Pagina 1 van 3

Even Voorstellen als Colour!

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 9:57 pm
door Colour
Hallo allemaal,

Ik ben een jongedame, als ik het zo noemen mag ;), van 20 en ben viavia op dit forum gekomen. Ik studeer psychologie, ik ga me nog specialiseren in kinder psychologie. Ik hou van fotografie, daar kan ik mezelf helemaal in kwijt, een moment vastleggen, had ooit iemand gedacht dat te kunnen doen ;). Daarnaast hou ik erg veel van reizen en lezen. Ik ben veel in de bibliotheek te vinden waar ik veel opzoek ga naar psychologie, filosofie en religie, en alles wat hieraan samenhangt..

Omdat ik zelf ook nog (steeds) in de fase zit van het-zoeken-van-mijn-religieuze-indentiteit of ook niet, heb ik wat hulp nodig, omdat ik, jammer genoeg, in een tijd leef waar alles erg ingewikkeld lijkt en men maar 'volgt', kwetsbaar zijn we, de meesten zijn kwetsbaar, en zeker op mijn leeftijd of zelfs jonger. Ik heb me hoog gehouden tot nu en ben blij met het feit dat ik een persoon ben die erg leergierig is en nieuwschierig is naar het 'waarom, en hoe'.

Ik moet zeggen dat ik erg blij ben dit forum ondekt te hebben. Ik ben hier om meer duidelijkheid te vinden en te krijgen over religie(-s), voornamelijk de islam.
Zelf ben ik religieus opgevoed, maar niet echt praktiserend. Het geloof waar ik van mijn ouders in moet geloven, daar kan ik mij niet echt in vinden. Er zijn 'dingen' die ik niet begrijp, voornamelijk bij de meeste verhalen, regels etc vraag ik mezelf af hoe en waarom, dat zijn dan alleen al de grote lijnen van het geloof, niet eens de kleinere en diep uitgezochte regels, verhalen, personen etc.
Waarom en hoe kan je blindelings geloven zonder dat je het zelf echt ziet, hoort, beleeft, of feiten erover hebt. Hoe kan je ergens liefde voor hebben, hoe kan je een boek, tekst, verhaal, persoon opvolgen zonder dat je het zelf allemaal meegemaakt hebt, zonder dat je zelf bewijs hebt waarvoor je leeft en waarom je op die manier leeft.

Ik vraag mezelf dagelijks filosofische vragen af, die meestal niet te beantwoorden zijn. Maar ondanks dat probeer ik met een omweg het antwoord op te zoeken.
Zoveel vragen die als eerst beantwoordt moeten worden voordat men (ik) eerlijk en feitelijk een (mijn) leefwijze kan veranderen en leven op een religieuze wijze of helemaal niet.

Hier op het forum heb ik eerst een tijdje meegelezen en gevolgd over hoe men hier over bepaalde dingen denkt. Ik heb me hier aangemeld om meer informatie te krijgen over het leven en alles eromheen, met name literatuur uitwisselen met degene die het interresant vinden erover te praten en feiten op te zoeken en niet open in de lucht praten over zaken die nooit gebeurd zijn en via mytes zijn overgekomen, propagenda niet, want uiteindelijk zal ik mijn eigen keuze maken.

Ik hoop een leuke indruk gemaakt te hebben :smile: en hoop snel van jullie te horen.

Liefss Colour
ps. ik heb in het forum stukje ethiek, moraliteit en logica een beginsel van mijn vragen gesteld, misschien kunnen jullie daar mee praten ;)..toedelss..

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:01 pm
door droevie
Ik wens jou heel veel plezier hier!!

groetjeszzzz

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:01 pm
door BFA
Welkom Colour,

Mooi dat je het forum met je aanwezigheid kmt verrijken.
Ik ga nu even naar ethiek kijken,

tot later.

Vind je naam een mooie keuze

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:04 pm
door Silly
heeyy mede psychologiestudente!!

welkom en veel plezier :D

liefs

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:10 pm
door Monique
Welkom Colour, leuk dat je ons gevonden hebt.

Ik heb even een vraagje.
Je zegt dat je op zoek bent naar je religieuze identiteit.
Wat bedoel je daar precies mee..en... waar heb je die voor nodig? en.... heb je niet genoeg aan de identiteit die je hebt?

Omdat ik zelf ook nog (steeds) in de fase zit van het-zoeken-van-mijn-religieuze-indentiteit of ook niet, heb ik wat hulp nodig, omdat ik, jammer genoeg, in een tijd leef waar alles erg ingewikkeld lijkt en men maar 'volgt', kwetsbaar zijn we, de meesten zijn kwetsbaar, en zeker op mijn leeftijd of zelfs jonger. Ik heb me hoog gehouden tot nu en ben blij met het feit dat ik een persoon ben die erg leergierig is en nieuwschierig is naar het 'waarom, en hoe'.

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:15 pm
door Ariel
Van harte welkom Colour.
Fijn dat je met ons in discussie wil.
Ik ben van mening dat elke religie vals is. Dat wil niet zeggen dat ik niet in een of andere almacht geloof. Ik denk namelijk dat we allemaal deel uitmaken van deze “Goddelijke “energie die sommige mensen God, en ander weer Allah of boeddha noemen.
Maar als er een God bestaat dan kan hij/zij zich vast niet vinden in welke religie dan ook.
Als hij dat wel zou doen,( zich kan vinden in een religie) dan betekend dat , dat God voorkeur heeft.
Maar het gekke is dat elke persoon die een religie aanhangt denkt dat hij/zij de ware religie belijd.
Wie heeft er gelijk? Ik denk niemand, of misschien iedereen?
Wat is de waarheid? Bestaat de waarheid?

Vriendelijke groet.

Ariel

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:22 pm
door Colour
Monique schreef:Welkom Colour, leuk dat je ons gevonden hebt.

Ik heb even een vraagje.
Je zegt dat je op zoek bent naar je religieuze identiteit.
Wat bedoel je daar precies mee..en... waar heb je die voor nodig? en.... heb je niet genoeg aan de identiteit die je hebt?


Ik ben meer opzoek naar, mocht ik mijn leven religieus willen leiden, de goede religie, een religie met LIEFDE, en daar sta ik helemaal achter!
En mocht ik er geen een vinden die aansluit op wat ik wil dan zal ik wel atheist zijn.
Daarnaast heb ik genoeg aan mijn indentiteit die volop in ontwikkeling is ;)

Ariel schreef:Van harte welkom Colour.
Fijn dat je met ons in discussie wil.
Ik ben van mening dat elke religie vals is. Dat wil niet zeggen dat ik niet in een of andere almacht geloof. Ik denk namelijk dat we allemaal deel uitmaken van deze “Goddelijke “energie die sommige mensen God, en ander weer Allah of boeddha noemen.
Maar als er een God bestaat dan kan hij/zij zich vast niet vinden in welke religie dan ook.
Als hij dat wel zou doen,( zich kan vinden in een religie) dan betekend dat , dat God voorkeur heeft.
Maar het gekke is dat elke persoon die een religie aanhangt denkt dat hij/zij de ware religie belijd.
Wie heeft er gelijk? Ik denk niemand, of misschien iedereen?
Wat is de waarheid? Bestaat de waarheid?

Vriendelijke groet.

Ariel


Dankje wel ariel.. (en alle anderen ;) )
idd! hoe je het formuleert! Die vragen blijven rond in me hoofd, hoe kan ik ze beantwoorden met feiten die er zijn. Daarom ben ik hier, en misschien kan jij mij daarbij helpen ;)


Op het moment ga ik slapen, want er is weer een dag die ik morgen moet volbrengen met werken -_- !! dus fijne avond nog allemaal en tot dan!

Colour

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:29 pm
door Monique
Colour schreef:Ik ben meer opzoek naar, mocht ik mijn leven religieus willen leiden, de goede religie, een religie met LIEFDE, en daar sta ik helemaal achter!
En mocht ik er geen een vinden die aansluit op wat ik wil dan zal ik wel atheist zijn.

Geloof je dat er god bestaat?
Zo ja... dan kun je onmogelijk atheist zijn.

Daarnaast heb ik genoeg aan mijn indentiteit die volop in ontwikkeling is ;)

Waarom wil je die ontwikkeling stoppen?

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 10:33 pm
door Joannes
Hi, colour,

Van harte welkom hier.

Nou je kunt je hartje ophalen op dit forum.
Prachtig gekleurde meningen, hoor.
Je kunt van alle religies het mooie oppikken.
Alleen sinds ik een maandje of wat hier kom, pik ik niks meer op van het islamisme, vanwege de eeuwige tweeslachtigheid van al diegenen, die islam aanhangen.

Maar hun sprookjes, zijn weergaloos, lees maar mee.

Liefs, Joannes

Geplaatst: Ma Jul 23, 2007 11:46 pm
door Anneke
Hoi Colour!

Van harte welkom op FFI.
Wat leuk om te horen dat je een beetje 'op zoek' bent naar een geloof. Als je een geloof zoekt waar liefde heel belangrijk is, dan kun je de islam direct van het lijstje schrappen.
Als christen ben ik van mening dat de grootste vorm van liefde in Christus schuilt. Als je die vorm van liefde zoekt, denk ik dat je je wel thuis zal voelen in het christendom.

Het is natuurlijk jouw keuze, of je in God wilt gaan geloven of niet. Doe je het wel, blijf dan ajb van de islam af. Je zou jezelf alleen maar pijn doen..

Veel succes met je zoektocht en vooral veel plezier op het forum!

Mvg
Anneke

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 9:24 am
door Freya
Hallo Colour, als je al twijfelt over het geloof van je ouders, zie
Colour schreef:Er zijn 'dingen' die ik niet begrijp, voornamelijk bij de meeste verhalen, regels etc vraag ik mezelf af hoe en waarom, dat zijn dan alleen al de grote lijnen van het geloof, niet eens de kleinere en diep uitgezochte regels, verhalen, personen etc.
Waarom en hoe kan je blindelings geloven zonder dat je het zelf echt ziet, hoort, beleeft, of feiten erover hebt. Hoe kan je ergens liefde voor hebben, hoe kan je een boek, tekst, verhaal, persoon opvolgen zonder dat je het zelf allemaal meegemaakt hebt, zonder dat je zelf bewijs hebt waarvoor je leeft en waarom je op die manier leeft.

dan kan je net zo goed daarmee ophouden, met te zoeken naar een ander geloof. Zeker de Islam kan je al helemaal uitsluiten.
Welkom hier.

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 10:00 am
door Ketter
Welkom Colour,

Ik heb me al veel afgevraagd: waarom zou de mens een "geloof" moeten hebben?

En mijn huidig antwoord is niet echt flatterend voor de mens: omdat hij een paranoide diersoort is.

Hij is slim genoeg om te weten dat het moet eindigen, het leven, en heel veel mogelijke gevaren in te schatten die er voor hem in de wereld schuilen: kanker, ongelukken, virale ziektes, vijanden in zijn eigen soort (de mens), enz., enz. Bovendien heeft hij als geen andere diersoort het vermogen van inbeelding en inleving: hij is perfect in staat om een beeld te vormen van een voorval, zonder dat dat voorval in het echt moet gebeuren. Goeie fantasie. Die sterke kant heeft z'n nadelen.

Immers, combineer dat met de voornaamste eigenschap van leven: de drang naar overleven en behoud van het eigen zijn.

Dat kan niet anders dan problemen geven, niet? Wat is de uitweg dan, psychologisch gezien? Religie? Andere soorten van bijgeloof? Veiligheid zoeken in een groep van gelijkdenkenen (waarin die ook mogen geloven is niet belangrijk)?

tja... Moslims zeggen mij op tijd: de waarheid is hard, daarom wil je niet geloven dat Allah je in de hel wil gooien. Mijn antwoord daarop is: het leven is inderdaad hard, je hebt enkel je medemens, en waarschijnlijk geen God.

mvg,
Ketter

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 3:39 pm
door Colour
hallo weer,
bedankt allemaal voor de leuke, informatieve en warme verwelkomingen..

Monique schreef:Geloof je dat er god bestaat?
Zo ja... dan kun je onmogelijk atheist zijn.

Waarom wil je die ontwikkeling stoppen?


Ik ben juist hier gekomen om informatie en theorieën en/ofliteratuur met anderen uit te wisselen zodat ik tot een mening kan komen of er wel of geen god kan bestaan en ik daarin wil gaan geloven (want ik kan ook best bijgelovig zijn, dan wel niet alleen met religie, maar bv 'owjeej, een ladder, ik moet er onderdoor :? :P). En kom ik niet tot een conclusie of juist wel en vind ik dat alles verzonnen is door de mens dan zal ik als atheist door het leven gaan :)

ps.. heb ik gezegd dat ik mijn eigen ontwikkeling dan stoppen wil :roll:..

Anneke schreef:Hoi Colour!

Van harte welkom op FFI.
Wat leuk om te horen dat je een beetje 'op zoek' bent naar een geloof. Als je een geloof zoekt waar liefde heel belangrijk is, dan kun je de islam direct van het lijstje schrappen.
Als christen ben ik van mening dat de grootste vorm van liefde in Christus schuilt. Als je die vorm van liefde zoekt, denk ik dat je je wel thuis zal voelen in het christendom.

Het is natuurlijk jouw keuze, of je in God wilt gaan geloven of niet. Doe je het wel, blijf dan ajb van de islam af. Je zou jezelf alleen maar pijn doen..

Veel succes met je zoektocht en vooral veel plezier op het forum!

Mvg
Anneke


Dankje Anneke :).. ps..wat is je achtergrond, omdat ik zie dat je donkere ogen hebt op je foto of lijkt dat maar zo :smile:

Freya schreef:Hallo Colour, als je al twijfelt over het geloof van je ouders dan kan je net zo goed daarmee ophouden, met te zoeken naar een ander geloof. Zeker de Islam kan je al helemaal uitsluiten.
Welkom hier.


Bedankt freya :), nu ik zo nadenk.. misschien kan het zo zijn dat ik niet echt zozeer opzoek ben naar iets om echt in te geloven zoals een god, (want ik zou ook zonder religie kunnen leven) maar naar meer duidelijkheid, zo nieuwschierig ben ik over dingen dat ik er gewoon meer over wil weten en dat ik mijn conclusies wil trekken zonder dat iemand dat al doet voor mij.

Ketter schreef:Welkom Colour,

Ik heb me al veel afgevraagd: waarom zou de mens een "geloof" moeten hebben?

En mijn huidig antwoord is niet echt flatterend voor de mens: omdat hij een paranoide diersoort is.

Hij is slim genoeg om te weten dat het moet eindigen, het leven, en heel veel mogelijke gevaren in te schatten die er voor hem in de wereld schuilen: kanker, ongelukken, virale ziektes, vijanden in zijn eigen soort (de mens), enz., enz. Bovendien heeft hij als geen andere diersoort het vermogen van inbeelding en inleving: hij is perfect in staat om een beeld te vormen van een voorval, zonder dat dat voorval in het echt moet gebeuren. Goeie fantasie. Die sterke kant heeft z'n nadelen.

Immers, combineer dat met de voornaamste eigenschap van leven: de drang naar overleven en behoud van het eigen zijn.

Dat kan niet anders dan problemen geven, niet? Wat is de uitweg dan, psychologisch gezien? Religie? Andere soorten van bijgeloof? Veiligheid zoeken in een groep van gelijkdenkenen (waarin die ook mogen geloven is niet belangrijk)?

tja... Moslims zeggen mij op tijd: de waarheid is hard, daarom wil je niet geloven dat Allah je in de hel wil gooien. Mijn antwoord daarop is: het leven is inderdaad hard, je hebt enkel je medemens, en waarschijnlijk geen God.

mvg,
Ketter


Bedankt Ketter voor je mening ;)!
Ik moet zeggen dat ik het met je eens ben!.. Ik heb al eerder zo een soort theorie bedacht, nouja bedacht.. waarom ik vind dat iemand moet geloven of een geloof nodig heeft. Zoals je ongeveer al zelf zegt, de mens moet overleven en wil veiligheid, wil daarbij geholpen worden en kan bij anderen terrecht die dan hetzelfde over bepaalde dingen denken. Zo vormt men een groep die eigen regels ''verzinnen'' over hoe ze (bv andersdenkenden kunnen uitroeien zodat er geen vijanden kunnen zijn) leven, overleven met andere (soorten) om hen heen :)

Maar ondanks dat ik dit ook een goed argument vindt waarom iemand gelooft, blijf ik bedenken waarom de drie grootste religies, christendom islam en het jodendom zich zolang goed staande hebben houden en zoveel mensen een van de drie aanhangen door hun waarden en normen en regels. Ik wil weten waarom.., waarom en hoe??

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 4:18 pm
door Ketter
Colour schreef:Maar ondanks dat ik dit ook een goed argument vindt waarom iemand gelooft, blijf ik bedenken waarom de drie grootste religies, christendom islam en het jodendom zich zolang goed staande hebben houden en zoveel mensen een van de drie aanhangen door hun waarden en normen en regels. Ik wil weten waarom.., waarom en hoe??


Beste Colour,

Ik kan je een aantal argumenten geven waarom de "mono Goden" zo'n krachtige religies zijn (noem het de "religies van de enige ware goden"):

(1)
Als je religie al technologie beschouwt die de elite in staat stelt om hun kudde te leiden, zie je dat: één God absolute waarheiden (dogma's) kan opleggen en met meerdere goden gaat dat veel moeilijker. Noem het het voordeel van de Romeinse dictatuur tegenover de senaat.

(2)
Met religies is het makkelijk om fanatiekelingen te kweken die allemaal naar dezelfde kant kijken. Ook militair.

Kortom, wat ik zeg hier is dat religies ook voldoen aan de 'law of the fittest'. Culturen met religies die hen agressiever en sterker maken roeien culturen uit met religies die minder efficient zijn in het opzwepen van hun volgelingen.

Voorbeelden van voordelen die de mono religies geven op andere religies:
- de mens wordt de hemel beloofd bij fanatiek gedrag en de hel bij vragend gedrag die kritiek heeft op de leiding; Geloof en gehoorzaamheid aan de spirituele leiders is centraal;
- mannen kunnen op oorlog te vertrekken zonder dat ze bang moeten zijn voor ontrouw van hun vrouw (daarom ligt de verantwoordelijkheid van kuisheid vooral bij vrouwen);
- de religie legt de leiding in de handen van de agressieve man en duwt de vrouw in een ondergeschikte rol;
- de religie promoveert sex voor voortplanting en demografische groei en ontmoedigt sex voor plezier;
- de religie promoveert recht en orde en eenheid van denken, maar dan vooral tussen gelovigen;
- de religie laat toe dat de niet-gelovigen (zelfs vijanden) zich kunnen vervoegen aan het geloof en de leiding van de heerser (bekeerlingen) om zich nadien te keren tegen hun eigen volk (een reden waarom fascisme niet werkt is dat deze dit niet toelaat);

Dus, om voort te gaan op de analyse die voor gelovigen vast heel cynisch in de oren klinkt: De mono religies hebben een voordeel omdat ze hun culturen toelieten om culturen met niet-mono religies gewoon te verdringen.
Net zoals in de natuur bepaalde genen-combinaties andere hebben verdrongen.

mvg,
Ketter

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 6:42 pm
door Colour
Ok, ketter, ik kan me erin vinden :) dankjewel.
Dan mijn verhaal weer.

Volgens de drie monotheïstische religies houdt god vd mens. God heeft de mens geschapen en kan volgens hen geen fouten maken, dus wij zijn met perfectie gemaakt. Hij heeft immers bovennatuurlijke krachten, hij zal dan naar mijn denken geen mensen creeëren die de mogelijkheid zullen hebben om andersdenkend dan hem te worden.

Ondanks dat zijn er vele mensen die ‘anders’ denken dan hoe we van god hebben opgekregen te denken en doen (mocht het allemaal zo zijn geweest voordat de mens op aarde kwam ;)). Mensen met goede en sterke argumenten die vertellen waarom er geen god kan zijn.

Als god heeft gewild dat we alleen voor hem leefde, volgens zijn boekje en regels, dan zal hij toch geen mensen ‘maken’ die juist het tegenovergestelde gaan doen (dan heeft hij geen liefde voor de mens, en zal hij weten die zullen niet doen wat ik hen opdraag en belanden ze niet in de ’hemel’).
Hij houdt van de mens, maar als hij zoveel mensen op aarde heeft geplaatst en hij is (bijvoorbeeld) een christen dan hebben mensen die in een gezin opgroeien met het christendom ’geluk’(mochten ze bij die religie blijven). En de rest die geboren en opgroeien in generaties waar men niks aan geloof doet, die hebben dan pech!?!

Mocht je dan opgeroeien met een ‘foute’ religie, een op dat moment verzonnen religie van mensen die niet achter de ‘regels van god staan‘, dan moet je er maar achter komen welke religie/godsdienst wél goed is!?!

Kortom - God kan toch geen voorkeur hebben voor een bepaalde groep mensen als hij de mens met LIEFDE gecreeërd heeft, zonder fouten. Tenzij god de minder gelukkige, die bv geen christen zijn wil ‘testen’ ( hier spreekt men ook vaak over) dat hij of zij keert naar de ‘goede godsdienst??

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 7:07 pm
door naar boven
Colour schreef:Kortom - God kan toch geen voorkeur hebben voor een bepaalde groep mensen als hij de mens met LIEFDE gecreeërd heeft, zonder fouten. Tenzij god de minder gelukkige, die bv niet als christen geboren zijn wil ‘testen’ ( hier spreekt men ook vaak over) of hij/zij keert naar de ‘goede godsdienst??

Niemand wordt als christen geboren.

(is het jongetje of een meisje?
een christen!
Oh. Nou gefeliciteerd..of had je liever iets anders gehad?)

God is de uitvinder van het balletje-balletje-spel.
Verkeerde geloofje gekozen?
Jammer dan..

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 7:09 pm
door Colour
naar boven schreef:
Colour schreef:Kortom - God kan toch geen voorkeur hebben voor een bepaalde groep mensen als hij de mens met LIEFDE gecreeërd heeft, zonder fouten. Tenzij god de minder gelukkige, die bv niet als christen geboren zijn wil ‘testen’ ( hier spreekt men ook vaak over) of hij/zij keert naar de ‘goede godsdienst??

Niemand wordt als christen geboren.

(is het jongetje of een meisje?
een christen!
Oh. Nou gefeliciteerd..of had je liever iets anders gehad?)

God is de uitvinder van het balletje-balletje-spel.
Verkeerde geloofje gekozen?
Jammer dan..


haha sorry verkeerd woordgebruik.. :oops: ik bedoelde mocht je in een gezin geboren worden die het christendom nastreeft

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 8:41 pm
door Silly
natuurlijk worden mensen niet getest door god op die manier. zoals je zelf al zei: god maakt mensen omdat hij ze liefheeft... religie is iets wat mensen zelf gemaakt hebben om god in hun eigen woorden uit te drukken. je hoeft niet moslim/christen/jood of whatever te zijn om goed te zijn in gods ogen...

Geplaatst: Di Jul 24, 2007 11:48 pm
door Anneke
Silly schreef:natuurlijk worden mensen niet getest door god op die manier. zoals je zelf al zei: god maakt mensen omdat hij ze liefheeft... religie is iets wat mensen zelf gemaakt hebben om god in hun eigen woorden uit te drukken. je hoeft niet moslim/christen/jood of whatever te zijn om goed te zijn in gods ogen...


Het is waar dat religie door de mens is geschapen, maar ik denk dat er wel een verschil is of je een volgeling van Christus of een volgeling van
mohammed bent. Het is naar mijn mening wel zo dat God van je houdt, ondanks de fouten die jij maakt. Maar neemt dat het feit weg dat er mensen zijn die in de naam van allah hun medemens vernederen en vermoorden? Ben je dan goed bezig volgens een vredelievende god? Ik dacht het niet eigenlijk..

naar boven schreef:God is de uitvinder van het balletje-balletje-spel.
Verkeerde geloofje gekozen?
Jammer dan..


Dat denk ik niet. Ik geloof dat God rechtvaardig is. Ook al heeft Jezus gezegd dat dat Hij de enige weg naar God is, ik geloof niet dat Hij mensen veroordeelt wanneer zij nooit de keuze hebben kunnen maken in God te geloven. Als je wordt opgegroeid in de islam en gewoon niks beters weet dan dat je je aan de regels van mohammed moet houden, hoe kun je dan schuldig zijn? Als je nog nooit van Jezus hebt gehoord, of nooit de mogelijkheid hebt gekregen om in Hem te geloven, hoe kan je dan fout zijn? Hoe kan God je daarvoor straffen? Zou dat in het beeld van een rechtvaardige god passen?

Colour schreef:hij zal dan naar mijn denken geen mensen creeëren die de mogelijkheid zullen hebben om andersdenkend dan hem te worden.


Daar verschillen de meningen over. Ik denk niet dat het God's bedoeling zou zijn om alle mensen identiek te schapen. Mensen zijn gelijkwaardig, maar er zitten verschillen in. God heeft de mens de vrije wil gegeven om te doen wat hij of zijn wilt. Het eerste voorbeeld wordt in het boek Genesis al gegeven, daarin hebben Adam en Eva de keuze om wél of niét van de boom te eten (waarvan ik geloof dat het gewoon een symbolisch verhaaltje is, maar dat terzijde :wink: ) Dit hebben zij uiteindelijk wel gedaan, dus zij hebben een keuze gehad om anders te zijn dan God. Hoe leuk zou het namelijk zijn als God ons allemaal als marionette poppen zou besturen? Niet toch? :wink:

Enne, ik ben Syrische :wink: Ik heb inderdaad donkere ogen..

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 12:44 pm
door tomc
Silly schreef:natuurlijk worden mensen niet getest door god op die manier. zoals je zelf al zei: god maakt mensen omdat hij ze liefheeft... religie is iets wat mensen zelf gemaakt hebben om god in hun eigen woorden uit te drukken. je hoeft niet moslim/christen/jood of whatever te zijn om goed te zijn in gods ogen...


Jezus maakt dit ook heel erg duidelijk. Een Samaritaan is namelijk geen Christen, en ik vemoed dat iedereen het verhaal wel kent.

Maar de simpele waarheid is dat ook in de wereld van de pedofielreligie de meeste mensen Christelijke moraliteit hebben, er zijn bijvoorbeeld gigantische aantallen moslims die Kerstmis vieren, met boom EN stalletje, en er is geen enkele moslimstaat met een wet die niet op Christelijke moraliteit gebaseerd is.

( zie bvb : http://mahmood.tv/2006/12/25/ill-show-y ... -me-yours/ )

Het probleem is voornamelijk de bepaling dat sharia rechtbanken de normale mogen terugfluiten als het gaat over "familierecht" en soms als het gaat over "heiligschennis".

Maar dagelijkse interacties tussen moslims zijn gebaseerd op Christelijke moraliteit, overgenomen van de vroegere culturen, of (soms) ingevoerd door de kolonisatie.

Re: Even Voorstellen als Colour!

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 5:02 pm
door ME
Colour schreef:Ik moet zeggen dat ik erg blij ben dit forum ondekt te hebben. Ik ben hier om meer duidelijkheid te vinden en te krijgen over religie(-s), voornamelijk de islam.Zelf ben ik religieus opgevoed, maar niet echt praktiserend. Het geloof waar ik van mijn ouders in moet geloven, daar kan ik mij niet echt in vinden. Er zijn 'dingen' die ik niet begrijp, voornamelijk bij de meeste verhalen, regels etc vraag ik mezelf af hoe en waarom, dat zijn dan alleen al de grote lijnen van het geloof, niet eens de kleinere en diep uitgezochte regels, verhalen, personen etc.
Waarom en hoe kan je blindelings geloven zonder dat je het zelf echt ziet, hoort, beleeft, of feiten erover hebt. Hoe kan je ergens liefde voor hebben, hoe kan je een boek, tekst, verhaal, persoon opvolgen zonder dat je het zelf allemaal meegemaakt hebt, zonder dat je zelf bewijs hebt waarvoor je leeft en waarom je op die manier leeft.
..


Beste colour,

1: als je meer over islam wilt weten, kun je beter naar een islamitisch forum gaan, de meesten hier zijn tegen Islam.
2: daarom heet het geloof beste colour.


Ben jij zelf moslim? omdat je zegt dat je religieus bent opgevoedt en dat je meer over Islam wil weten?

Groetjes,
ME

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 5:06 pm
door ME
Silly schreef:natuurlijk worden mensen niet getest door god op die manier. zoals je zelf al zei: god maakt mensen omdat hij ze liefheeft... religie is iets wat mensen zelf gemaakt hebben om god in hun eigen woorden uit te drukken. je hoeft niet moslim/christen/jood of whatever te zijn om goed te zijn in gods ogen...


Silly,

Tuurlijk worden we wel getest.
God maakt mensen omdat hij liefheeft, maar als jij je hele leven slechte dingen doet, dan heeft Hij je niet meer lief hoor.

Je wordt getest, voor de Hemel of voor de Hel.
Tot een van hen zal je behoren.

Religie is niet iets wat mensen zelf hebben gemaakt. Er staan bepaalde dingen in de Koran die de mensen 1400 jaar geleden nog niet konden weten. Alleen een hogere macht kan dat.

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 5:23 pm
door Manon
Er staan bepaalde dingen in de Koran die de mensen 1400 jaar geleden nog niet konden weten. Alleen een hogere macht kan dat.


Ben altijd zwaar geïnteresseerd in zulke dingen. over welke "bepaalde dingen die de mensen 1400 jaar geleden nog niet KONDEN weten" heb je het?

Enig idee waarom die hogere macht er dan niet ineens het bestaan van de vrouwelijke eicel of de relativiteitstheorie van Einstein mee in het koranpakket heeft afgeleverd? Of zou je hogere macht daar zèlf niks van geweten hebben 1400 jaar geleden?

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 5:31 pm
door Joannes
ME schreef:
Silly schreef:natuurlijk worden mensen niet getest door god op die manier. zoals je zelf al zei: god maakt mensen omdat hij ze liefheeft... religie is iets wat mensen zelf gemaakt hebben om god in hun eigen woorden uit te drukken. je hoeft niet moslim/christen/jood of whatever te zijn om goed te zijn in gods ogen...


Silly,

Tuurlijk worden we wel getest.
God maakt mensen omdat hij liefheeft, maar als jij je hele leven slechte dingen doet, dan heeft Hij je niet meer lief hoor.

Je wordt getest, voor de Hemel of voor de Hel.
Tot een van hen zal je behoren.

Religie is niet iets wat mensen zelf hebben gemaakt. Er staan bepaalde dingen in de Koran die de mensen 1400 jaar geleden nog niet konden weten. Alleen een hogere macht kan dat.


Grote KUL.

Lees de quatrijnen van Nostradamus, daar staan ook zaken, die ze toen niet konden weten, maar dat is evenmin een heilig boek, hogere macht.........


Joannes

Re: Even Voorstellen als Colour!

Geplaatst: Wo Jul 25, 2007 5:41 pm
door pd7835
ME schreef:als je meer over islam wilt weten, kun je beter naar een islamitisch forum gaan, de meesten hier zijn tegen Islam


Ja want alleen op proislamitische fora waar men elke kritische stem op islamitische wijze wegcencureerd en monddood maakt kan men de juiste objectieve onverbloemde ongesuikerde informatie over de islam verkrijgen. :roll: