Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72267
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 19, 2010 5:53 pm

Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam
maandag 19 juli 2010

DEN HAAG (ANP) - PVV-leider Geert Wilders roept moslims op zich te bevrijden van de islam en zich te ontdoen van de ,,duivelse'' Koran. Alleen dan zijn ze volgens hem in staat grote dingen te doen die niet alleen goed zijn voor henzelf, maar ook voor de hele wereld.

Wilders schrijft dat aan de internationale debatsite muslimsdebate.com, die hem om een 'boodschap aan de moslims' had gevraagd. Zijn bijdrage stond maandag als ingezonden stuk op de opiniepagina van NRC Handelsblad. Wilders stelt daarin dat de islam moslims hun vrijheid ontneemt.

Het doel van de islam is volgens hem de ,,totale onderwerping van onszelf en anderen aan de onkenbare Allah, die wij moeten dienen door middel van totale gehoorzaamheid aan Mohammed als leider van de islamitische staat''.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Laats ... -islam.htm
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Dhana » Ma Jul 19, 2010 6:11 pm

Dat is juist wat dus niet kan gebeuren. Dit aardse leven in van ondergeschikt belang aan het hiernamaals. Iedere moslim focust zich vanaf de ontwikkeling van het bewustzijn op het leven na dit leven. Neem ze de islam af, blijft er alleen nog maar een groot zwart gat over.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Zwartmeer » Ma Jul 19, 2010 6:54 pm

Ik denk dat zo'n oproep alleen maar averechts werkt. Nou is dat niet zo erg. Het is beter dat de zaak nu escaleert dan over 20 jaar.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Dhana
Berichten: 7964
Lid geworden op: Do Nov 27, 2008 10:15 am

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Dhana » Ma Jul 19, 2010 7:05 pm

Zwartmeer schreef:Ik denk dat zo'n oproep alleen maar averechts werkt. Nou is dat niet zo erg. Het is beter dat de zaak nu escaleert dan over 20 jaar.



Zo heb ik het nog niet beken. Je kon wel eens gelijk hebben. Lange termijndenken is er niet bij voor ze.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.

naar boven
Berichten: 5054
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 10:14 pm
Contact:

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor naar boven » Ma Jul 19, 2010 7:49 pm

RTFM

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Monique » Ma Jul 19, 2010 7:59 pm

PVV-leider Geert Wilders roept moslims op zich te bevrijden van de islam en zich te ontdoen van de ,,duivelse'' Koran.

Ik vind dit vrij paternalistisch overkomen.
Ik denk niet dat hij moet oproepen dat moslims de islam moeten verlaten..... wanneer ze anderen respecteren en zich integreren in de westerse landen waar ze wonen mogen ze van mij geloven en lezen wat ze willen.
In hun eigen landen mogen ze van mij doen en laten wat ze willen zolang ze die achterlijkheden maar niet exporteren.
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72267
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 19, 2010 8:41 pm

Monique schreef:Ik vind dit vrij paternalistisch overkomen.
Ik denk niet dat hij moet oproepen dat moslims de islam moeten verlaten..... wanneer ze anderen respecteren en zich integreren in de westerse landen waar ze wonen mogen ze van mij geloven en lezen wat ze willen.
In hun eigen landen mogen ze van mij doen en laten wat ze willen zolang ze die achterlijkheden maar niet exporteren.


Dat is aardig van je Monique, maar dat is nu eenmaal het probleem van Moslims. Moslims kunnen nu eenmaal niet integreren in een westerse maatschappij. Dan gaan ze tegen de koran in. Moslims moeten leven naar islamitische leefwijze, en daar moet alles voor wijken. De westerse cultuur en de cultuur van moslims zijn zo verschillend dat ze nooit in staat zullen zijn naast elkaar te bestaan zonder hun fundamentele waarden te veranderen.
En heel belangrijk...Islam is geen godsdienst maar een oorlogsdoctrine. Het aan iedereen opleggen van de regels van de islamitische wetten maakt de islam automatisch de baas, en dat is nu net hun bedoeling.
Het is juist goed dat Wilders dit zegt, maar ik ban bang dat men hem in zijn gezicht uitlacht.

Dit heeft hij geschreven op Muslims Debate

I first visited an Islamic country in 1982.

I was 18 years old and had traveled with a Dutch friend from Eilat in Israel to the Egyptian Red Sea resort of Sharm-el-Sheikh.

We were two almost penniless backpacking students.

We slept on the beaches and found hospitality with Egyptians, who spontaneously invited us to tea.

I clearly recall my very first impression of Egypt: I was overwhelmed by the kindness, friendliness and helpfulness of its people.

I also remember my second strong impression of Egypt: It struck me how frightened these friendly and kind people were.

While we were in Sharm el-Sheikh, President Mubarak happened to visit the place.

I remember the fear which suddenly engulfed the town when it was announced that Mubarak was coming on an unexpected visit; I can still see the cavalcade of black cars on the day of his visit and feel the almost physical awareness of fear, like a cold chill on that very hot day in Summer.


It was a weird experience; Mubarak is not considered the worst of the Islamic tyrants and yet, the fear of the ordinary Egyptians for their leader could be felt even by me. I wonder how Saudis feel when their King is in town, how Libyans feel when Gaddafi announces his coming, how Iraqis must have felt when Saddam Hussein was near. A few years later, I read in the Koran how the 7th century Arabs felt in the presence of Muhammad, who, as several verses describe, “cast terror into their hearts” (suras 8:12, 8:60, 33:26, 59:12).


From Sharm el-Sheikh, my friend and I went to Cairo. It was poor and incredibly dirty. My friend and I were amazed that such a poor and filthy place could be a neighbor of Israel, which was so clean. The explanation of the Arabs, with whom we discussed their poverty, was that they were not in any way to blame for this affliction: They said they were the victims of a global conspiracy of “imperialists” and “Zionists”, aimed at keeping Muslims poor and subservient. I found that explanation unconvincing. My instinct told me it had something to do with the different cultures of Israel and Egypt.


I made a mistake in Cairo. We had almost no money and I was thirsty. One could buy a glass of water at public water collectors. It did not look clean, but I drank it. I got a terrible diarrhea. I went to a hostel where one could rent a spot on the floor for two dollars a day. There I lay for several days, a heap of misery in a crowded, stinking room, with ten other guys. Once Egypt had been the most advanced civilization on earth. Why had it not progressed along with the rest of the world?

In the late 1890s, Winston Churchill was a soldier and a war correspondent in British India (contemporary Pakistan) and the Sudan. Churchill was a perceptive young man, whose months in Pakistan and the Sudan allowed him to grasp with amazing clarity what the problem is with Islam and “the curses it lays on its votaries.”
“Besides the fanatical frenzy, …, there is this fearful fatalistic apathy,” he wrote. “The effects are apparent in many countries. Improvident habits, slovenly systems of agriculture, sluggish methods of commerce, and insecurity of property exist where the followers of the Prophet rule or live. … The fact that in Mohammedan law every woman must belong to a sole man as his absolute property, either as a child, a wife, or a concubine, must delay the final extinction of slavery until the faith of Islam has ceased to be a great power among men. … Individual Moslems may show splendid qualities – but the influence of the religion paralyzes the social development of those who follow it.” And Churchill concluded: “No stronger retrograde force exists in the world.”

There are people who say that I hate Muslims. I do not hate Muslims. It saddens me how Islam has robbed them of their dignity.What Islam does to Muslims is visible in the way they treat their daughters. On March 11, 2002, fifteen Saudi schoolgirls died as they attempted to flee from their school in the holy city of Mecca. A fire had set the building ablaze. The girls ran to the school gates but these were locked. The keys were in the possession of a male guard, who refused to open the gates because the girls were not wearing the correct Islamic dress imposed on women by Saudi law: face veils and overgarments.
The “indecently” dressed girls frantically tried to save their young lives. The Saudi police beat them back into the burning building. Officers of the Mutaween, the “Commission for the Promotion of Virtue and the Prevention of Vice,” as the Police are known in Saudi Arabia, also beat passers-by and firemen who tried to help the girls. “It is sinful to approach them,” the policemen warned bystanders. It is not only sinful, it is also a criminal offence.


Girls are not valued highly in Islam; the Koran says that the birth of a daughter makes a father’s “face darken and he is filled with gloom” (sura 43:15). Nevertheless, the incident at the Mecca school drew angry reactions. Islam is inhumane; but Muslims are humans, hence capable of Love – that powerful force which Muhammad despised. Humanity prevailed in the Meccan fathers who were incensed over the deaths of their daughters; it also prevailed in the firemen who confronted the Mutaween when the latter were beating the girls back inside, and in the journalists of the Saudi paper which, for the first time in Saudi history, criticized the much feared and powerful “Commission for the Promotion of Virtue and the Prevention of Vice.”

