewapende jihad, red.), is dat ze het salafisme per definitie gelijkstellen met ‘buiten de wet staan’ en ‘een bedreiging vormen voor de democratie’. Dat is volstrekt onbewezen.
[...]
Ik heb niets te vrezen van een salafist die heel de dag ergens in een hoek aan het bidden is. Denken en geloven staat vrij, onze Grondwet garandeert dat. Dus het opstellen van een lijst van salafistische organisaties of iets dergelijks, daar begin ik niet aan. Wat is eigenlijk precies een salafistische organisatie? Wie kan mij daar de definitie van geven? Niemand kan dat, want het salafisme is zo breed. Als bepaalde groeperingen zeggen ‘wij zijn salafisten’, dan is er geen probleem, maar zo gaat het niet of zelden in de praktijk. Ik ga niet zomaar mensen een ‘je bent salafist’-sticker opplakken, alleen omdat ze een vroom leven leiden, daar begin ik niet aan.
https://dekanttekening.nl/interview/burgemeester-aboutaleb-ik-ben-moslim-zoals-ik-vind-dat-ik-dat-moet-zijn/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Do Jan 25, 2018 5:14 pm

Van hogerhand werd het ze bevolen dus dreven ze een hoop Turkse vrouwen bijeen voor een georganiseerde mars.
Vrouwen betuigen steun aan Erdogan in ‘geregisseerde’ demonstratie
In Rotterdam-Zuid hebben woensdagmiddag enkele tientallen vrouwen bij een demonstratie hun steun betuigd aan de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, en zijn inval in de Syrische grensregio Afrin. Het protest werd georganiseerd door de UETD – een lobbyclub in Europa van de Turkse regerende AK-partij.

Het zou gaan om een ‘strak geregisseerde actie met politieke leuzen bedoeld om de publieke opinie te beïnvloeden’, meldt RTV Rijnmond. Op borden die de vrouwen bij zich droegen, stonden kreten als ‘De “Olijftak”-operatie (militaire naam van het Turkse offensief, red.) is het recht van Turkije op zelfverdediging’ en ‘De “Olijftak”-operatie zal een nieuwe storm van vluchtelingen richting Europa voorkomen’.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederland/achtergrond/2018/01/vrouwen-demonstreren-voor-erdogan-in-geregisseerd-protest-579389/
Afbeelding

P.S.: je ziet het niet op deze foto maar er waren zeker tien keer zoveel Turkse vlaggen.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor King George » Vr Jan 26, 2018 12:21 pm

Belgische Staatsveiligheidsdienst waarschuwt voor o.a. uitspraken over Salafisme van Aboutaleb

Geplaatst op 25 januari 2018 | 2 reacties

Afbeelding

Terwijl in Nederland de uitspraken van de Rotterdamse burgemeester Aboelaadklep op alle mogelijke manieren werden gebagatelliseerd, het viel allemaal wel mee met de uitspraken die hij over het Salafisme had gedaan, je moest het alleen wel ( volgens Aboe zelf ) in de juiste context geplaats zien, heeft de Belgische Staatsveiligheidsdienst 5.000 folders laten drukken, te verdelen onder politie en publiek waarin juist gewaarschuwd wordt voor het Salafisme.

De dienst tracht daarmee het grote publiek en zeker universiteiten en scholen te sensibiliseren tegen de dreigingen die van de radicale stromingen , het Salafisme , uitgaan. Ondanks dat Aboutaleb tracht voor te stellen dat het Salafisme een onschuldige islamitische zienswijze over het leven is, bedreigt de islam en daarmee deze geloofsuiting de en dus ONZE samenleving in haar fundamentele rechten , vrijheden en democratische waarden. Daarbij wordt ook gewezen op in eerste instantie “onschuldige “uitingen en de rol die de moslimgemeenschap zelf speelt in de aanpak van het Salafisme.

Wat is Salafisme precies? De essentie van de salafistische leer is een terugkeer naar de geloofsbeleving van de eerste drie generaties moslims, die wordt beschouwd als de enige authentieke en geldige geloofsbeleving. ‘Salafisten menen dat enkel een terugkeer naar de “originele” islam de glorie van de eerste eeuwen kan herstellen en kan leiden tot de oprichting van een islamitische staat beheerd door een strikte Sharia wetgeving’ en dat is dus duidelijk een geheel andere kijk op dit onderwerp dan wat Aboutaleb als een onschuldige uiting van een geloof trachtte weer te geven.

Hoeveel moslims zijn Salafisten ? Hier zijn geen exacte cijfers voor te vinden , maar de Belgen schatten dat het in hun land om ongeveer enkele duizenden gaat bij een aantal van 600 tot 700.000 in het land woonachtige moslims. De Staatsveiligheidsdienst baseert dit o.a. op het aantal geconstateerde bezoeken aan moskeeën en andere plekken waar moslims elkaar ontmoeten. Zoals gewoonlijk hult de Nederlandse dienst die verantwoordelijk is voor dit soort zaken , de AIVD zich in stilzwijgen, waarbij opvallend genoeg Aboutaleb wel de gelegenheid krijgt zijn visie weer te geven. Opzet ? Ja, want dit is het voortwoekerende gif verspreid door een partij , de PvdA, die het moest en moet hebben van kiezers in de Nederlandse moslim wereld.

Concluderend durven wij te stellen dat mannen en vrouwen die van oorsprong niet uit Nederland komen, een ander geloof belijden, dat in vele zaken haaks staat op wat de Nederlandse samenleving en haar geloof voorstaat, een potentieel gevaar zijn voor onze samenleving , INDIEN, zij kans zien op politieke sleutelposities terecht te komen zoals Aboultaleb in Rotterdam , Marcouch in Arnhem of zelfs Kamervoorzitster Arib.Maar ook hierin volgt politiek Nederland en dan me name het kabinet Rutte de wensen van de PvdA, die ondanks dat zij zijn geminimaliseerd toch nog steeds hun stempel drukken op wat er in ons land gebeurt.


http://www.geennieuws.com/2018/01/belgische-staatsveiligheidsdienst-waarschuwt-voor-o-a-uitspraken-over-salafisme-van-aboutaleb/
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 66876
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Ariel » Di Feb 27, 2018 10:41 am

Afbeelding

En !!!! Ook top. Je kan er een moordcommando huren als je iemand wil laten omleggen. Wat een service. icon_thumbup.gif

’Rotterdamse tieners vormen moordcommando

Een moordcommando bestaande uit tieners die voor een paar duizend euro in opdracht met grof vuurwapengeweld een ’doelwit’ liquideren. Dat lijkt het scenario dat zich heeft afgespeeld bij de dubbele afrekening aan de Rhijnauwensingel in Rotterdam. Dat stellen bronnen rond het onderzoek.

In de straat in de Beverwaard werden op 20 december rond 19.00 uur, terwijl kinderen terugkwamen van een schoolkerstdiner, de 26-jarige Gilbert ’Giba’ Henrietta en de 25-jarige Lindomar ’Kleine’ Elisabeth met een kalasjnikov doodgeschoten. De politie maakte gisteren bekend dat ze een 16-jarige jongen, in december nog 15, heeft opgepakt die wordt verdacht van voorbereidingshandelingen. De politie vermoedt dat het doelwit Henrietta was en dat Elisabeth in het verkeerde gezelschap was. Desondanks werd hij vanuit de wagen genadeloos onder vuur genomen. Beide mannen stierven ter plekke. Opvallend is dat de slachtoffers beiden ook een vuurwapen op zak hadden. Die hebben ze echter niet kunnen trekken.

Kalasjnikov
Voor de dubbele moord, die vanuit een gestolen auto werd gepleegd, werden twee weken geleden al twee 18-jarige Rotterdammers gearresteerd die in december 17 jaar waren. Een 18-jarige man werd opgepakt omdat in de woning waar hij verbleef een kalasjnikov lag. Volgens de politie is dit wapen mogelijk gebruikt bij de liquidatie. Daar loopt nog onderzoek naar.

De jongens die nu vast zitten voor de dubbele liquidatie hebben diverse culturele achtergronden. Een aantal was wel bekend bij de politie, maar niet voor zulke ernstige delicten. Een onderzoek naar de mogelijke opdrachtgevers loopt nog.

Geschokt
De politie is geschokt. „Vanwege hun leeftijd in combinatie met een automatisch vuurwapen dat zij zouden hebben gebruikt in een woonwijk. Dat maakt het extra schokkend want ze hadden net zo goed omstanders kunnen raken”, aldus een politiewoordvoerder.

Het jonge moordcommando lijkt de liquidatie minutieus te hebben voorbereid. Een snelle Audi werd gestolen in de wijk Ommoord, evenals kentekenplaten van een andere wagen. Een automatisch vuurwapen werd geregeld en vervolgens werd het doelwit dagenlang in de gaten gehouden. De twee slachtoffers stapten die avond net in de auto toen de Audi stopte en er uit de wagen werd gevuurd. In de Audi hebben vermoedelijk drie mannen gezeten. Het voertuig werd later in brand gestoken op de Kruisweg in Ridderkerk.

Henrietta zou vermoord zijn vanwege een conflict om drugs.
Prediker 10:2 De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor King George » Di Feb 27, 2018 11:27 am

Zou dat hierdoor kunnen komen ?

omdat

het een multiculturele stad is
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14377
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Vr Mar 16, 2018 10:25 pm

Beter een huisdier dan een Aboutaleb in Rotterdam

Afbeelding

Een hond is liefde. Ik weet dat. Hij likt jou. Is het niet zo? Is God liefde? Hoe kan ik dat weten? Is God dan geen hond omdat hij de mens niet likt? Is dat het? Wat is God dan wel? Amerikanen voeren oorlog vanwege machtswellust en om het kapitalisme in stand te houden. En moslims? Die voeren oorlog omdat zij geloven. Niet in de liefde, het genot van het leven, maar in de haat van hun profeet jegens andersdenkenden die zij willen opvolgen. Omdat zij daarin geloven. De profeet en een boek als de Koran daarin geloven moslims. De Koran en de profeet betekenen ongekende waarde voor moslims en daarom doen zij rare dingen. Zij bidden vijfmaal per dag met hun hoofd op de grond en hun achterwerk omhoog naar degene die hun geloof moet respecteren, want wij in het westen respecteren hun geloof niet. Omdat zij geloven. En Aboutaleb is een moslim die uitblinkt in zijn geloof. De burgemeester van Rotterdam is salafist en jihadist tegelijk en bidt zelfs twaalfmaal per dag, zegt hij. Het liefst in zijn dienstauto. Moslims geloven niet in de normen en de waarden van andersdenkenden. Dat is ook helemaal niet nodig omdat zij in de profeet geloven, zijn knecht Allah en de Koran. Dat is dan ook de reden waarom moslims parasieten zijn. Zij hoeven niet te geloven in het geloof van de ander die liefde en geluk in het leven op aarde nastreeft. Want parasiteren op het geloof van die ander kan voor de moslim ook zonder geloof.

Aboutaleb had de keuze zich niet praktiserend moslim te noemen en de voorkeur te geven zich aan te passen aan onze normen en waarden. Hij heeft immers niet voor niets een Nederlands paspoort. Maar de Marokkaanse glibberaal verkoos er een schepje bovenop te gooien. Waarop? Op zijn onvoorstelbare Marokkaanse extravagante arrogante ego. Waarom? Waarschijnlijk omdat ook zijn ouders analfabete Marokkanen waren. Een geweten dat door zijn frustratie, liefde voor zijn ouders, en zijn islamitische hoogmoedswaanzin is gevormd.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor King George » Ma Mar 26, 2018 10:10 am

Speciaal voor Ahmed Aboutaleb: Fawaz Jneid legt het Salafisme nog eens een keer uit. Gematigd Salafisme bestaat niet. De gematigde Islam bestaat niet. Wie als normaal mens liefhebber is van in groepsverband gaat toeren op een motorfiets sluit zich aan bij een motorclub en niet bij een motorbende. Want niet-criminele motorbendes bestaan niet. Voor wie de mening is toegedaan dat godsdienst zingeving biedt geldt dezelfde keuze. Dan ga je bij een godsdienstige club en niet bij een godsdienstige bende. Van zo'n bende als de Islam moet je gewoon geen lid willen zijn.

Afbeelding

Spoiler! :
Afbeelding
Laatst gewijzigd door King George op Ma Mar 26, 2018 2:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14377
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Ma Mar 26, 2018 2:36 pm

King George schreef:Speciaal voor Ahmed Aboutaleb: Fawaz Jneid legt het Salafisme nog eens een keer uit. Gematigd Salafisme bestaat niet. De gematigde Islam bestaat niet. Wie als normaal mens liefhebber is van in groepsverband gaat toeren op een motorfiets sluit zich aan bij een motorclub en niet bij een motorbende. Want niet-criminele motorbendes bestaan niet. Voor wie de mening is toegedaan dat godsdienst zingeving biedt geldt dezelfde keuze. Dan ga je bij een godsdienstige club en niet bij een godsdienstige bende. Van zo'n bende als de Islam moet je gewoon geen lid willen zijn.

Mooie tekst King! Ik herinner mij die nog van jou. icon_thumbup.gif

Volgens De Telegraaf probeerde Aboutaleb aansluiting te zoeken bij de bende van de profeet door een beetje salafist te zijn. Hoe verzin je het. Ik drink altijd een beetje goede wijn uit de fles die voor de rest gevuld is met bijtend zuur. Of ik gestoord ben? Dat zou ik denken. Neem Aboutaleb. Die man komt om van de angst. Of hij is een vieze laffe moslimhond? Laat hij een voorbeeld nemen aan Wilders die er NOOIT omheen draait en duidelijk maakt waar de Islam voor staat. Moslims zijn gek, profiteur, hypocriet en parasiet tegelijk. Zij hebben nooit genoeg als het gaat om graaien van een ander die zij verachten.

Vragen zij zich nooit af hoe het toch komt dat geen mens last heeft van agressief moorddadig gedrag, gevoed door godsdienstwaanzin, behalve moslims? Wanneer neemt een mens die zijn bestemming tussen niet-moslims heeft gevonden nu eindelijk eens afstand van de Islam? Dat gebeurt niet. Want Allah staat niet voor succes. Wel voor kommer en kwel. En dat past wonderwel bij de islamitische lellebel. Blijf je in Marokko of een andere islamitische onheilsstaat, dan hoef je je geen zorgen te maken. Je verkeert dan onder de moslimwet.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 66876
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Ariel » Di Mar 27, 2018 11:07 am

Jong geleerd is oud gedaan. Maar we gaan niet raden naar de afkomst en religie van deze jochies. Dat wil ik niet hebben. :finger:

Winkelverbod voor piepjonge overlastgevende jongeren Zevenkamp

Winkeliers aan het Ambachtsplein in Rotterdam-Zevenkamp worden geterroriseerd door kinderen van 8 tot 12 jaar. Zes hebben een collectief winkelverbod voor een jaar, negen andere kinderen mogen de winkels drie maanden niet in.

"Ze hebben zich absurd gedragen", zegt een woordvoerder van de politie. "De kinderen haalden hele winkelrekken leeg en gooiden met sneeuwballen en vuurwerk."

Wie de jonge Rotterdammers durfde aan te spreken op hun gedrag, kreeg van alles naar het hoofd geslingerd. "En daarbij werden de meest vreselijke woorden gebruikt", vertelt de politiewoordvoerder.

Volgens de politie zijn er gesprekken geweest met alle betrokken partijen. "Halt, jeugdwerk, hun ouders, de winkels, de gemeente. Niets heeft geholpen."

Momenteel wordt geprobeerd een gebiedsverbod voor de jongens te krijgen.
Prediker 10:2 De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14377
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Di Mar 27, 2018 11:47 am

Ik weet wel bijna zeker dat het jochies betreft met een reglement van orde dat ten volle overtuiging door moskee vaders gehanteerd wordt namens de profeet.

We moeten één ding nooit vergeten. Wel of geen aardige moslim-buurman, moslims zijn de grootste hypocrieten die een normaal mens zich maar kan indenken. WIJ DEUGEN NIET. Omdat wij geen moslim zijn en geen achterlijke 4P Arabier aanhangen (Pedofiel, Proleet, Psychopaat, Profeet). Er speelt natuurlijk meer. De mens heeft geen vrije wil. Geen probleem. Wij dienen de slechteriken van de goeden te scheiden, waarmee het probleem duidelijk wordt gemaakt. Mensen die de islam aanhangen, ook al is het niet echt zo, en dit slechts voorwenden uit pure doodsangst, moeten weg van hier. Ik denk hierbij ook aan Aboutaleb, die uit pure ellende en doodsangst zich voor alle zekerheid snel het salafisme en jihadisme eigen heeft gemaakt. Maar het mag hem niet baten. Hij heeft pech. Hij is Marokkaan en hij was moslim en blijft daardoor verbonden met het al 1400 jaar rottende lijk van de profeet Mohammed. Wilders komt er tenminste rond voor uit hoe hij over de Islam denkt. Dat zouden al die zogenaamde schijtmoslims, met Aboutaleb voorop, ook moeten doen. Eenheid van gelid zet dat kankerzooitje primitieven buiten de deur dat vasthoudt aan 1400 jaren van achterlijkheid waarmee de profeet Mohammed tot nu toe is omhangen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Ma Mei 07, 2018 12:49 pm

Er gaat gemarcheerd worden tegen Joden Israël.
Jongeren PvdA, SP, GroenLinks gaan marcheren voor Palestijnen

Op zaterdag 12 mei lopen de linkse jongeren samen met de organisaties Youth for Palestine (Jeugd voor Palestina) en Studenten voor Rechtvaardigheid in Palestina de ‘Jongeren Mars Van Terugkeer’ door het centrum van Rotterdam. Onder de organisatoren zijn Nida Young Adults, DWARS Rotterdam-Rijnmond (GroenLinks), Jonge Socialisten Rijnmond (PvdA) en ROOD Rotterdam (SP). De stoet start bij het oorlogsmonument van Ongebroken Verzet op het Kruisplein, omdat dat volgens de organisatie symbool staat voor ‘het ongebroken verzet die de Palestijnse vluchtelingen voeren’.

En natuurlijk wordt er ingehaakt op de actuele situatie:
Behalve het herdenken van de ‘ramp’ in 1948, staan de linkse jongeren ook stil bij de huidige situatie in Gaza. Die is de laatste weken explosief: sinds eind maart trekken elke vrijdag honderden tot duizenden Palestijnen naar het grenshek met Israël, waar ze onder meer brandbommen gooien, autobanden in brand steken en pogingen doen om de grens over te steken.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederland/achtergrond/2018/05/jongeren-pvda-sp-groenlinks-gaan-marcheren-voor-palestijnen-612496/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14377
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Za Jun 09, 2018 2:28 pm

Burgemeester Ahmed Aboutaleb, Salafist en Jihadist

Tijd voor een demonstratie.

20 januari 2018 - Let op de audio tekst in de footage van logicus Hans van de M. sr. die de politie meute indirect aanmerkt als collaborateurs van de vijand aan wie zij onderdanigheid verplicht zijn. Het is nog steeds de heidense maand van de Ramadan. Dus men kan nog aanschuiven voor de heilige Iftar, het hypocriete ritueel behorende bij de mislukte mensensoort 'moslims' die integreren in onze samenleving maar niks vindt zolang er vrijelijk op geparasiteerd kan worden. :sheik:

https://vimeo.com/274233124 icon_thumbup.gif
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 66876
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Ariel » Za Jun 09, 2018 2:46 pm

Leuk filmpje en goed verslag Hans. Je bent een natuurtalent.
Prediker 10:2 De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"

Mahalingam
Berichten: 36249
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Mahalingam » Ma Jun 25, 2018 5:16 pm

De Turkse minister voor EU (inlijving) kwam aan met:
Ömer Çelik
‏Verified account @omerrcelik
Jun 6
Mr Abutalib, from a Muslim family, says that organizing a demonstration is a fundamental legal right. Since when disrespect to mosques has become legal right? Any disrespect to mosques, churches, synagogues is a hate crime. There cannot be any law which would allow hate crime
[...]

Ömer Çelik
‏Verified account @omerrcelik
We are proud of the way how Muslims will teach a humanity lesson against this immoral attempt of hatred. It is now time to raise the voice of humanity all together against the circles of hatred.
https://twitter.com/omerrcelik/status/1004363878728392704

En dan krijg je dus heel voorspelbaar uit Turkse hoek de doodsbedreigingen.
Aboutaleb opnieuw bedreigd met dood
„Mijn laatste doodsbedreiging was van vorige week. Dat zijn nare dingen. Het gebeurde naar aanleiding van een debat met Denk over Pegida. Ik had besloten een demonstratie niet te verbieden. Diezelfde middag liep er een ernstige doodsbedreiging binnen. Blijkbaar is dat voor sommigen een normale manier om je ongenoegen te uiten.”

De burgervader was onderweg naar huis vanuit de gemeenteraad, en zou nog terugkeren. „Ik heb toen besloten om niet meer naar m’n werk te gaan. Die middag ben ik thuis gebleven.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2212817/aboutaleb-opnieuw-bedreigd-met-dood
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7073
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor xplosive » Ma Jun 25, 2018 7:16 pm

Er zijn nu 2 burgemeesters van Marokkaanse afkomst in Nederland (Aboutaleb en Marcouch), maar nog niet één burgemeester van Turkse afkomst in Nederland. Dat zal steken. Erdogan-stemmers in Nederland willen uiteraard graag wat Erdogan-vazallen op zulke posten.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Gerard Cox, vroeger een echte rooie, is PvdA'er af.

Berichtdoor King George » Ma Jul 02, 2018 9:35 pm

‘Ik dacht: als ik oud ben, kom ik terug naar de stad. Nu is het zo veranderd’

Cabaretier Gerard Cox (78) groeide op in een gebombardeerde kale vlakte. Nu woont hij een kwartier rijden buiten Rotterdam, want hij vindt dat zijn stad is veranderd. ‘In Rotterdam-Zuid woont geen Nederlander meer, laat staan een katholieke.’

Robert Vuijsje 2 juli 2018, 16:01

Afbeelding
Gerard Cox Foto Casper Kofi

Vanuit de lobby van het Parkhotel wijst Gerard Cox in de richting van de Witte de Withstraat, even verderop in de Rotterdamse binnenstad. ‘Daar woonde ik tot 1975, die straat was toen aan het aftakelen. Nu is het hip. Wordt dat woord nog gebruikt? Ik woon al 43 jaar in de Hoeksche Waard, een kwartier hiervandaan. Aan Amsterdammers moet je dat uitleggen.

‘Ik dacht: als ik oud ben, kom ik terug naar de stad. Nu is het zo veranderd. Andere gewoonten, andere godsdiensten. Als jongen bracht ik in Rotterdam-Zuid driehonderd kranten rond. De Maasbode, een katholiek dagblad. In die buurt woont geen Nederlander meer, laat staan een katholieke. Naar mijn overtuiging zijn de Nederlanders die daar woonden in de steek gelaten. Zij mochten de multiculturele samenleving uitvinden. En nu kunnen we er niet meer over praten. Je wordt meteen uitgemaakt voor racist.’

    Gerard Cox (Nederland, 1940) is vanaf 8 september wekelijks te zien op RTL4 in het tv-programma Beter laat dan nooit. ‘Ik wil alles weten, maar daar heb ik dat hele internet niet voor nodig. Ik heb geen computer, geen gsm en geen wifi, of hoe heet dat allemaal? En geen sociale media, waarvan ik begrijp dat het vooral asociale media zijn. Dan word je dus beledigd door een wildvreemde en ga je dat opzoeken door je eigen naam in te typen? Waarom? Ik lees liever een boek.’


De mensen die daar wonen zijn de huidige Rotterdammers.
‘Meer dan de helft is allochtoon. Dat woord is uit de mode, maar ik vind het wel een handige term. Ik loop door de stad en het kan ook Ankara zijn of Paramaribo. Als ze goed geïntegreerd zijn, maakt het geen zak uit. Met een Rotterdamse tongval, altijd leuk. Alleen weet ik niet of ze het Rotterdamse gevoel hebben.

‘Een jaar geleden stond de hele misjpooche hier op de Erasmusbrug omdat er iets was gebeurd in Turkije. Kinderen van 16 zeiden: Erdogan is onze leider. Ik weet niet of ze zich trots voelen een Rotterdammer te zijn. Wat krijgen ze te horen in de moskee, behalve dat wij christenhonden zijn? Die dubbele nationaliteit, daar begrijp ik ook niets van. Je bent dit of dat, je kunt niet allebei zijn.’

Waarom niet?
‘Daarom niet.’

Wie zegt dat?
‘Ik. In Amerika wil iedereen een Amerikaan zijn. Dan ben je wat. Niemand wil een Nederlander zijn. Een Turk willen ze wel zijn, kennelijk.’

Wat is het Rotterdamse gevoel?
‘Ik ben geboren in 1940, vlak voor de oorlog. Op Zuid, de Boerenzij heette het, met Brabanders en eilanders uit Barendrecht en Alblasserdam. Dat noemden ze een gemengde buurt. Ik kan me de bevrijding nog herinneren. We mochten weer van alles. Om te beginnen: de ruiten ingooien bij NSB’ers. Tot mijn 30ste was de hele binnenstad een kale vlakte. De moffen hadden alles gebombardeerd, alleen het Witte Huis en de Laurenstoren stonden er nog. Wij hadden geen stad.

‘En verder: het oude verhaal, enorme clichés. Geen woorden maar daden. De overhemden worden hier verkocht met opgestroopte mouwen. Nuchter en geen flauwekul. Amsterdammers die hier filmen, zeggen altijd dat het zo veel makkelijker gaat. In Rotterdam beloven we niets, maar we doen het wel. En nu moet ik oppassen. Bij alles wat ik nog zeg, roepen ze in Amsterdam: dat is jouw Rotterdamse minderwaardigheidscomplex.’


de Volkskrant
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14377
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Wo Jul 04, 2018 12:46 pm

De Kufar of duivelse aapmens volgens Islam.

ABOUTALEB BELAZERT NEDERLAND

Nederland, niet Saudi-Arabië, moet van de islamitische etterbak Aboutaleb excuus aanbieden voor zijn slavernij verleden. Er bestaat nog steeds slavernij, WAARBIJ MEN ZICH OP DE ISLAM BEROEPT, met name in de Afrikaanse moslim republieken Tsjaad, Mauretanië, Niger, Mali en Soedan.

De Arabische moslimcultuur zit verweven met de slavernij. Het ons welbekende woord kufar (verhollandst tot “kaffer”) duidt vandaag een niet-moslim aan, maar was oorspronkelijk de benaming voor een neger. Zwarten zijn in hun ogen geen mensen - nog steeds niet - het zijn apen die bovendien een verfoeilijk meergodendom cultiveren. Dat maakt hen meteen tot handlangers van de duivel. Gewapend met die religieuze wetenschap drongen Arabische kooplui al vanaf de Mohammed-tijd het Oost-Afrikaanse binnenland in, om aapmensen te vangen voor commerciële doeleinden.

De islamitische pedofiele profeet Mohammed en vele van zijn metgezellen kochten, verkochten en maakten slaven. Hoog tijd voor burgemeester Salafist en Jihadist Aboutaleb, de fanatieke aanhanger van die ellendige profeet en slavendrijver Mohammed, daarvoor excuus aan te bieden.

In Marokko, waar het oorspronkelijke berberhol van Salafist en Jihadist Aboutaleb omgeven is door analfabetisme, kan geen meisje thuis komen met een zwarte Afrikaan.

Compensatie is allang betaald via de gratis uitkeringen, sociale huisvesting, en ontwikkelingshulp, Nederlands onderwijs, en zo verder. Daarbij komt dat moslims zoals Salafist en Jihadist Ahmed Aboutaleb volop parasiteren op onze beschaving die zij vanuit hun achterlijke perverse tweedehands plagiaatreligie - waarvoor nog nooit auteursrechten zijn betaald aan de Joden - verachten en afkeuren vanuit een ontstellend brutaal superioriteitsgevoel dat gebaseerd is op de historische Arabische analfabeet, slavendrijver, haatprofeet, psychopaat, sadist en oorlogscrimineel Mohammed.

Laatste landen die wetten aannamen tegen slavernij: Ethiopië 1931, Bahrein 1937, Koeweit 1949, Qatar 1952 en Jemen in 1962. In 1962 liet kroonprins Faisal van Saoedi-Arabië circa 100.000 tot 200.000 Oost-Afrikaanse slaven vrij. In 1981 werd in Mauritanië officieel slavennvrij, waarmee Mauritanië de laatste slavenstaat ter wereld was.

Zoek de gemene deler! ALLEMAAL SMERIGE ACHTERLIJKE MOSLIMLANDEN! Frankrijk schafte in 1794 de slavernij af! Nederland in 1863.

Islam: racisme en slavernij verleden: https://tinyurl.com/Arabische-slavenhandel

Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7073
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor xplosive » Wo Jul 04, 2018 1:20 pm

 

Daaruit :

Maar dan Aboutaleb. Hij vindt het geen probleem om Nederlanders te houden aan een verleden waar ze niets mee te maken hebben. Waarom zouden wij hem dan niet herinneren aan het historische en moderne slavenprobleem van zijn geboorteland? Hij heeft immers nog altijd zijn Marokkaanse paspoort. Staat hij, als Berber, weleens stil bij de Barbarijse slavernij, of als moslim bij de gehele Islamitische? Ook vraag ik me af of hij in Marokko naast een slavernijmonument kan en mag speechen over spijt.

Geschat wordt dat de Barbarijse slavernij, onder meer vanuit het huidige Marokko, tussen 1530 en 1780 ruim 1,25 miljoen Europese slaven verhandelde. Daar zaten vast wel wat voorouders tussen van de huidige generaties Nederlanders. Voor Marokko reden te over om daarover spijt te betuigen, zou je zeggen. Zelfs Ghana heeft spijt betuigd over haar slavernijverleden. Terecht, omdat veel Afrikanen verantwoordelijk waren voor het leveren van slaven aan de Europeanen. Maar heeft Marokko, dat slavernij pas in 1922 afschafte, waarna het nog jaren ongestoord kon doorgaan, dit verleden überhaupt toegegeven? Ik kan er niets over vinden.
Aboutaleb heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij praktiserend moslim is. Dan spreken we hem ook aan op die achtergrond. Het islamitische slavernijverleden is namelijk allesbehalve rooskleurig. Het begon al in de zevende eeuw, met de profeet Muhammad (een variant van de naam Ahmed), die actief deelnam aan het bemachtigen en verhandelen van slaven. Daarna werd een groot deel van Noord-Afrika veroverd en ondergedompeld in slavernij. Vooral de Afrikaanse “heiden” werd hiervan het slachtoffer, want de Sharia schrijft voor dat alleen niet-moslims tot slaaf kunnen worden gemaakt.

Naar schatting werden er tussen de zevende en negentiende eeuw ongeveer 11 miljoen Afrikaanse slaven geëxporteerd door islamitische staten en handelaren. Miljoenen anderen stierven tijdens castraties en barre omstandigheden tijdens de export. De export gebeurde vooral richting de Noordelijke islamitische staten via de Trans-Sahara route; naar het Arabische Schiereiland over de Rode Zee en naar India via de Indische Oceaan.
Het is de hoogste tijd dat Marokko kleur bekent. Zo ook Aboutaleb, die zijn moslimvrienden regelmatig tot de orde roept. Laat hij zich, om te beginnen, uitspreken over de Barbarijse slavernij. Daarna kunnen we het hebben over een zoveelste rondje Nederlandse zelfkritiek.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 66876
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 23, 2018 8:56 pm

Antisemitische SP en NIDA Rotterdam willen Israëlische bussen uit Nederland verbannen: “Kolonisering en apartheid!”

Opnieuw ligt het Israëlische busbedrijf Egged onder vuur in Rotterdam. Niet omdat de onderneming iets verkeerd doet, maar gewoon: het bedrijf is Israëlisch en daarmee is het automatisch evil. Daarom doen SP en de lokale islampartij NIDA een nieuwe poging om het bedrijf uit de stad te weren.

De SP en NIDA in Rotterdam zijn stellig. In raadsvragen binden ze opnieuw de strijd aan met EBS – de vervoersmaatschappij die binnenkort het busvervoer in Rotterdam en omstreken gaat verzorgen. Het is de antisemieten van de beide partijen een doorn in het oog, want EBS is eigendom van Egged. En Egged komt uit Israël en is daarmee automatisch een onderdeel van de zogenaamde zionistische moordmachine. Dus moet het bedrijf zo snel mogelijk weg uit Rotterdam, zo stellen de partijen in raadsvragen die ze vandaag indienden bij burgemeester Aboutaleb:

    “Deze busmaatschappij draagt met haar diensten bij aan de Israëlische illegale bezetting, kolonisering, apartheid en mensenrechtenschendingen in Palestina. Deze Israëlische busmaatschappij schaadt met haar diensten internationaal recht.

    Met het verstrekken van deze vergunning handelt de regio ons inziens in strijd met het Nederlandse mensenrechten-en ontmoedigingsbeleid met betrekking tot het doen van zaken met bedrijven die in de Palestijnse gebieden in de illegale Israëlische nederzettingen opereren.”

De vragen komt niet uit het niets: al eerder probeerden deze partijen, die het niet zo op de joodse staat hebben, om de Israëlische bussen te verbannen. Bij het vorige college – waarin Leefbaar Rotterdam zat – vingen ze echter bot.

In het nieuwe college is Leefbaar echter verdwenen, maar is er onder anderen GroenLinks voor teruggekeerd. SP en NIDA wagen dus een nieuwe poging. Of de nieuwe club Rotterdamse bestuurders wél oren heeft naar de oproep om joodse bussen te verbannen? Laten we hopen van niet, maar je kan het helaas niet helemaal uitsluiten gezien de samenstelling van het pas aangetreden college…
Prediker 10:2 De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 16641
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Rotterdam en de burgemeester Ahmed Aboutaleb

Berichtdoor King George » Di Jul 24, 2018 10:44 am

Groen Links en D'66 zullen er ongetwijfeld oren naar te hangen hebben.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam


Terug naar “Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten