De PVV is een nieuwe website begonnen tegen de bouw van nieuwe moskeeën. De site ging vrijdag om 6:00 online.
Wilders lanceert website MoskNee
Voorman Geert Wilders van de PVV is een nieuwe website begonnen: MoskNee. Een zelfhulpprogramma voor burgers die geen moskee naast hun huis willen. De site is vanochtend om 06.00 uur de lucht in gegaan, voorafgaand aan de start van Wilders' moskeetour in Enschede. 'Wie het niet bevalt, begint zelf maar een site MoskJa.'
De PVV probeerde het eerder: een verbod op de bouw van minaretten, een verbod op de bouw van moskeeën en, in het laatste verkiezingsprogramma, een verbod op de bouw van moskeeën binnen de bebouwde kom. Het heeft tot nu toe nog nergens toe geleid.
Wilders pakt het nu anders aan: een handleiding voor wie gebruik wil maken van de regels. Zo kan de bouw in ieder geval eindeloos worden gerekt. Het AD stelt een aantal vragen aan Wilders.
Wat is het probleem?
'De moskee is een symbool van een ideologie van haat, geweld en onderdrukking. Die moeten we bestrijden. We hebben op dit moment 450 moskeeën in Nederland en het groeit. We krijgen reacties van Zoetermeer tot Almere tot Enschede. Het leeft. Mensen zijn bang. Ze willen geen moskee naast hun huis.'
Uw laatste voorstel was: geen moskee binnen de bebouwde kom.
'Op zijn minst. Doe het maar op een industrieterrein of bij een varkensboerderij. Het zijn ook vaak van die imperialistische gebouwen. Als je daar toch tegenover woont.'
Zelfs zo'n beperkt verbod is niet gelukt.
'Het schijnt niet te kunnen volgens onze wetgeving, dus dan maar op een andere manier. Elke moskee die we kunnen tegenhouden is pure winst. In Engeland heeft iemand het initiatief genomen om mensen juridisch te helpen bij hun verzet tegen de bouw van moskeeën in de regio. Hij heeft zeventien zaken ter hand genomen en er zestien gewonnen. Met bestáánde juridische middelen.'
Wat denkt u te bereiken?
'Meer verzet tegen de islamisering van Nederland. We willen mensen steunen, die vaak nergens een poot aan de grond krijgen, omdat ze worden aangezien voor enge racisten als ze hun beklag doen bij de gemeente.'
Komt u zelf wel eens in een moskee?
'Eén keer, in Syrië. Toen zijn mijn schoenen gejat, maar dat was niet de reden dat ik er nooit meer heen wil. Ik weet prima wat daarbinnen gebeurt, ik ken de islam heel erg goed. Het is iets wat we in Nederland niet moeten willen.'
Zijn die moskeebezoekers nu echt zulke verschrikkelijke mensen dat je ze niet als buren wilt hebben?
'Nee. Ik zal nooit iets verkeerds zeggen over de mensen. Ik heb geen probleem met mensen die zich moslim noemen. Ik hoop dat ze zich zo snel mogelijk bevrijden van het juk van de islam, maar dit is alleen gericht tegen de moskee, het symbool van de haat.'
Een goed initiatief! Een moskeestop zal ons ook nog belastinggeld uitsparen.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 11:56 am
door Danube
Het interessante aan dit initiatief van Wilders is dat niemand er aandacht aan besteed. De man probeert electoraal garen te spinnen van een achterhaald probleem. Er worden in Nederland nauwelijks nog moskeeën gebouwd en als dat het geval is maken weinig mensen er zich druk over. Dat is ook terecht, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:03 pm
door King George
Geen Islamitische haathutten, maar vrijheid!
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:17 pm
door Ariel
Danube schreef:Het interessante aan dit initiatief van Wilders is dat niemand er aandacht aan besteed. De man probeert electoraal garen te spinnen van een achterhaald probleem. Er worden in Nederland nauwelijks nog moskeeën gebouwd en als dat het geval is maken weinig mensen er zich druk over. Dat is ook terecht, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Ook nu ben je weer niet goed ingelicht, want als je de kranten zou lezen dan weet je dat bijvoorbeeld in Zoetermeer er enorm veel tegenstand was tegen de bouw van een moskee. Allemaal redelijk bij jou in de buurt vriend. Dus je zou het moeten weten.
Zoetermeer.
Spoiler! :
De gemeente Zoetermeer stuit op felle weerstand van omwonenden van de Roggeakker in Seghwaert. Er liggen plannen klaar om hier binnen korte tijd een moskee te laten verijzen, maar buurtbewoners zien dit absoluut niet zitten. Ook Trots Zoetermeer en Lijst Hilbrand Nawijn zetten hun vraagtekens bij de plannen van de gemeente.
Gisteravond organiseerde de gemeente Zoetermeer in het Wapen van Zoetermeer een bijeenkomst voor bewoners uit de wijk Seghwaert. Niet vanwege de plannen die er zijn om een moskee te bouwen, maar om het WOP (Wijk Ontwikkelings Plan) te presenteren. Toch was er voor de aanwezige bewoners van de wijk maar één gespreksonderwerp: de moskee.
De WOP-presentatie werd ingeleid door wethouder Hans Haring (D66), maar hij had zichtbaar moeite met het zijn inleiding. Om de haverklap werd hij onderbroken door boze en verontwaardigde buurtbewoners. Dit omdat de gemeente de dag ervoor een ongeadresseerde brief aan de bewoners van Seghwaert heeft gestuurd over de komst van de moskee.
De verontwaardiging zit hem volgens de meeste buurtbewoners in de in hun ogen slechte communicatie van de gemeente. Bovendien zien veel buurtbewoners het simpelweg niet zitten dat er in de buurt een moskee komt. De redenen hiervoor lopen uiteen.
Zo is de angst voor een verkeerschaos groot. De gemeenschap die de moskee zou moeten gaan bekostigen heeft zo’n 7000 leden en dit is volgens veel bewoners een te groot aantal om in de wijk te laten parkeren. Verder is men bang dat er een hoop groen verloren gaat, of dat het straatbeeld van de wijk verstoord wordt.
Ook op het internet is de discussie in volle gang. Ruim 100 mensen hebben al bezwaar aangetekend in een online petitie met de naam ‘Geen draagkracht in Zoetermeer voor bouw nieuwe gebedsruimte.’
Aankomende donderdag 13 oktober is er in het gemeentehuis een informatieavond, georganiseerd door de gemeente, voor bewoners waarin zij volop vragen kunnen stellen over de bouw van de gebedsruimte.
Vooruit nog maar een paar..
Spoiler! :
Tegenstanders van de moskee in Hillegom stappen naar de Raad van State om de bouw van het gebedshuis tegen te houden.
De bestuursrechter besloot vrijdag dat de bouw mag doorgaan. Die was eerder stilgelegd na klachten van bewoners. Zij vrezen ondermeer parkeeroverlast als de moskee eenmaal geopend.
In een eerdere rechtszaak rond de moskee werden procedurefouten ontdekt, waarna een rechter bepaalde dat de bouw moest worden gestaakt. De bestuursrechter besloot vrijdag weer anders. Nu mag de hoogste rechter zich over de zaak uitspreken. Het is nog niet bekend wanneer de zitting is
.
Leiden...
Spoiler! :
De komst van een moskee in Leiden Zuid-West zorgt voor veel ophef bij zowel voorstanders als tegenstanders.
Bewoners van de wijk Haagwegkwartier kregen de afgelopen dagen twee flyers in de bus. Beide gaan over een moskee die binnenkort in de buurt wordt gebouwd.
Op één van de flyers staat MoskNEE vermeld. Reden voor Groenlinks om een tegenovergestelde boodschap de wereld in te sturen: MoskJA!
Iets verder van je huis.
Spoiler! :
ROOSENDAAL - Onbekenden hebben aan de gevel van een slooppand aan de Burgemeester Schneiderlaan in Roosendaal een dood schaap opgehangen. Op de vacht van het dier stond met groene verf de tekst 'No Mosk', ofwel 'geen moskee'
.
En zo kan ik nog wel even doorgaan Ik kwam het één na het andere bericht tegen van mensen bij wie het wel speelt.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:27 pm
door Ariel
Danube schreef:, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Tja.........Zomaar een paar voorbeelden.
Overlast in Medemblik.
Spoiler! :
Ramadanoverlast is voor buren moskee de druppel
Voor de buren van de moskee aan de Korte Brake in Medemblik is de maat vol. De overlast die zij zeggen te ondervinden door de nachtenlange viering van de Ramadan lijkt de druppel die de emmer doet overlopen.
Zowel buurman Groenen als buurvrouw Van Puffelen hebben gisteren een onderhoud gehad met nieuwe burgemeester E. Neef. Zeven jaar lang al liggen de buren overhoop met de gebruikers van de moskee aan de Korte Brake. De Islamitische Stichting zegt zich aan de regels te houden wat betreft afgesproken gebruik, maar niettemin werd regelmatig geklaagd over geluidsoverlast, geparkeerd staande auto"s en botsingen tussen de bewoners en de gebruikers. Dit heeft meermalen geleid tot rechtszaken, maar nooit tot een echte oplossing.
Volgens buurvrouw Henny van Puffelen vormt de viering van Ramadan, de islamitische vastenperiode, een dieptepunt in een ergernis die ook de afgelopen zomer voortduurde. „Het loopt nu weer uit de hand. Ze gaan na het gebed niet naar huis om te slapen, maar blijven de hele nacht doorgaan." De Ramadan is de periode dat slechts tussen zonsondergang en zonsopgang voedsel mag worden genuttigd. Van Puffelen: „Maar er staat nergens dat je de hele nacht kan gaan biljarten."
Wat haar bijzonder stoort is dat de gemeente van de zomer airco heeft gekocht voor de Moskee. „Zodat ze met die hitte de ramen konden dichthouden. Burgemeester Smit zegde toe dat hij zou ingrijpen als ze zich hier niet aan hielden. Nou, de ramen staan alle dagen open. Waar was die airco dan voor nodig?" Buurman Joop Groenen begrijpt dat ook niet. „De hele nacht gaat het door, dan slaan mijn honden aan en moet ik weer ingrijpen."
Onlangs stond Groenen voor de rechtbank in Alkmaar omdat volgens hem de moskee gebruikt wordt als horecagelegenheid. Binnenkort stapt hij weer naar de rechtbank, nu voor de bodemprocedure. „En met mijn advocaat heb ik afgesproken een schadeclaim in te gaan dienen bij de gemeente. Ik wil smartengeld voor zeven jaar ellende."
Groenen heeft een gesprek gehad met Neef, sinds enkele weken burgemeester in Medemblik. „Hij zegt dat hij met een oplossing bezig is. Ik moet het nog zien, want tot nu toe hebben ze ons ook aan het lijntje gehouden. En ik heb de hele zomer mogen meebidden in die bloedhitte." De buren grijpen nog wel eens naar een laatste middel: de politie bellen.
Van Puffelen; „Die doet dus niets. We moeten het zelf maar oplossen. Ik heb ruzie gehad met de politie. Ze vonden die geparkeerde auto"s geen prioriteit, dus ik vroeg me af waarom ze dan paaltjes langs de weg plaatsten. Om ons zoet te houden." Ook Groenen heeft daar geen goede ervaringen mee. „De gemeente moet het maar oplossen, dus dan bel je maar weer es en wordt het na een tijdje rustig. Dan lig ik dus de hele nacht wakker. Dit heeft niets met discriminatie te maken, ik wil alleen geen kantine in mijn tuin!"
Sober
Advocaat N. Türkol, woordvoerder namens de Islamitische Stichting Medemblik, gelooft de verhalen niet. „Ramadan is juist een periode van onthouding, die je sober moet doorbrengen. Na het gebed gaan de mensen gewoon naar huis, en echt niet biljarten. Dat is niet gebruikelijk en dat gebeurt ook niet. Bovendien is de afspraak dat om tien uur alle sociale activiteiten beëindigd zijn. Wij zijn inmiddels in de zoveelste procedure verwikkeld met de buren en ze bedenken steeds iets anders. Als het de ramen niet zijn, dan zijn het wel biljartballen. Ik word er doodziek van."
Groenen zegt al een paar keer een - anoniem - bod te hebben gekregen op zijn huis. „Heel vreemd, anoniem, maar ook te laag. Daar kan ik niets voor terugkopen. Ik wil trouwens helemaal niet weg, ik wil van de overlast af." Volgens Türkol is ook de Islamitische gemeenschap in gesprek, maar (nog) niet concreet. „Het bestuur staat open voor andere opties, maar niet omdat de moskee per se weg moet van de buren. Dan moet er wel sprake zijn van een betere locatie." Burgemeester Neef wil geen valse verwachtingen wekken. Wél heeft hij binnenkort een gesprek met de gebruikers van de moskee en zich inmiddels verdiept in de kwestie. „Wellicht vegen nieuwe bezems schoon. De kwestie moet in ieder geval uit de sfeer van verwijten over en weer."
Door de fractie van de Groep Van Doorn wordt een aantal vragen gesteld over geluidsoverlast veroorzaakt door de moskee aan de Beeklaan. Gevraagd wordt welke afspraken er met deze moskee zijn gemaakt als het gaat om het oproepen tot gebed. Ook wordt gevraagd hoeveel meldingen van overlast met betrekking tot deze moskee de politie inmiddels heeft ontvangen. Tenslotte wordt gevraagd wat voor actie de politie c.q. de gemeente inmiddels heeft genomen om verdere overlast te voorkomen.
Bewoners in de Afrikaanderwijk voelen zich compleet in de steek gelaten door het stadsbestuur; vooral op deelgemeentelijk niveau lijkt het de bestuurders geen zier te interesseren met welke problemen bewoners van deze wijk te kampen hebben. Heel vaak heb ik de problemen met vervuiling, criminaliteit en de ongebreidelde instroom van kansarme migranten in deze wijk aan de kaak gesteld, maar het blijft dweilen met de kraan open. De overlast die de moskee aan de Putselaan met zich mee brengt, wordt door de deelgemeente ontkend, maar achter de schermen gedoogd. Dit laatste door het niet optreden tegen illegale en/of overlast gevende situaties zoals het bidden op de stoep en op fietspaden en het dubbel of driedubbel parkeren tijdens moskeebezoek, met name op vrijdag.
Toen ik mij ter plaatse van de overlastsituatie op de hoogte wilde stellen en foto’s nam van dubbel geparkeerde auto’s werd ik belaagd door een groep moskeegangers die mij het maken van foto’s onmogelijk maakten. Omdat de groep mij zeer intimiderend benaderde, vasthield en trachtte mijn telefoon en Ipad af te pakken, zag ik mij genoodzaakt de politie te bellen die mij uit deze situatie heeft ontzet. Nu overkwam mij dit eenmalig, maar voor de bewoners hier zijn overlast en intimidatie aan de orde van de dag en hierover is vaak gesproken met de wijkagent en met de deelgemeente, maar met nul resultaat. De voorzitter van het DB maakt het nog bonter door in de media zelfs te verklaren dat er nooit klachten zijn over de moskee. Voor het geval de parkkeerklachten de deelgemeente onbekend zijn, heb ik een foto bijgevoegd.
Danube schreef:Het interessante aan dit initiatief van Wilders is dat niemand er aandacht aan besteed. De man probeert electoraal garen te spinnen van een achterhaald probleem. Er worden in Nederland nauwelijks nog moskeeën gebouwd en als dat het geval is maken weinig mensen er zich druk over. Dat is ook terecht, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Ook nu ben je weer niet goed ingelicht, want als je de kranten zou lezen dan weet je dat bijvoorbeeld in Zoetermeer er enorm veel tegenstand was tegen de bouw van een moskee. Allemaal redelijk bij jou in de buurt vriend. Dus je zou het moeten weten.
Zoetermeer.
Spoiler! :
De gemeente Zoetermeer stuit op felle weerstand van omwonenden van de Roggeakker in Seghwaert. Er liggen plannen klaar om hier binnen korte tijd een moskee te laten verijzen, maar buurtbewoners zien dit absoluut niet zitten. Ook Trots Zoetermeer en Lijst Hilbrand Nawijn zetten hun vraagtekens bij de plannen van de gemeente.
Gisteravond organiseerde de gemeente Zoetermeer in het Wapen van Zoetermeer een bijeenkomst voor bewoners uit de wijk Seghwaert. Niet vanwege de plannen die er zijn om een moskee te bouwen, maar om het WOP (Wijk Ontwikkelings Plan) te presenteren. Toch was er voor de aanwezige bewoners van de wijk maar één gespreksonderwerp: de moskee.
De WOP-presentatie werd ingeleid door wethouder Hans Haring (D66), maar hij had zichtbaar moeite met het zijn inleiding. Om de haverklap werd hij onderbroken door boze en verontwaardigde buurtbewoners. Dit omdat de gemeente de dag ervoor een ongeadresseerde brief aan de bewoners van Seghwaert heeft gestuurd over de komst van de moskee.
De verontwaardiging zit hem volgens de meeste buurtbewoners in de in hun ogen slechte communicatie van de gemeente. Bovendien zien veel buurtbewoners het simpelweg niet zitten dat er in de buurt een moskee komt. De redenen hiervoor lopen uiteen.
Zo is de angst voor een verkeerschaos groot. De gemeenschap die de moskee zou moeten gaan bekostigen heeft zo’n 7000 leden en dit is volgens veel bewoners een te groot aantal om in de wijk te laten parkeren. Verder is men bang dat er een hoop groen verloren gaat, of dat het straatbeeld van de wijk verstoord wordt.
Ook op het internet is de discussie in volle gang. Ruim 100 mensen hebben al bezwaar aangetekend in een online petitie met de naam ‘Geen draagkracht in Zoetermeer voor bouw nieuwe gebedsruimte.’
Aankomende donderdag 13 oktober is er in het gemeentehuis een informatieavond, georganiseerd door de gemeente, voor bewoners waarin zij volop vragen kunnen stellen over de bouw van de gebedsruimte.
Vooruit nog maar een paar..
Spoiler! :
Tegenstanders van de moskee in Hillegom stappen naar de Raad van State om de bouw van het gebedshuis tegen te houden.
De bestuursrechter besloot vrijdag dat de bouw mag doorgaan. Die was eerder stilgelegd na klachten van bewoners. Zij vrezen ondermeer parkeeroverlast als de moskee eenmaal geopend.
In een eerdere rechtszaak rond de moskee werden procedurefouten ontdekt, waarna een rechter bepaalde dat de bouw moest worden gestaakt. De bestuursrechter besloot vrijdag weer anders. Nu mag de hoogste rechter zich over de zaak uitspreken. Het is nog niet bekend wanneer de zitting is
.
Leiden...
Spoiler! :
De komst van een moskee in Leiden Zuid-West zorgt voor veel ophef bij zowel voorstanders als tegenstanders.
Bewoners van de wijk Haagwegkwartier kregen de afgelopen dagen twee flyers in de bus. Beide gaan over een moskee die binnenkort in de buurt wordt gebouwd.
Op één van de flyers staat MoskNEE vermeld. Reden voor Groenlinks om een tegenovergestelde boodschap de wereld in te sturen: MoskJA!
Iets verder van je huis.
Spoiler! :
ROOSENDAAL - Onbekenden hebben aan de gevel van een slooppand aan de Burgemeester Schneiderlaan in Roosendaal een dood schaap opgehangen. Op de vacht van het dier stond met groene verf de tekst 'No Mosk', ofwel 'geen moskee'
.
En zo kan ik nog wel even doorgaan Ik kwam het één na het andere bericht tegen van mensen bij wie het wel speelt.
Ja, er zijn altijd wel een paar islamofoben te vinden die lawaai maken. Resultaat hebben die bezwaren echter nooit en het zal jou ook opgevallen zijn dat niemand enige aandacht besteed aan de website van Wilders.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:44 pm
door King George
Voor de trol en psychiatrische patiënt trol Danube is dit draadje alweer reden om in zijn dagtherapie forums vervuilen te gaan.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:46 pm
door Schepsel
Ik heb in de buurt van een grote refo-kerk gewoond. DAT was al overlast. Met die zuurkijkende refo's die en masse hun dikke vette SUV-bakken moesten parkeren in die paar straten. Stel je dan de overlast van die moskeet eens voor. Dan zijn het dik ingepakte zuur kijkende moslims, stoot het ding een afgrijselijk jammerende lokroep uit, je huis raak je aan de straatstenen niet kwijt, je eigen auto kan je nergens meer parkeren, en met wat pech gaan ze zeuren over waar je je hond uitlaat. En een kerk is al overlast :| Lijkt dat je tof Danube?
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 12:54 pm
door Danube
Schepsel schreef:Ik heb in de buurt van een grote refo-kerk gewoond. DAT was al overlast. Met die zuurkijkende refo's die en masse hun dikke vette SUV-bakken moesten parkeren in die paar straten. Stel je dan de overlast van die moskeet eens voor. Dan zijn het dik ingepakte zuur kijkende moslims, stoot het ding een afgrijselijk jammerende lokroep uit, je huis raak je aan de straatstenen niet kwijt, je eigen auto kan je nergens meer parkeren, en met wat pech gaan ze zeuren over waar je je hond uitlaat. En een kerk is al overlast :| Lijkt dat je tof Danube?
We hebben in dit land vrijheid van godsdienst, een grote verworvenheid.
Iedereen mag dus kerken, tempels, synagogen en moskeeën bouwen binnen de grenzen en voorschriften van bestemmingsplan. Als er aantoonbaar overlast is te verwachten of aantasting van stedelijk schoon kunnen er gegronde bezwaren zijn die leiden tot het niet toekennen van een bouwvergunning.
De meeste mensen die tegen moskeeën te hoop lopen doen dat op grond van islamofobe gevoelens. Die hebben terecht geen enkel effect en daarom leiden ze ook tot niets.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 1:05 pm
door mercator
DIT is nog veel beter dan een moskeestop:
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 1:50 pm
door King George
Hoeveel op de schaal van Richter hebben we hier voor nodig?
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 1:54 pm
door King George
Anders moet er een zware slopershamer aan te pas komen. Of een beetje TNT.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 1:56 pm
door King George
Het is vandaag vrijdag. In Pakistan gebeurt het dan nog wel eens dat er door Moslims zelf een moskeetje wordt opgeblazen. Islam = vrede, nietwaar..?
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 2:16 pm
door mercator
King George schreef:Hoeveel op de schaal van Richter hebben we hier voor nodig?
5 of 6 is genoeg. Zoals we allen weten worden aardbevingen veroorzaakt door het niet dragen van de hoofddoek.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 3:48 pm
door Mahalingam
Mij is het alsvolgt uitgelegd:
de aarde wordt vastgehouden (of bijeen gehouden, daar wil ik vanaf zijn) door de bergen. Die zijn door Allah geplaatst als een soort punaises.
Als er nu veel zondig gedrag is dan heeft Allah daar al zijn aandacht bij en let hij niet op als er een punaise los gaat raken. Schiet die los dan heb je een aardbeving.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 5:25 pm
door Ariel
Mahalingam schreef:Mij is het alsvolgt uitgelegd:
de aarde wordt vastgehouden (of bijeen gehouden, daar wil ik vanaf zijn) door de bergen. Die zijn door Allah geplaatst als een soort punaises.
.
Foei Mahalingam. Je bent nu wel heel erg aan het spotten met Allah. De aarde wordt niet vastgehouden of bijeengehouden door bergen maar verankerd . Nadat hij de als eerste de pen geschapen heeft en die beveelde om te schrijven heeft hij de aarde als een onmetelijk wijds tapijt uitgespreid, en de hemel gemaakt tot een welbeschermd dak, daarna heeft hij de bergen verankerd als betrouwbare steunpalen. Niettemin wenden de ongelovige zich af van deze tekenen.
Maar als jullie zo blijven spotten zal er binnen kort een einde aan de aarde komen. Jullie schuld.
Allah de Verhevene zegt hierover,
“ Ten dage dat de hemel in deining komt en dat de bergen in beweging geraken “, (al-Tur; 52:9).
“ En op de dag waarop Wij de bergen in beweging brengen en gij de aarde naar voren ziet komen en Wij hen bijeendrijven dan zullen Wij geen hunner doen achterblijven “, (al-Kahf; 18:47).
“ En de aarde en de bergen worden opgelicht zodat zij op eenmaal vergruizeld worden…”, (al-Haqqa; 69:14).
Het is maar dat jullie het weten. And Allah Talah knows best .
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 10:04 pm
door Eric de Blois
Danube schreef:Het interessante aan dit initiatief van Wilders is dat niemand er aandacht aan besteed. De man probeert electoraal garen te spinnen van een achterhaald probleem. Er worden in Nederland nauwelijks nog moskeeën gebouwd en als dat het geval is maken weinig mensen er zich druk over. Dat is ook terecht, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Het is zeker niet zo dat aan het initiatief van Wilders geen aandacht is besteed, de media hebben van dit nieuws reeds melding gemaakt. En het is ook niet juist dat wanneer ergens een moskee gebouwd gaat worden, er weinig mensen zich daar druk om maken. En natuurlijk Wilders probeert daar electoraal garen bij te spinnen...
Het klopt dat we in een land met vrijheid van godsdienst leven en deze dus ook voor moslim's geldt. Dat houdt dus in dat moslim's, wanneer daar behoefte aan is, een plan kunnen indienen voor het bouwen van een moskee.
Het tegenhouden van de bouw van een moskee - als doel om de 'oprukkende' islam tegen te houden - zal niet veel of helemaal niets helpen. Het geloof zit namelijk niet tussen de muren van een moskee, maar tussen de oren van de aanhangers van het geloof. Het idee van Wilders is dus weer een schijnoplossing. De islam hou je niet zo maar even tegen. Veel moslim's zijn gewoon in Nederland geboren. Daar heb je dus in dit opzicht geen enkele controle meer over.
Als atheïst vind ik het heel jammer dat de islam zo sterk groeit in Nederland, maar dat is een gegeven waar niets meer aan te doen is. Het enige wat je kunt doen en naar mij idee moet doen is, nieuwe immigranten uit het midden-oosten en afrika helemaal geen verblijfsvergunning meer geven. Het huidige probleem is natuurlijk het gevolg van eerder genomen foute beslissingen. Die zijn helaas niet meer ongedaan te maken. We moeten er maar genoegen mee nemen.
Tenzij we natuurlijk de godsdienstvrijheid af willen schaffen. Ja, dat is nog een mogelijkheid. Maar ook dat zal weinig helpen, want het geloof is niet te bestrijden met wettelijke maatregelen. Tussen de oren heeft de staat geen macht. Gelukkig maar.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 10:22 pm
door Danube
Eric de Blois schreef:
Danube schreef:Het interessante aan dit initiatief van Wilders is dat niemand er aandacht aan besteed. De man probeert electoraal garen te spinnen van een achterhaald probleem. Er worden in Nederland nauwelijks nog moskeeën gebouwd en als dat het geval is maken weinig mensen er zich druk over. Dat is ook terecht, we leven in een land met vrijheid van godsdienst en moslims en moskeeën veroorzaken geen overlast.
Het is zeker niet zo dat aan het initiatief van Wilders geen aandacht is besteed, de media hebben van dit nieuws reeds melding gemaakt. En het is ook niet juist dat wanneer ergens een moskee gebouwd gaat worden, er weinig mensen zich daar druk om maken. En natuurlijk Wilders probeert daar electoraal garen bij te spinnen...
Het klopt dat we in een land met vrijheid van godsdienst leven en deze dus ook voor moslim's geldt. Dat houdt dus in dat moslim's, wanneer daar behoefte aan is, een plan kunnen indienen voor het bouwen van een moskee.
Het tegenhouden van de bouw van een moskee - als doel om de 'oprukkende' islam tegen te houden - zal niet veel of helemaal niets helpen. Het geloof zit namelijk niet tussen de muren van een moskee, maar tussen de oren van de aanhangers van het geloof. Het idee van Wilders is dus weer een schijnoplossing. De islam hou je niet zo maar even tegen. Veel moslim's zijn gewoon in Nederland geboren. Daar heb je dus in dit opzicht geen enkele controle meer over.
Als atheïst vind ik het heel jammer dat de islam zo sterk groeit in Nederland, maar dat is een gegeven waar niets meer aan te doen is. Het enige wat je kunt doen en naar mij idee moet doen is, nieuwe immigranten uit het midden-oosten en afrika helemaal geen verblijfsvergunning meer geven. Het huidige probleem is natuurlijk het gevolg van eerder genomen foute beslissingen. Die zijn helaas niet meer ongedaan te maken. We moeten er maar genoegen mee nemen.
Tenzij we natuurlijk de godsdienstvrijheid af willen schaffen. Ja, dat is nog een mogelijkheid. Maar ook dat zal weinig helpen, want het geloof is niet te bestrijden met wettelijke maatregelen. Tussen de oren heeft de staat geen macht. Gelukkig maar.
Een evenwichtige bijdrage waar ik mee kan instemmen. Ik heb slechts één kanttekening: de groei van de Islam zal zich niet duurzaam doorzetten. De gedachte dat elke immigrant van islamitische komaf zijn geloof zal behouden is niet waar en dat geldt zeker voor de volgende generaties. De ontkerkelijking onder moslims zal de komende jaren doorzetten en dat zal de komende jaren worden bevorderd doordat de PVV als stigmatiserende kracht zal wegvallen.
Fortuyn en Wilders hebben de ontkerkelijking en liberalisering van de Moslims een tijd geremd maar dat effect is goddank uitgewerkt.
Danube schreef:
Een evenwichtige bijdrage waar ik mee kan instemmen. Ik heb slechts één kanttekening: de groei van de Islam zal zich niet duurzaam doorzetten. De gedachte dat elke immigrant van islamitische komaf zijn geloof zal behouden is niet waar en dat geldt zeker voor de volgende generaties. De ontkerkelijking onder moslims zal de komende jaren doorzetten en dat zal de komende jaren worden bevorderd doordat de PVV als stigmatiserende kracht zal wegvallen.
Fortuyn en Wilders hebben de ontkerkelijking en liberalisering van de Moslims een tijd geremd maar dat effect is goddank uitgewerkt.
Het is moeilijk om iets te voorspellen. Voorspellingen komen vaak niet uit omdat er onbekende factoren in het spel zijn. We kunnen niet weten wat al die gelovigen nu denken. We kunnen alleen maar gissen. Zelf's economische voorspelling komen vaak niet uit.
Persoonlijk denk ik, dat de islam wel groeit. Niet vanwege 'bekeringen', maar omdat de niet-westerse bevolkingsgroep sneller groeit dan andere groepen.
Ik heb op maroc.nl wel eens de vraag gesteld of er ook atheïstische marokkanen waren binnen het forum. Daar kreeg ik maar van één persoon antwoord op.
Maar goed. Ik denk dat we eigenlijk geen last hebben van godsdienst, maar van menselijk gedrag. We moeten als samenleving geweld en agressie bestrijden, niet een bepaalde religie.
Tegen de bouw van moskee worden vaak non-argumenten in stelling gebracht, omdat men nu eenmaal tegen de islam is. Dat is niet de juiste manier. We moeten mensen de ruimte geven hun geloof te kunnen beleiden. Hier zitten veel christenen, die hebben hun mond vol over vrijheid van godsdienst. Maar zodra ergens een moskee gebouwd gaat worden trekken ze ten strijde tegen de bouw daarvan. Dan heb je wel boter op je hoofd. Immers de bijbel preekt naastenliefde.
Verder zie ik nog niet dat het zo hard gaat met een liberale islam. En van ontmoskeeïng zie ik ook niet veel.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 10:51 pm
door Pilgrim
Eric de Blois schreef:... Immers de bijbel preekt naastenliefde.
Is een ECHTE moslim wel mijn naaste? Mohammed heeft op zijn sterfbed alle Joden en Christenen vervloekt en daarvan zien we nog steeds de gevolgen. Elke vijf minuten wordt er een Christen vermoord door een moslim en er is overal vervolging van minderheden van niet-moslims in Islamitische landen. Lees het verhaal van de barmhartige Samaritaan in de Bijbel om te weten wie je naaste is.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 11:10 pm
door Danube
Eric de Blois schreef:
Danube schreef:
Een evenwichtige bijdrage waar ik mee kan instemmen. Ik heb slechts één kanttekening: de groei van de Islam zal zich niet duurzaam doorzetten. De gedachte dat elke immigrant van islamitische komaf zijn geloof zal behouden is niet waar en dat geldt zeker voor de volgende generaties. De ontkerkelijking onder moslims zal de komende jaren doorzetten en dat zal de komende jaren worden bevorderd doordat de PVV als stigmatiserende kracht zal wegvallen.
Fortuyn en Wilders hebben de ontkerkelijking en liberalisering van de Moslims een tijd geremd maar dat effect is goddank uitgewerkt.
Het is moeilijk om iets te voorspellen. Voorspellingen komen vaak niet uit omdat er onbekende factoren in het spel zijn. We kunnen niet weten wat al die gelovigen nu denken. We kunnen alleen maar gissen. Zelf's economische voorspelling komen vaak niet uit.
Persoonlijk denk ik, dat de islam wel groeit. Niet vanwege 'bekeringen', maar omdat de niet-westerse bevolkingsgroep sneller groeit dan andere groepen.
Ik heb op maroc.nl wel eens de vraag gesteld of er ook atheïstische marokkanen waren binnen het forum. Daar kreeg ik maar van één persoon antwoord op.
Maar goed. Ik denk dat we eigenlijk geen last hebben van godsdienst, maar van menselijk gedrag. We moeten als samenleving geweld en agressie bestrijden, niet een bepaalde religie.
Tegen de bouw van moskee worden vaak non-argumenten in stelling gebracht, omdat men nu eenmaal tegen de islam is. Dat is niet de juiste manier. We moeten mensen de ruimte geven hun geloof te kunnen beleiden. Hier zitten veel christenen, die hebben hun mond vol over vrijheid van godsdienst. Maar zodra ergens een moskee gebouwd gaat worden trekken ze ten strijde tegen de bouw daarvan. Dan heb je wel boter op je hoofd. Immers de bijbel preekt naastenliefde.
Verder zie ik nog niet dat het zo hard gaat met een liberale islam. En van ontmoskeeïng zie ik ook niet veel.
De gedachte dat de niet-westerse bevolkingsgroep sneller groeit vanwege een hoger geboortecijfer is een klassiek misverstand.
Eric de Blois schreef:... Immers de bijbel preekt naastenliefde.
Is een ECHTE moslim wel mijn naaste? Mohammed heeft op zijn sterfbed alle Joden en Christenen vervloekt en daarvan zien we nog steeds de gevolgen. Elke vijf minuten wordt er een Christen vermoord door een moslim en er is overal vervolging van minderheden van niet-moslims in Islamitische landen. Lees het verhaal van de barmhartige Samaritaan in de Bijbel om te weten wie je naaste is.
Dat is een goeie vraag. In de bijbel staat ook dat je je 'andere wang moet toekeren'. Dat doen christenen vandaag de dag niet meer. Met 'naaste' wordt volgens mij in de bijbel niet bedoeld iemand die gelijk is als jezelf. Het kan dus ook iemand zijn die heel anders is met geheel andere opvattingen.
Kijk, mohammed was naast profeet ook nog opperbevelhebber van het leger. Van zo iemand kun je agressieve uitspraken verwachten. Maar de bijbelse god is ook geen doetje. Wie niet in hem geloofd zal niet in de hemel komen. Maar de bijbelse god verwacht van christenen naastenliefde, of die profeet nu een eikel is of niet. Dus ja, ik denk dat moslim's ook 'naasten' zijn.
Maar waarom zou een moslim volgens u geen 'naaste' kunnen zijn? Louter omdat hij moslim is? Dan kunt u ook wel atheïsten uitsluiten. Dat elke vijf minuten ergens in de derde wereld een christen vermoord wordt door een moslim (uitgaande van uw gegeven) maakt dit nog niet dat uw islamitische buurman daar enige schuld aan heeft. Wat kan een moslim er aan doen dat een andere moslim een misdrijf pleegt. Als we die lijn doortrekken dan kunnen we alle katholieken ook aanmeten dat sommige katholieken kinderen hebben misbruikt.
Re: Wilders lanceert website MoskNee
Geplaatst: vr jan 25, 2013 11:14 pm
door Eric de Blois
Danube schreef:
De gedachte dat de niet-westerse bevolkingsgroep sneller groeit vanwege een hoger geboortecijfer is een klassiek misverstand.