However, Muslim protests against Islamic inhumanity are rare. Most Muslims, even in Western countries, visit mosques and listen to shocking Koranic verses and to repulsive sermons without revolting against them.
I am an agnosticus myself. But Christians and Jews hold that God created man in His image. They believe that by observing themselves, as free and rational beings capable of love, they can come to know Him. They can even reason with Him, as the Jews have done throughout their history. The Koran, on the contrary, states that “Nothing can be compared with Allah” (sura 16:74, 42:11). He has absolutely nothing in common with us. It is preposterous to suppose that Allah created man in his image. The biblical concept that God is our father is not found in Islam. There is no personal relationship between man and Allah, either. The purpose of Islam is the total submission of oneself and others to the unknowable Allah, whom we must serve through total obedience to Muhammad as leader of the Islamic state (suras 3:31, 4:80, 24:62, 48:10, 57:28). And history has taught us that Muhammad was not at all a prophet of love and compassion, but a mass murderer, a tyrant and a pedophile. Muslims could not have a more deplorable role model.


Without individual freedom, it is not surprising that the notion of man as a responsible agent is not much developed in Islam. Muslims tend to be very fatalistic. Perhaps – let us certainly hope so – only a few radicals take the Koranic admonition to wage jihad on the unbelievers seriously. Nevertheless, most Muslims never raise their voice against the radicals. This is the “fearful fatalistic apathy” Churchill referred to.


The author Aldous Huxley, who lived in North Africa in the 1920s, made the following observation: “About the immediate causes of things – precisely how they happen – they seem to feel not the slightest interest. Indeed, it is not even admitted that there are such things as immediate causes: God is directly responsible for everything. ‘Do you think it will rain?’ you ask pointing to menacing clouds overhead. ‘If God wills,’ is the answer. You pass the native hospital. ‘Are the doctors good?’ ‘In our country,’ the Arab gravely replies, in the tone of Solomon, ‘we say that doctors are of no avail. If Allah wills that a man die, he will die. If not, he will recover.’ All of which is profoundly true, so true, indeed, that is not worth saying. To the Arab, however, it seems the last word in human wisdom. ... They have relapsed – all except those who are educated according to Western methods – into pre-scientific fatalism, with its attendant incuriosity and apathy.”

Islam deprives Muslims of their freedom. That is a shame, because free people are capable of great things, as history has shown. The Arab, Turkish, Iranian, Indian, Indonesian peoples have tremendous potential. It they were not captives of Islam, if they could liberate themselves from the yoke of Islam, if they would cease to take Muhammad as a role model and if they got rid of the evil Koran, they would be able to achieve great things which would benefit not only them but the entire world.
As a Dutch, a European and a Western politician, my responsibility is primarily to the Dutch people, to the Europeans and the West. However, since the liberation of the Muslims from Islam, will benefit all of us, I wholeheartedly support Muslims who love freedom. My message to them is clear: “Fatalism is no option; ‘Inch’ Allah’ is a curse; Submission is a disgrace.

Free yourselves. It is up to you.

Geert Wilders
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72267
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 19, 2010 8:53 pm

Wilders: Verschil tussen islam en moslims

JOOST NIEMöLLER - 19 JULI 2010

Vandaag schreef Wilders over het verschil tussen de islam als onderdrukkend systeem en de moslims die er het slachtoffer van zijn. Een belangrijk onderscheid.

Geert Wilders schreef een interessant stuk, dat onder andere verscheen op de opiniepagina van NRC Handelsblad. Interessant is dat het gaat over het essentiële verschil tussen de islam en moslims. Wilders schrijft met afschuw over de islam, en met mededogen over de moslims. Het is nu precies het verschil tussen die twee, islam en moslims, waarover de rechtszaak tegen hem draait. Wilders vindt –terecht- dat hij kritiek mag uitoefenen op de islam. Zijn tegenstanders, waaronder het OM, zijn van mening dat kritiek op de islam hetzelfde is als het discrimineren van moslims. Een absurd standpunt van het OM, maar over de uitslag van de nog niet afgesloten rechtszaak, ben ik allerminst gerust omdat de kennis over de islam hier zeer gering is.
Door zelf het verschil tussen de islam en de moslims in zijn stuk zo te benadrukken, geeft Wilders, nog eens ter overvloede aan dat hij qua intenties ter goeder trouw is. Zijn tegenstanders zullen het vast beschouwen als de sluwe zet van een tacticus, maar wie, als ik, de uitlatingen van Wilders al van het begin af aan volgt, weet dat zijn pijlen altijd gericht zijn geweest op de islam, en niet op de moslims, die er, de fanatieke gekken uitgezonderd, juist het slachtoffer van zijn.

Wilders schrijft dat aldus:

“Er zijn mensen die zeggen dat ik de moslims haat. Ik haat de moslims niet. Het doet mij verdriet dat de islam hen van hun waardigheid heeft beroofd.”

En hij wijst op de apathie die er ontstaan is door het vrijheidsberovende systeem dat de islam is:

“Zonder individuele vrijheid is het niet verwonderlijk dat de idee van de mens als verantwoordelijk handelend persoon in de islam niet erg ontwikkeld is. Moslims zijn vaak fatalistisch.”

Naar mijn idee is dat de essentie van de zaak. Mensen die niet worden opgevoed om zelf verantwoordelijkheid te nemen, zullen, net als destijds in de communistische landen, kapot zijn gemaakt. Hun leven is door angst bepaald, of het nu gaat om de angst voor Allah, een wrede, ongekende god, of de grimmige figuur van Mohammed, of door de islamitische tirannen ter plaatse, als Mubarak of Gadaffi.

De islam is, zoals dat bijvoorbeeld zeer helder wordt uiteengezet in het boek Islam Unveiled, van Robert Spencer, een totalitair systeem. Er is geen ontsnappen uit mogelijk en het is, wat het zo wreed maakt, mensvervormend. Een proces dat van heel jongs af aan al begint met kinderen die de tekst van de koran in hun hoofd moeten stampen. Geen enkele twijfel aan de hoofdteksten van de islam en de uitleg door de autoriteiten is toegestaan.

Onderdrukking en onderwerping, dat is de essentie van de ideologie. Het leidt tot intens wrede toestanden, zoals de meisjes in het brandende huis in Mekka, die niet mochten vluchten omdat ze geen sluiers droegen. Wilders haalt terecht deze geschiedenis uit 2002 aan, om weer te geven hoe onmenselijk de islam kan zijn.

Typerend is ook een ander verhaal, dat vandaag in de Spiegel online stond, over de islam. In Indonesië moesten door een berekeningsfout van de plaatselijke moslimraad miljoenen moslims in de richting van Afrika in plaats van Mekka bidden. Die moslims moeten geweten hebben dat er iets niet klopte, maar het werd hen opgedragen, dus niemand kwam in opstand. Inmiddels moeten de moslims in Indonesië hun gebeden weer als vanouds iets meer in noordelijke richting uitvoeren. Hen is door de moslimraad verzekerd, dat Allah, die weet dat de mensen fouten maken, de gebeden niettemin verhoord heeft. Tja, wat maakt het dan nog uit in welke richting je zou bidden, zou je dan denken. En heeft die moslimraad nog wel recht van spreken? Maar voor zulke gedachten is zelfstandig denkvermogen nodig. Iets dat er –vaak letterlijk!- uitgeslagen is bij de moslims. Als vee verlegden ze hun bidrichting weer terug.

De gevolgen van de apathie kunnen gruwelijk zijn, zoals blijkt uit het voorbeeld van de school met de meisjes, of lachwekkend, zoals bij de fout met het de verkeerde richting uit bidden. Maar een maatschappij die de banvloek heeft uitgesproken over het eigen initiatief en de vrije wil, zal nooit een democratie kunnen ontwikkelen, of een Nobelprijswinnaar voortbrengen, laat staan vrouwenrechten. Het creëert mensen zonder zelfvertrouwen, wat misschien wel het belangrijkste mensenrecht zou moeten zijn. En in plaats van zelfvertrouwen is er slechts haat en afgunst.

Grenzeloos absurd is zo’n totalitair systeem, dat alleen maar regels ontwerpt om de onderdrukking en de vernedering te vervolmaken. In Indonesië is door de moslimraad nu ook yoga verboden, dus dan maar geen yoga.

De menselijke waardigheid wordt, zoals Wilders terecht opmerkt, door de islam verpulverd. Des te grootser als er dan toch moslims zijn die zich uit de systeemdwang kunnen onttrekken. Wat een enorme wilskracht moet daaraan ten grondslag liggen.

Door te schrijven over het verschil tussen islam en moslims, maakt Wilders duidelijk dat het hem, anders dan al die andere Nederlandse politici die menen over de islam te moeten zwijgen, uiteindelijk gaat om de liefde voor mensen. Iets wat helaas maar weinigen zullen inzien.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=11710
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Zwartmeer » Ma Jul 19, 2010 9:21 pm

Goed stuk van Wilders!

Ik vond dit een mooi voorbeeld maar er zit de haak en oog aan dat in oktober 1981 president Saddat vermoord is. Door Moslimfundamentalisten. Dus dat er links en rechts wat huisgehouden is is begrijpelijk. Dus de angst van de mensen ook.

Mubarak wordt niet als de ergste islamitische tiran beschouwd Ik ben benieuwd hoe de Saoediërs zich voelen als hun koning in de stad is, hoe de Libiërs zich voelen als Gaddafi zijn komst aankondigt, hoe de Irakezen zich gevoeld moeten hebben als Saddam Hussein in de buurt was. Een paar jaar later las ik in de Koran hoe de zevende-eeuwse Arabieren zich voelden in aanwezigheid van Mohammed, die zoals verscheidene verzen beschrijven, „terreur in hun harten wierp” (soera 8:12, 8:60, 33:26, 59:12).
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

gideong
Berichten: 702
Lid geworden op: Za Okt 29, 2005 11:05 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor gideong » Ma Jul 19, 2010 9:44 pm

Heel goed stuk van Geert. In islamitische landen wordt het onmogelijk gemaakt om de mensen aan het denken te zetten.
Hier is het nog mogelijk om mensen aan het denken te zetten. Het is geen wonder dat het islam systeem met geweld de vrije gedachten probeert te wurgen.
Het is een reel gevaar voor het bestaan ervan.
De boom herken je aan zijn vruchten

mercator
Berichten: 18601
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor mercator » Ma Jul 19, 2010 11:15 pm

gideong schreef: Het is geen wonder dat het islam systeem met geweld de vrije gedachten probeert te wurgen.


In feite zijn moslims junkies. Mohammed junkies. En 99% van de junks wéér dat ze verkeerd bezig zijn, voelen zich ongelukkig, geremd, gefrustreerd....noem maar op. Maar vergeet niet dat op een bepaald moment de junk ZELF naar de stuff is beginnen grijpen, maw het is zijn EIGEN keuze om junk te worden. En door op te roepen hey leg die spuit nu s weg zeg ! zijn nog maar héél weinig junks clean geworden, om de simpele reden dat ze hun stuff zélf willen.
Als niet-junk(niet-moslim) zou ik de oproep van Wilders heel logisch en positief vinden, maar een junk!moslim) denkt nu eenmaal anders, dus is de oproep van Wilders een vergissing. Geen enkele moslimjunk zal erdoor clean worden.

Het probleem is niet de Islam, het probleem zijn de moslims.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Schepsel
Berichten: 4930
Lid geworden op: Zo Jun 20, 2010 6:43 pm
Locatie: 하늘

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Schepsel » Ma Jul 19, 2010 11:44 pm

Het probleem is de Islam én de moslims.
Ik heb de beste feiten. Het zijn alternatieve feiten. Niemand respecteert de feiten meer dan ik. De rest is FAKE NEWS. SNEU. Net als ''zogenaamde rechters'' en scheiding der machten, SNEU.

mercator
Berichten: 18601
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor mercator » Ma Jul 19, 2010 11:59 pm

Schepsel schreef:Het probleem is de Islam én de moslims.


Ja maar hoe haal je de Islam uit de moslim? of nog: Islam is de ziekte, de moslims zijn de dragers ervan.

Ik denk dat Wilders gewoon wilde provoceren, zoals met de kopvoddentaks, ik vind dat wel goed.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72267
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Wilders tegen moslims: bevrijd u van islam

Berichtdoor Ariel » Di Jul 20, 2010 12:42 pm

Op de NRC is het artikel van Geert in het Nederlands vertaald.

http://www.nrc.nl/opinie/article2584468.ece
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten