Atheïsme

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Vr Jun 28, 2013 3:10 pm

Atheisme, net zoals religie, kan allerlei schadelijke of positieve invloeden met zich meedragen. Tot nu toe zijn de populaire seculiere bewegingenschadelijk voor de Westerse samenleving. Het Christendom is, gezien de resultaten, en gezien de duidelijke corrosie van die resultaten onder seculier bezit, een goed systeem om de samenleving te verbinden, te beschermen, en beschaafd en gedisciplineerd te houden.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Vr Jun 28, 2013 3:25 pm

Ozes schreef:Tot nu toe zijn de populaire seculiere bewegingen schadelijk voor de Westerse samenleving.

Het ligt er maar aan welke bewegingen je op het oog hebt. Bewegingen zoals bijvoorbeeld waar Richard Dawkins toe behoort zie ik niet als schadelijk, integendeel.

Ozes schreef:Het Christendom is, gezien de resultaten,

Welke resultaten?

Ozes schreef:Het Christendom is ..... een goed systeem om de samenleving te verbinden, te beschermen, en beschaafd en gedisciplineerd te houden.

Dat betwijfel ik toch ten zeerste. Bovendien zul je eerst moeten laten zien dat het christendom op geloofwaardige grondvesten rust en dat is in mijn beleving onhaalbaar. Op basis van ongeloofwaardige grondvesten creëer je geen groeiende aanhang en verbinding.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Vr Jun 28, 2013 10:06 pm

Welke resultaten?


Het Westen?
Welke planeet woon je
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Vr Jun 28, 2013 10:11 pm

Dat betwijfel ik toch ten zeerste. Bovendien zul je eerst moeten laten zien dat het christendom op geloofwaardige grondvesten rust en dat is in mijn beleving onhaalbaar. Op basis van ongeloofwaardige grondvesten creëer je geen groeiende aanhang en verbinding.

Je betwijfelt het niet, je wilt het niet. Twee verschillende dingen. Als je het hebt over maatschappelijke invloed is het irrelevant of het op geloofwaardige grondvesten rust maar of het werkt, en dat doet het. De seculiere samenleving is een samenleving die afbreekt, zolang je niet eens die afbraak erkent kan ik je moeilijk serieus nemen. Je hebt slechts de politiek mee met je denkbeelden, maar goede antwoorden zie ik niet.

Dawkins is een idioot die denkt dat religie de wortel van al het kwaad is. Heel fijn voor links die het communisme en andere seculiere kwaden onder het tapijt willen vegen, maar daar blijft het ook bij.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Vr Jun 28, 2013 10:20 pm

Mag de huidige ziekte in de intellectuele wereld voorbij gaan, en we weer verschillende geloofssystemen en ideologieën op hun positieve en negatieve waarde beoordelen, iets waar Dawkins en een van zijn talloze klonen,Xplosive mijlenver vanaf staan, uiteraard terwijl de zwakten van hun lege,ongeïnspireerde copycat ideologie duidelijk vele zwakten laat zien.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Za Jun 29, 2013 1:11 am

Ozes schreef:Je betwijfelt het niet, je wilt het niet. Twee verschillende dingen.

Ja, zet me maar voor leugenaar, waarom ook niet.

Ozes schreef:Als je het hebt over maatschappelijke invloed is het irrelevant of het op geloofwaardige grondvesten rust maar of het werkt, en dat doet het.

Gezien de afkalving van het christendom in deze moderne tijd lijkt het mij duidelijk dat het christendom in deze moderne tijd geen geloofwaardig antwoord biedt.

Ozes schreef:De seculiere samenleving is een samenleving die afbreekt, zolang je niet eens die afbraak erkent kan ik je moeilijk serieus nemen.

Dat is inderdaad een duidelijk geschilpunt tussen ons. Je hoort mij niet zeggen dat er geen koerswijzigingen moeten komen. Maar koerswijzigingen willen doorvoeren door mensen sprookjes te willen verkopen die steeds meer mensen niet meer slikken lijkt mij een heilloze weg.

Ozes schreef:Je hebt slechts de politiek mee met je denkbeelden, maar goede antwoorden zie ik niet.

Mijn denkbeelden staan ver af van wat de huidige politiek vertegenwoordigt : een na-ons-de-zondvloed roofbouwmentaliteit waarin duidelijke maatschappelijke waarschuwingssignalen genegeerd worden. Daarbij is een van die waarschuwingssignalen de toestand waarin moslimlanden verschillen van niet-moslimlanden en de manier waarop niet-moslimlanden ten slechte veranderd zijn sinds grote groepen moslims daar binnentraden. Het antwoord kan slechts zijn om mensen onophoudelijk te pressen om de realiteit onder ogen te zien.

Ozes schreef:Dawkins is een idioot die denkt dat religie de wortel van al het kwaad is.

Sprookjes brengen de mensheid niet verder, daar heeft Dawkins wat mij betreft gewoon gelijk in. De islam is een duidelijke exponent van het navolgen van zulke sprookjes.

Ozes schreef:Heel fijn voor links die het communisme en andere seculiere kwaden onder het tapijt willen vegen, maar daar blijft het ook bij.

Het "communisme" en aanverwante stromingen neerzetten als vertegenwoordigend voor alle seculiere stromingen is ronduit misleidend. Seculariteit staat haaks op totalitarisme. Dat alleen al zou voldoende moeten zeggen.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14698
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

De rare prelogische mens is gelovig.

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Za Jun 29, 2013 10:36 am

De moeilijke taak voor de mens als schepsel zonder vrije wil is de juiste keuze maken. De juiste keuze wordt namelijk altijd pas achteraf bepaald.

Onzekere zekerheid
Sinds de mens begreep dat hij om te overleven over lijken moest gaan, omdat God geen toezicht (meer) hield, heeft hij vanuit groepsverband van alles uitgeprobeerd om zekerheid te bewerkstelligen. Dat gebeurde niet vanuit een commissie, maar altijd vanuit de preoccupatie naar het individu toe die in zijn eentje in staat werd geacht alle macht op dezelfde manier als God uit te oefenen over de rest van de mensheid.

Heil!
Het was nooit Heil Deutschland! of Heil wir Deutschen! Maar Heil Hitler! En zo staat de gelovige mensheid ook tegenover ene Jezus die letterlijk met geweld de mensheid in zijn eentje wilde redden. Jezus werd door de mens geacht macht te kunnen uitoefenen als God. Nou ja, in conspiratie dan met zijn vader God die hem de kneepjes van het tricky tricky had bijgebracht. Napoleon, Lenin, Stalin, Pol Pot, Mao, alle pausen op een rij, Willem van Oranje en vele andere ego's volgden in zijn spoor. Zij hadden allen een ding gemeen.

Namelijk dat zij dominante persoonlijkheden waren die geen tegenspraak dulden.

Daarom is dat lullige bedenksel over het bestaan van slechts één zekere god zo'n ridicule aangelegenheid en prelogisch. De door eenzaamheid van geest gedreven en onwetendheid gepijnigde mens had een verklaring nodig. Door gebrek aan een vrije wil was hij niet in staat de raadselen van het zijn te ontsluieren.

Gods Tegenstrever
De domme onnozele niet wetende behoeftige gefrustreerde mens schiep zich daarom (volgens mijn logica) een denkbeeldige superieure factor, als alles bepalende macht met menselijke eigenschappen. Deze macht was vanzelfsprekend overal verantwoordelijk voor, inclusief 's mens misère. Die hedendaagse mens had immers voor zichzelf, door de bepaling van een ander te accepteren, zich één god laten aansmeren. Nou, nee niet echt. Die logica zou wel van mij kunnen uitgaan, maar niet van de lafhartige door angst gecorrumpeerde mens. Met slechte zaken kon God niet lastig gevallen worden. Daarvoor bedacht de meest verwarde en dictatoriale mens voor zijn medemens het tegenbeeld van God, Satan de duivel. Kan het in deze tijd nog iets onlogischer, belachelijker en lachwekkender? God die al of niet last heeft van een tegenstrever? Want dat is de vertaling uit het Hebreeuws van Satan.

Al is de leugen nog zo snel de andere achterhaalt hem wel
O jee! Hoe makkelijk kan een mens zich verwarren in een door hem zelf gemaakte knoop? De ene leugen moet met de andere leugen bedekt worden om de leugen blijvend geloofwaardig te houden. Dus realiseerde de dictator mens het volgende. Bij God, daar hoorde beslist een verhaal bij. Al was het alleen maar om geloofwaardigheid te bewerkstelligen. Het verhaal van de reden waarom de mens een almachtige leider nodig zou hebben. De mens was wel dom, maar niet gek. Maar weer wel hulpeloos en volkomen afhankelijk van de willekeur van die almachtige door hem zelf bedachte onzichtbare onbekende super factor uitgerust met menselijke eigenschappen die hij dan maar als god benaamde.

Twee kapiteins op een schip? Dat leidt altijd tot ongelukken!
Die super onbekende factor werd dus een persoon en vanaf dat moment werd god met een hoofdletter geschreven. God was echter niet alleen de baas. Hoe tegenstrijdig allemaal. Die andere baas, een directe concurrent, was Satan (tegenstrever). En Satan voorzag een slang tijdelijk van een paar stembanden. Want als God kon praten, moet zijn tegenstrever dat ook kunnen. Gelijke monniken, gelijke kappen! Daarmee verschoonde, volgens diezelfde domme mens, God zich als machtswellusteling van tirannieke en sadistisch ziekelijke onder de gordel stotende praktijken. Want dat kwam niet van hem af maar van zijn Tegenstrever. Hoe dan ook . . . en de uiteindelijke winnaar was

SATAN

Want Satan kreeg van Adam en Eva de meeste stemmen. Zij kozen voor Satan en niet voor God. Maar God was kleinzielig. Die lul had het verprutst en kon niet tegen zijn verlies. Nou ja, de rest is bekend. Praat er maar over met gelovigen. Ze luisteren niet eens naar je!

De keuze voor logisch denken komt niet van een gelovige af
Een atheïst denkt logisch na en concludeert op basis van een voor hem acceptabele uitkomst dat er geen god bestaat. Een gelovige moet echter zijn hele leven de ene leugen met de andere bedekken om zijn geloof staande te houden. Gelukkig voor hem zijn daar de godgeleerden, die hem onnodig gepieker en gevaarlijke twijfel uit de weg nemen, waardoor hem een boel pijniging van de hersenen wordt bespaard.

Ik neem gelovige mensen niks kwalijk. Ook God niet, noch atheïsten. Niemand heeft een vrije wil. :crazy:
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Za Jun 29, 2013 5:05 pm

Het "communisme" en aanverwante stromingen neerzetten als vertegenwoordigend voor alle seculiere stromingen is ronduit misleidend. Seculariteit staat haaks op totalitarisme. Dat alleen al zou voldoende moeten zeggen.


Het zegt inderdaad dat je zeer bevoordeeld bent. Je staat altijd klaar om alles op religie af te schuiven, maar je weigert zelfs maar kritisch na te denken over de problemen omtrent een seculiere maatschappij. Wat vreemd is, want de meest schadelijke bewegingen van deze laatste twee eeuwen waren seculier. De huidige intellectuele, totalitaire elite is, seculier. Maar daar richt je wapens niet op, je maakt je meer zorgen over het christendom. Er zijn geen tastbare signalen dat hier enige rede van zorg voor is, dus moet het wel voortkomen uit propaganda, die je zonder te klagen aanneemt.

Het is echt niet meer misleidend dan stellen dat er problemen zijn DOOR religie.Een dawksins die gelooft dat AL het kwaad uit religie voortkomt, en jij die het beaamd, dat is zeker misleidend. Dat is pas vasthouden aan sprookjes, in een wereld waar de soviet-unie nog positief herinnerd mag worden, waar ché geëerd word en waar de seculiere elite ons kapot maakt.

Dat je zegt dat seculiarisme haaks staat op totalitarisme is toch allang als onwaarheid bewezen? Alle seculiere stromingen van belang zijn totalitair. Je haalt dit gewoon uit je toverhoed. Je hebt een soort raar idee dat secularisme iets is wat niet alleen heel strak gedefinieerd is, maar ook iets wat zodanig zalvend is dat je er geen enkel kwaad in kan voorstellen. En dat noemt zich 'rationeel"?

Dit is nog het meest zinnige van wat je hierboven zegt, maar het is slechts zinnig omdat het zo'n veelgemaakte, en daardoor gevaarlijke denkfout is.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Za Jun 29, 2013 5:09 pm

Ik zie de seculiere elite alleen maar falen. Ik weet niet waar jij woont. Maar volgens jou is dat geen echt secularisme. Ze noemen zichzelf seculier, ze geloven niet in god, maar jij denkt het recht te hebben te bepalen wat seculier is, dat is toch lachwekkend?

Het zou niet anders zijn dat, in een hypothetische wereld waar de katholieken zeer gewelddadig zouden zijn, dat ik ronduit zou claimen dat het geen gelovigen zouden zijn. Daar zou je zonder twijfel commentaar op hebben. En aangezien je rationaliteit claimt, wat dus een gelijk speelveld eist, ben je intellectueel corrupt. Neem dat maar als een scheldwoord, maar het is slechts een beschrijving van het overduidelijke feit dat je aan secularisme compleet andere eisen stelt dan van het christendom. Wie aan twee verschillende zaken andere eisen stelt, is per definitie onjuist bezig. Dat je hieraan niet stoort toont aan dat je weet dat je verkeerd zit.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Za Jun 29, 2013 5:48 pm

Leg jij mij dan eerst maar eens uit wat jij dan onder seculier verstaat, want dat is mij niet duidelijk.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17471
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Atheïsme

Berichtdoor Manon » Za Jun 29, 2013 6:38 pm

Pilgrim schreef:Graag een bronvermelding van dit prachtige gedicht Hans of heb je het zelf bedacht?

nooit gehoord van de fabels van La Fontaine?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabels_van ... a_Fontaine
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Za Jun 29, 2013 11:52 pm

xplosive schreef:Leg jij mij dan eerst maar eens uit wat jij dan onder seculier verstaat, want dat is mij niet duidelijk.


Het is een antoniem van het woord sektarisch.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Zo Jun 30, 2013 12:40 am

Ozes schreef:Een dawksins die gelooft dat AL het kwaad uit religie voortkomt, en jij die het beaamd,

Ik heb zoiets nooit beweerd. En die uitspraak van Dawkins vind ik persoonlijk te ver gaan. Het enige dat ik beweerd heb is dat het eens ben met Dawkins dat sprookjes de mensheid niet verder brengen.

Ozes schreef:Dat je zegt dat secularisme haaks staat op totalitarisme is toch allang als onwaarheid bewezen?

Akkoord. Secularisme en totalitarisme kunnen inderdaad samen gaan. Mijn associatie was feitelijk niet juist.

Met secularisme als zodanig lijkt mij weinig mis. Het gaat daarbij immers om het terugdringen van religieuze invloeden op staatszaken. Daarmee staat secularisme bij uitstek vijandig tegenover de islam. De islam-doctrine eist immers de doorvoering van de sharia.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5698
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ali Yas » Zo Jun 30, 2013 12:42 pm

xplosive schreef:Het enige dat ik beweerd heb is dat het eens ben met Dawkins dat sprookjes de mensheid niet verder brengen.

Dat hangt van de kwaliteiten van het sprookje af. Dawkins bedoelt met 'sprookjes' trouwens uitsluitend godsdienstige verhalen, nietwaar? De ideeën die ten grondslag liggen aan bijvoorbeeld socialisme zal hij wel niet bedoelen...
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14698
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Atheïsme. Houd het simpel!

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Zo Jun 30, 2013 2:15 pm

xplosive schreef: Het enige dat ik beweerd heb is dat het eens ben met Dawkins dat sprookjes de mensheid niet verder brengen.

Wat mensen verder brengt in de wereld is vallen, opstaan en verder gaan. Maar waar naartoe? Dat weet geen mens. Eerst weer vallen, opstaan en doorgaan! Er zijn veel teveel mensen op deze wereld! Dus die moeten allemaal opzij!

Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Zo Jun 30, 2013 6:39 pm

Met secularisme als zodanig lijkt mij weinig mis. Het gaat daarbij immers om het terugdringen van religieuze invloeden op staatszaken.


Er is net zoveel of net zo weinig mis mee als religie. Het is op talloze manieren te beleven en in te vullen. Ik geloof zelf niet dat het vernietigen van een vreedzame religie, zoals het christendom mensen ervan weerhoud om hun religieuze verlangens te bevredigen, of de antwoorden te zoeken die ze willen. Op dit moment zoeken ze dit in de New Age movements, die enorm populair zijn, en politiek en maatschappelijk onwenselijk, mensen kunnen ook in de wijdverbreide drugsculturen opgaan(waar bijna spirituele kwaliteiten aan worden toegekend), of in de goddeloze metafysische 'religies", welke overigens ook een enorm effect hebben op de vorming van de maatschappij. Zo zijn er wetenschappelijke indicaties, ondanks de weinige interesse van de huidige academische elite, dat de Aziatische goddeloze spirituele bewegingen alsnog een enorm effect hebben op hoe zelfs wetenschap en innovatie begrepen worden, in mijn ogen één van de redenen waarom deze volkeren zover achter liepen op het christelijke Westen.

En natuurlijk het feit dat de meest goed georganiseerde, meest machtige seculiere stromingen zoals de alom aanwezige Frankfurtschool enorm verleidelijk zijn, en dat er voor de schade die ze berokkenen, zeker voor atheisten nog geen passend intellectueel hoogwaardig antwoord is. Ik kan deze althans, nergens zien of vinden, maar er is duidelijk geen invloed ervan op de academies of het politieke stelsel.

Hiernaast heb ik uiteraard geen probleem dat er op sommige plekken kruizen staan en andere religieuze tekens(van traditioneel westerse geloven), en andere dingen waar ik me ook niet kan voorstellen dat ik er als ongelovige last van zou hebben, ik zou ze slechts als wenselijke culturele goederen zien, die duidelijk alsnog de Nederlander en de Europeaan weerhoud( door de band ermee, en de filosofische implicaties) van meer radicale seculiere of religieuze stromingen. Ik geloof namelijk niet dat mensen berekenende (rationele) wezens zijn, maar juist erg graag opgaan in seculiere, of religieuze fantasieën, en dat je een volk daarvan niet weerhoud door de weg naar dit soort minder wenselijke fantasieën te openen.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ozes » Zo Jun 30, 2013 6:44 pm

Ali Yas schreef:
xplosive schreef:Het enige dat ik beweerd heb is dat het eens ben met Dawkins dat sprookjes de mensheid niet verder brengen.

Dat hangt van de kwaliteiten van het sprookje af. Dawkins bedoelt met 'sprookjes' trouwens uitsluitend godsdienstige verhalen, nietwaar? De ideeën die ten grondslag liggen aan bijvoorbeeld socialisme zal hij wel niet bedoelen...


Er zijn natuurlijk hele lijsten met seculiere sprookjes, en met een beetje fantasie kan je zo voorstellen dat als die ooit uit de gratie raken, er weer nieuwe opstaan. Zo is de mens eenmaal. Hetzelfde geld natuurlijk voor nieuwe, in mijn ogen, onzinnige religieuze stromingen.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Zo Jun 30, 2013 7:11 pm

Ozes schreef:Op dit moment zoeken ze dit in de New Age movements, die enorm populair zijn, en politiek en maatschappelijk onwenselijk,

De zogenaamde "New Age" (wat eigenlijk "Old Age" is) zie ik ook niet zitten.

Ozes schreef:mensen kunnen ook in de wijdverbreide drugsculturen opgaan(waar bijna spirituele kwaliteiten aan worden toegekend), of in de goddeloze metafysische 'religies", welke overigens ook een enorm effect hebben op de vorming van de maatschappij.

Elke vorm van dat soort "hoogdraverijen" zie ik ook niet zitten.

Ozes schreef:Zo zijn er wetenschappelijke indicaties, ondanks de weinige interesse van de huidige academische elite, dat de Aziatische goddeloze spirituele bewegingen alsnog een enorm effect hebben op hoe zelfs wetenschap en innovatie begrepen worden, in mijn ogen één van de redenen waarom deze volkeren zover achter liepen op het christelijke Westen.

Ik ben wel benieuwd uit welke bronnen je deze wijsheid hebt. Ik denk dat ook de extremere weersinvloeden in die contreien ten opzichte van de Europese weersinvloeden ook invloed hebben gehad op de progressie. Naarmate je door het jaar heen meer moet puinruimen door moessons e.d kom je minder snel vooruit.

Ozes schreef:Hiernaast heb ik uiteraard geen probleem dat er op sommige plekken kruizen staan en andere religieuze tekens(van traditioneel westerse geloven), en andere dingen waar ik me ook niet kan voorstellen dat ik er als ongelovige last van zou hebben,

Zolang er geen overdreven hysterie mee gepaard gaat, storen dat soort elementen mij inderdaad niet.

Ozes schreef:Ik geloof namelijk niet dat mensen berekenende (rationele) wezens zijn, maar juist erg graag opgaan in seculiere, of religieuze fantasieën, en dat je een volk daarvan niet weerhoud door de weg naar dit soort minder wenselijke fantasieën te openen.

In mensen zit van alles. Als men de ratio goed leert benutten heeft men daar profijt van. Mensen fantaseren er lustig op los. Daar is weinig mis mee als ze fantasie en werkelijkheid niet (teveel) door elkaar halen. Waanzinnige idiotie moet met rustige, nuchtere en kritische vragen tegemoet getreden worden. En bij ontaarding in geweld moet dat geweld hard neergeslagen worden.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Mahalingam
Berichten: 37080
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Mahalingam » Di Okt 15, 2013 7:17 pm

je zou als Duitse katholiek er bijna atheïst van worden. In Limburg zijn er sinds het aantreden van beneden vermelde bisschop in zijn diocees 25.000 uitgetreden.
Dit is bisschop Franz-Peter Tebartz-van Elst van het Duitse bisdom Limburg in de binnentuin van zijn paleis dat 31 miljoen euro heeft gekost. Zijn bad heeft 15.000 euro gekost, zijn uitzicht venster 100.00 euro, en zijn bisschoppelijke conferentietafel 25.000 euro.

Afbeelding

Eerder was hij al in het nieuws toen hij eerste business class naar India vloog om met eigen ogen de armoede aldaar te bekijken (en wat de Kerk daar tegen doet).
Welke zaak nog een staartje heeft want ook een bisschop dient zich aan de aardse seculiere wet te houden (en ook aan het kerkelijk recht).

Het weekblad "Der Spiegel" had toen over zijn tripje bericht en werd veroordeeld tot rectificatie want deze bisschop verklaarde onder ede dat het niet waar was. En wie twijfelt er aan het woord van een bisschop? Maar nu zijn de bewijzen boven water gekomen en hangt hem een veroordeling wegens meineed boven het hoofd.
In Duitsland zijn veel Wutbürger erg kwaad. Zie video met Duitse humor:
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/14/deze-ambtswoning-van-een-duitse-bisschop-kostte-31-miljoen/
Hoeba, hoeba: in de Katholieke pers heeft hij verklaard:
"Wer mich kennt weiss dass ich keinen pompösen lebensstil brauche."
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5698
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ali Yas » Di Okt 15, 2013 8:47 pm

Mahalingam schreef:"Wer mich kennt weiss dass ich keinen pompösen lebensstil brauche."

Dat maakt het alleen maar erger. Als hij het nou nodig had gehad, allah... :wink2:
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 14698
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Atheïsme. Leven met alle gekheid op een stokje

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Vr Okt 18, 2013 8:16 pm

Ik heb begrepen dat hij al onderweg is naar Rome om verantwoording af te leggen bij de grote baas.
En geloof het of niet, zijn vliegticket boekte hij bij een prijsvechter.

Het is natuurlijk niet de eerste keer dat er een luchtje zit aan het rooms-katholieke geloof. Al sinds juttemus is het net zo'n heidense troep als de islam. Katholieken doen aan beeldenverering. Moslims vereren een ruimtesteen in Mekka. Bisschoppen en imams doen er hun voordeel mee. [icon_lol.gif]
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7181
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor xplosive » Zo Dec 01, 2013 9:51 pm

Enige argumenten voor ongeloof op een rijtje :

Why there is no god
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

mercator
Berichten: 18141
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Atheïsme

Berichtdoor mercator » Di Dec 03, 2013 1:12 pm

xplosive schreef:Enige argumenten voor ongeloof op een rijtje :

Why there is no god

Prima, maar ik heb al even veel of weinig zin om dat allemaal te lezen alsof het een catechismus is. Het zal allemaal wel waar wezen, maar die argumenten kenden de Grieken en de Romeinen al. En een echte gelovige ga je toch niet overtuigen, om de simpele reden dat hij "Gelovig" is, dus niet zelf logisch redeneert.
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68075
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Atheïsme

Berichtdoor Ariel » Di Dec 03, 2013 1:33 pm

xplosive schreef:Enige argumenten voor ongeloof op een rijtje :

Why there is no god



Ik weet niet of ik wel of niet geloof. Ik noem me zelf maar een agnost. Maar wat ik wel weet is dat ik hier op dit forum gemerkt heb dat het atheisme ook een soort van geloof is. Het geloof in geen God, en dat sommige atheisten nog feller zijn dan veel Christenen als het gaat om het verdedigen van hun geloof in geen god.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17471
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Atheïsme

Berichtdoor Manon » Di Dec 03, 2013 3:24 pm

Ariel schreef:

Ik weet niet of ik wel of niet geloof. Ik noem me zelf maar een agnost. Maar wat ik wel weet is dat ik hier op dit forum gemerkt heb dat het atheisme ook een soort van geloof is. Het geloof in geen God, en dat sommige atheisten nog feller zijn dan veel Christenen als het gaat om het verdedigen van hun geloof in geen god.


dit is een verkeerd uitgangspunt.
Indien je ervan wil uitgaan dat a-theisme een soort van geloof in GEEN god is, dan zijn mensen die niet in kabouters geloven ook belijders van een geloof dat gelooft dat er GEEN kabouters zijn.

Het niet geloven in de ondertussen historische goden als Zeus, Hera, Isis of Quetzalquepepl wordt algemeen aanvaard, niemand gaat beweren dat het een bepaald "geen-geloof in de niet-historische goden" betreft. Alleen als het over het niet-geloven in Abrahamistische goden betreft, neen, dàn is atheisme zelf ook een geloof....

Het maakt mij niet uit of iemand in sprookjes, kaboutertjes, de christelijke god of de islamitisch god wenst te geloven (of daarin gehersenspoeld werd).

Maar men kan moeilijk aan mij blijven wijsmaken dat een almachtige en algoede god (zoals de god van de meesten toch genoemd wordt) dingen gaat verordenen die ondertussen door normale mensen als minsten "laakbaar" worden genoemd.
- wie verplicht een oude grijsaard om de enige zoon die hij pas op latere leeftijd krijgt een kopje kleiner te maken? Zelfs al is het maar "om te lachen"????
- waarom is zo'n almachtige god zo gebrand op bewijs dat Abraham hem zal gehoorzamen? Is die god niet almachtig genoeg om Abraham zo te scheppen dat die automatisch gehoorzaamt?
- waarom schept zo'n algoede barmhartige en almachtige god mensen en kinderen met handicaps? waarom laat hij miljarden mensen lijden aan allerlei zeer pijnlijke ziektes?

kortom, het lijstje is vrij lang.

Mij niet gelaten dat sommigen dan zelfs nog vergoelijking gaan zoeken in het aanbevelen van slavernij omdat dat zo in de bijbel staat.
Voor mij is dat juist deel van de bewijzen dat de godheid van de bijbel zuiver menselijke fantasie is. Sommige dingen ontsproten aan die menselijke fantasie zijn een pluspunt voor de samen-leving, andere zijn dramatisch geweest voor de mensheid. Gelukkig dat de niet-gelovigen de zaken hebben kunnen beïnvloeden. (blijkbaar mèt toestemming van de almachtige, want anders was het toch nooit gelukt?)
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.


Terug naar “Andere Godsdiensten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten