Anti-islamisten van België en Nederland, verenigt u

Moderator: M

Dutch
Berichten: 3285
Lid geworden op: ma jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Anti-islamisten van België en Nederland, verenigt u

Bericht door Dutch »

Eendracht maakt macht, zoals het Belgisch wapenschild dat zo mooi zegt. Samen staan we sterk(er)!
Dus lanceer ik deze oproep, zonder feitelijk écht te weten wat te verwachten. Het is mijn bedoeling om mensen van om het even welke politieke achtergrond bijeen te krijgen (op internet, eventueel in real life,...) achter het gemeenschappelijke motto : NEEN AAN ISLAM met de nadruk op het a-politieke karakter van deze vereniging van mensen!
Tot nu toe was anti-islam steeds gelinkt aan een bepaalde politieke strekking (we weten wel dewelke) en daardoor steeds omgeven door een verdachte bijgeur van nazisme, fascisme, noem maar op... Hier kunnen we samengaan, buiten elke politiek om, op basis van geschreven bewijzen (koran, hadiths) en getuigenissen van ex-moslims, echte situaties (vb. M. Bousakla, H.A.Ali,...) achter hetzelfde doel : inperken van islam en het Westen tonen hoe het nu juist zit met die islam... We kunnen tegengewicht vormen tegen de PC e.a.
Ben ik te overmoedig? Overschat ik Vlamingen en Nederlanders? Sta ik alleen in mijn strijd? Ik hoop en denk van niet, het ontbreekt ons gewoon aan samenhang...
Wie heeft er ideeën? Alle opmerkingen, voorstellen enz. zijn meer dan welkom!
ALS WIJ NIETS DOEN, DAN GEBEURT ER NIETS EN IS HET MISSCHIEN MORGEN TE LAAT!

Dutch
Gebruikersavatar
AREND
Berichten: 129
Lid geworden op: wo mar 12, 2003 6:22 pm

Bericht door AREND »

Hallo dutch....

Ja....Ik ben een anti islamist....En ben er van overtuigt dat de islam geen anders dan ellende veroorzaakt en kromme beredeneringen,die een ander zou moeten laten geloven ,dat wij met een vredelievende cultuur te maken hebben.

Ik heb nog nooit een moslim iets goeds horen zeggen....Kijkt iemand uberhaubt daar wel eens na?....Of is dat mischien het concept van politiek correct zijn.?..
Wat ze ook zeggen....Ze bedoelen het goed?

Ik ben er voor om mensen eens te gaan ontmoeten,die de strijd aan willen gaan tegen het zogenaamde politiek bewust zijn van
de islamitische gemeenschap.
Alhoewel ik mij er wel van bewust ben dat het een gevaarlijk concept kan zijn....Ik ben niet bang dutch....echt.,....
Ik sta voor wat ik zeg....Ik ben voor dialoog....
En ben er heilig van overtuigd dat in een democratisch land,
een gloof als de islam met woord de grond in geboord kan worden.
We hebben echter een ding mee vandaag de dag.
Dat is dat we de politiek meer op onze hand hebben dan vorig jaar...
Eindelijk is de pvda vertrokken naar de oppositiebankjes.
Ik hoop ook dat de politiek zich er nu ook wat meer bewust van gaat worden ,en dat er wat meer gepraat gaat worden....OOK door moslims...

Ik doe mee... :wink:
"leest u ons ook voor uit de
fabeltjeskoran,t"
[url=http://ah_52.tripod.com/zeg-het-maar/]mijn homepage[/url]
Afbeelding
Gebruikersavatar
Dan Cannon
Berichten: 228
Lid geworden op: za mei 17, 2003 10:03 pm

Bericht door Dan Cannon »

AREND schreef:Ik heb nog nooit een moslim iets goeds horen zeggen....Kijkt iemand uberhaubt daar wel eens na?....Of is dat mischien het concept van politiek correct zijn.?..
Wat ze ook zeggen....Ze bedoelen het goed?
Het is een combinatie. Het is een overblijfsel van schuldgevoel over het verleden (WW2, slavernij); het idee dat datgeen wat minderheden verkeerd doen ALTIJD het resultaat MOET zijn van discriminatie of "onderdukking", omdat "slecht gedrag" op zich niet mogelijk wordt geacht van minderheden; Een gevoel van ontoegegeven superioriteit (men voelt zich "goed" als ze een "arm slachtoffer" kunnen helpen); en vanuit de politiek iets nog veel lugubers, namelijk (uitzonderingen daargelaten) dat zonder "minderheden" om voor op te komen, het bestaansrecht van praktisch alle linkse partijen verdwijnt. Wat is immers de noodzaak voor socialisme als er geen "arme mensen/minderheden" zijn? Daarvanuit is ook de subsidie-industrie voortgekomen. Geef ze geld, maak ze afhankelijk van de overheid, houd "minderheden" gevoel intact.

De linksen zullen dus NOOIT accepteren dat een gedeelte van de minderheden oprecht kwaad in de zin heeft vanuit religious oogpunt, totdat het bewijs zo groot is dat het al te ver heen is om er nog op een vredige manier een oplossing voor te vinden.
Dutch
Berichten: 3285
Lid geworden op: ma jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Bericht door Dutch »

Hallo Dan Cannon,
Welkom op FFI.

Je schreef :
De linksen zullen dus NOOIT accepteren dat een gedeelte van de minderheden oprecht kwaad in de zin heeft vanuit religious oogpunt, totdat het bewijs zo groot is dat het al te ver heen is om er nog op een vredige manier een oplossing voor te vinden.
Hier schuilt voor een groot deel waarheid in. Nochtans...er komt stilaan een kentering. Als je met linksen uitsluitend commies bedoelt, dan klopt je redenering als een bus. Als je daarin de Belgische SpA vervat, dan is ze gedeeltelijk mis. Op FFI bijvoorbeeld hebben we een SpA-aanhanger die zeer duidelijk weet waar de klepel hangt en de FFI-gedachte voor 100% aanhangt. Hij is ook zeer actief bij medestanders binnen zijn partij en vindt er duidelijk meer en meer gehoor...Hij staat zeker niet langer alleen.
Nogmaals, mijn oproep was partij-overkoepelend en spreekt gewoon alle anti-islamisten aan, van welke kleur of politieke geaardheid ook.
Binnenkort zullen ook de echte linksen van de PvdA niet langer kunnen doen of hun neus bloedt...bij Resist-meetings worden nu al de mannen van de vrouwen gescheiden en weldra zal AEL het zelfverkondigd vrij gematigd islam-masker volledig moeten laten vallen. Alleen wie dan van slechte wil is zal nog beweren in hun vredelievendheid te geloven...
Inderdaad, voor extreem links is het bestaan van een proletariaat van levensbelang en daarom ook, samen met hun a-religieuze communistische ummah-gedachte, hebben ze aansluiting met AEL gevonden. Maar die aansluiting is slechts schijn. Wie van beiden, EAL of PvdA, zal er uiteindelijk bekaaid vanaf komen?

Iemand praktische ideeën om ons anti-islamverzet in de echte wereld een zetje te geven?

Dutch
Gebruikersavatar
Dan Cannon
Berichten: 228
Lid geworden op: za mei 17, 2003 10:03 pm

Bericht door Dan Cannon »

Dutch schreef:Hallo Dan Cannon,
Welkom op FFI.

Je schreef :
De linksen zullen dus NOOIT accepteren dat een gedeelte van de minderheden oprecht kwaad in de zin heeft vanuit religious oogpunt, totdat het bewijs zo groot is dat het al te ver heen is om er nog op een vredige manier een oplossing voor te vinden.
Hier schuilt voor een groot deel waarheid in. Nochtans...er komt stilaan een kentering. Als je met linksen uitsluitend commies bedoelt, dan klopt je redenering als een bus. Als je daarin de Belgische SpA vervat, dan is ze gedeeltelijk mis. Op FFI bijvoorbeeld hebben we een SpA-aanhanger die zeer duidelijk weet waar de klepel hangt en de FFI-gedachte voor 100% aanhangt. Hij is ook zeer actief bij medestanders binnen zijn partij en vindt er duidelijk meer en meer gehoor...Hij staat zeker niet langer alleen.
Dutch
Misschien had ik een klein onderscheid moeten maken tussen het grootste gedeelte, wat zich bewust laat besodemieteren, en de voorlopig minder grote groep, die daadwerkelijk nog vatbaar is voor logische beredeneringen en feiten. Deze groep is, naar mijn mening echter nog steeds heel klein. De grote groep is gehersenspoeld met de mentale ziekte genaamd: politieke correctheid, of zijn bereid puur uit afkeer tegen dat wat "rechts" is de feiten en de logica te ontkennen.

Dutch schreef:Nogmaals, mijn oproep was partij-overkoepelend en spreekt gewoon alle anti-islamisten aan, van welke kleur of politieke geaardheid ook.
Binnenkort zullen ook de echte linksen van de PvdA niet langer kunnen doen of hun neus bloedt...bij Resist-meetings worden nu al de mannen van de vrouwen gescheiden en weldra zal AEL het zelfverkondigd vrij gematigd islam-masker volledig moeten laten vallen. Alleen wie dan van slechte wil is zal nog beweren in hun vredelievendheid te geloven...Dutch
Ze doen al jaren, zelfs decennia of hun neus bloedt, en waren zelfs bereid miljarden guldens aan belastinggeld te dumpen in een put waarvan ze wisten dat die bodemloos was. Dit is gebleken uit een schokkende reportage van NOVA, waar oudgedienden van de PVDA zelfs geconfronteerd met bewijs nog deden alsof hun neuzen bloedden. Bovendien zal men uiteindelijk de AEL afstempelen als een stel idiote extremisten (wat ze zijn natuurlijk), en gewoon blijven ontkennen dat de AEL zijn motieven daadwerkelijk uit de Islam haalt. En dan is het gewoon weer wachten op de volgende groepering, die weer zal worden afgestempeld als extremisten etcetera etcetera.
Het daadwerkelijke probleem, de achterlijkheid van het Islamitische geloof zoals Pim Fortuijn dat noemde, zal steeds worden ontkent, en op die wijze wordt nooit progressie geboekt onder de linksen.

Dutch schreef:Inderdaad, voor extreem links is het bestaan van een proletariaat van levensbelang en daarom ook, samen met hun a-religieuze communistische ummah-gedachte, hebben ze aansluiting met AEL gevonden. Maar die aansluiting is slechts schijn. Wie van beiden, EAL of PvdA, zal er uiteindelijk bekaaid vanaf komen?

Iemand praktische ideeën om ons anti-islamverzet in de echte wereld een zetje te geven?Dutch
De verliezer zal de waarheid zijn. Want de schade zal al aangericht kunnen zijn als de waarheid het daglicht ziet en duizenden Islamitische jongeren zullen al meer in de richting van het extremisme gekeerd kunnen zijn. Veel van deze jongeren hebben al geen reden nodig om zich af te zetten tegen de maatschappij. Sla de dagbladen er maar op open.
Maar kiezende tussen de AEL en de PVDA zal de PVDA de verliezer zijn om twee redenen.
1: De PVDA heeft wat te verliezen, de AEL niet want deze partij begint vanaf nul.
2: Een gedeelte van het proletariaat is niet zo socialistisch als de partij zelf, maar kiest slechts voor de "symphatiek" ogende winnaar. Dit is waarom kiezers zo makkelijk van PVDA naar Pim Fortuijn en weer terug sprongen.
Als de pleuris mede dankzij de PVDA uitbreekt met de AEL, zullen deze kiezers weer net zo makkelijk springen naar een partij die bereidt is met vol vizier de strijd aan te binden met de AEL. En ik geef Ayaan Hirsi Ali daarbij de grootste kans. Een kans die haar wel eens zuur zou kunnen komen te staan wat betreft veiligheid.
Gebruikersavatar
sprot
Berichten: 4146
Lid geworden op: ma jan 27, 2003 11:25 pm
Locatie: Hel
Contacteer:

Bericht door sprot »

Yep , bedankt Dutch ... :wink:
De ervaring leert dat de mensen in werkelijkheid niet zo politiek correct denken ... maar de laatste jaren met een enorm schuldgevoel zijn opgezadeld ..... kritisch t.o.v.migranten (in casu islamieten) = racist !!!! Maar hoe verder de avond vordert, tijdens gesprekken, hoe meer ze toch onze visie bevestigen. Maar mensen zijn graag correct. En zeker in linkse kringen is het een gruwel om als rascist beschouwd teworden Ik heb wel het voordeel dat ze mij moeilijk als rascist kunen bestempelen ....(mijne moslima zou da nog wel eens durven :D :D :D ). En dat ze beginnen te relativeren bewijzen de dagelijkse mopjes, ... die ik via mail begin binnen tekrijgen ..... men begint al te lachen met al die onnozelheden ..... een eerste stap in het afleggen van het PC-denken .... En als ik hen voorzichtig (af en toe) verder wijs op de stupiditeit van de islam ....
Wat voor mij een serieuze doorslag gegeven heeft was een gesprek met een oude vriend, 30 j marxist-trotskist .....
In een gesprek begon die opeens over onze kameraad Lenin. Ik kon het gewoon vergelijken met de 'hadith's ..... Ongelooflijk .... begon daar over hoe Lenin zich gedroeg ..... was bijna op het moment hoe Lenin zijn kont afveegde .... :roll:
Dan heb ik mij afgevraagd hoe het mogelijk was dat een mens een persoon zo kon adoreren ?!!! en heb ik mijzelf versterkt in 'Ni dieu, ni maître'-gedachte !
Soms denk ik juist,soms denk ik fout,maar ik dénk tenminste
Dubitando ad Veritatem pervenimus (Cicero)
Sapere aude!
In het 'Huis van de Vrede' is het steeds Oorlog.
Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12339
Lid geworden op: zo jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Anti-islamisten van België en Nederland, verenigt u

Bericht door Zwartmeer »

Hallo Dutch, ik denk dat ik je begrijp. We zouden een of andere anti-islamitische vereniging moeten oprichten. Ik zou er zo lid van worden maar wat dan? Demonstreren? Misschien is het laf, maar ik geloof niet dat ik te openlijk blijk van mijn afkeer van de islam zou willen geven. Ik denk dat er wel meer zo over denken.

Welke activiteiten zouden van een dergelijke club uit moeten gaan?
Gebruikersavatar
Hamsa
Berichten: 525
Lid geworden op: za jan 25, 2003 7:45 am

Bericht door Hamsa »

Heel goed initiatief. Het beste zou zijn als die club voornamelijk uit ex-moslims bestaat, anders krijgt men al gauw het etiket van racisme opgeplakt.
We moeten heel duidelijk bekend maken dat anti-islam niets van doen heeft met racisme. Verder zou iedereen welkom moeten zijn, atheïsten, humanisten, agnostici, christenen, joden, hindoes, boeddhisten enz. enz., maar voornamelijk mensen die weten wat de Islam inhoudt.
Ayaan Hirshi zou ons goed kunnen helpen.

Wat zal de toekomst van die club zijn na een aantal bedreigingen van extremisten? Is er iemand bereid zijn/haar leven op te offeren? Zijn wij allemaal zo moedig als Ayaan Hirshi?
Dutch
Berichten: 3285
Lid geworden op: ma jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Bericht door Dutch »

Beste Hamsa,
Ikzelf had ook al enige personaliteiten in gedachten om hen te contacteren en eventueel over dit idee te praten. Zonder steun van enkele "klinkende" namen komen we zeker nergens. Valt nog te bezien of ze mee in de boot willen... Maar als we niets wagen, winnen we zeker niets.
Kent iemand het e-mail adres van Ayaan H. Ali? Vind via google enkel een professioneel adres en weet niet of dat het goeie is.
Een andere piste is eventueel Merhaba, een vereniging van moslim-homosexuelen. Heb hen ook al ge-e-mailed, maar nog geen antwoord. Kent iemand daar een lid van?
Aan de universiteit van Leuven op de afdeling islamistiek zitten ook valabele mensen (Omar Fathi o.a.), maar daar komen er nu juist examens aan, dus de timing is slecht.
Nog ideeën?
Over het zich "outen" als FFI-er in real life, daar zit natuurlijk een risico aan verbonden, daarom juist zouden er belangrijke namen aan mee moeten doen, mensen die teveel opvallen om écht aangevallen (fysisch dan hé) te worden of reeds politiebescherming genieten.
Een niet te onderschatten medestander zou in principe ook de gemodereerde moslim kunnen zijn, maar hoe verenigen die mensen zich? Niet, waarschijnlijk... Zij hebben ook niets te winnen bij islamisme, integendeel zelfs! Iemand ideeën of contacten wat dat betreft?

Dutch
indobelg
Berichten: 113
Lid geworden op: ma mar 31, 2003 2:11 am

Bericht door indobelg »

Personaliteiten : misschien Prof Urbain Vermeulen, hoogleraar Arabistiek aan de KUL.
http://cwisdb.cc.kuleuven.ac.be/onderzo ... tX3400.htm

En ook de schrijver van het artikel dat Dutch citeerde in de posting interessante links.
Gebruikersavatar
Spinoza
Berichten: 9
Lid geworden op: vr mei 09, 2003 9:35 am

Bericht door Spinoza »

Er zouden ook opvangmogelijkheden moeten komen voor mensen die uit de islam willen stappen.

De overheid zou speciale vluchthuizen moeten oprichten waar ex-moslims een veilig onderkomen kunnen vinden. Waar ze materiële en psychologische bijstand kunnen krijgen.

Als zo bijvoorbeeld voldoende moslims zouden 'deserteren' zou dat op den duur een sociaal probleem met zodanige proporties gaan vormen, dat de overheid niet meer om de schrijnende realiteit van het gegeven heen kan.

Zaak is wel om op de hoede te zijn voor 'mollen' die deze vluchthuizen zouden willen infiltreren. Wie in een ex-moslim-vluchthuis wil toegelaten worden moet daarom op voorhand zeer goed gescreend worden.
Dutch
Berichten: 3285
Lid geworden op: ma jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Bericht door Dutch »

Ja Spinoza, jouw "vluchthuis"-idee voor ex-moslims heeft wel wat. Vooral voor de vrouwen onder hen kan het heel hard zijn en is steun en sympathie soms hetgeen hen overeind helpt en over de meet haalt.
Mijn eigen huis is al zo'n vluchthuis geweest...heb dan ook gedurende een bepaalde tijd politiebescherming moeten hebben! Dus, een gemakkelijke opdracht is dat zeker niet, we kunnen daar niet onvoorbereid aan beginnen!
Voor alle ex-moslims is het erg belangrijk om te weten dat zij niet de enige zijn, niet alleen staan en op opvang kunnen rekenen...iemand concrete ideeën?

Dutch
Gebruikersavatar
Spinoza
Berichten: 9
Lid geworden op: vr mei 09, 2003 9:35 am

Bericht door Spinoza »

Als je aan het organiseren van een betoging denkt moet je ook denken aan wat je er concreet mee wil bereiken.

Een mogelijk thema voor een demonstratie zou kunnen zijn dat ex-moslims eisen dat de overheid zorgt dat wie uit de islam wil stappen daar ook de kans toe moet krijgen en op bescherming vanwege de overheid moet kunnen rekenen.

Dat je in de media zo iets te horen krijgt als "Ex-moslims eisen oprichting van vluchthuizen" of "Ex-moslims eisen bescherming door overheid".
Kingsale
Berichten: 12
Lid geworden op: za okt 25, 2003 7:37 pm

Re: Anti-islamisten van België en Nederland, verenigt u

Bericht door Kingsale »

Dutch schreef:Eendracht maakt macht, zoals het Belgisch wapenschild dat zo mooi zegt. Samen staan we sterk(er)!
Dus lanceer ik deze oproep, zonder feitelijk écht te weten wat te verwachten. Het is mijn bedoeling om mensen van om het even welke politieke achtergrond bijeen te krijgen (op internet, eventueel in real life,...) achter het gemeenschappelijke motto : NEEN AAN ISLAM met de nadruk op het a-politieke karakter van deze vereniging van mensen!
Tot nu toe was anti-islam steeds gelinkt aan een bepaalde politieke strekking (we weten wel dewelke) en daardoor steeds omgeven door een verdachte bijgeur van nazisme, fascisme, noem maar op... Hier kunnen we samengaan, buiten elke politiek om, op basis van geschreven bewijzen (koran, hadiths) en getuigenissen van ex-moslims, echte situaties (vb. M. Bousakla, H.A.Ali,...) achter hetzelfde doel : inperken van islam en het Westen tonen hoe het nu juist zit met die islam... We kunnen tegengewicht vormen tegen de PC e.a.
Ben ik te overmoedig? Overschat ik Vlamingen en Nederlanders? Sta ik alleen in mijn strijd? Ik hoop en denk van niet, het ontbreekt ons gewoon aan samenhang...
Wie heeft er ideeën? Alle opmerkingen, voorstellen enz. zijn meer dan welkom!
ALS WIJ NIETS DOEN, DAN GEBEURT ER NIETS EN IS HET MISSCHIEN MORGEN TE LAAT!

Dutch
De regering heeft schrik durven niets ondernemen ,wij hebben een goed voorbeeld is nederland zij vechten om meer veiligheid maar slagen er niet in .Wat kunt je doen tegen Vier miljoen buitenlanders 1/3 van de bevolking ,vele nederlanders wijken uit naar noorwegen wanneer is het aan ons er moet iets gebeuren de enigste oplossing is op het vlaams blok te stemmen soms tegen de zin in ( liever dood dan slaaf )
stropke
Berichten: 3409
Lid geworden op: zo nov 06, 2005 12:25 am
Locatie: Limburg

Bericht door stropke »

Idd een belangrijk punt vooral mbt de komende gemeenteraads verkiezingen bij ons.
Eendracht maakt macht - L'union fait la force :wink:

Beetje steun uit Holland kan geen kwaad. Op dit gebied moete we weer één frontlijn vormen.
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !
Gebruikersavatar
Bernie
Berichten: 434
Lid geworden op: do aug 10, 2006 8:59 pm

Bericht door Bernie »

Hallo Dutch,

Een goed initiatief, ik denk en help graag mee.....

Pim Fortuyn had het over een "koude oorlog" tegen de islam. Geen oorlog, maar discussie. Iets wat we allemaal kunnen doen is: ga in gesprek met moslims. Je komt ze tegen : op internetforums en volop om je heen. Veel moslims discusseren alleen met elkaar op hun eigen sites, lezen alleen eenzijdige islamitische sites, hebben islamitische vrienden...

Laten we ze aan het denken zetten, met respect maar ook met een scherpe pen. De grootste bedreiging voor de islam is het gezonde verstand.
Sjoerd
Berichten: 1261
Lid geworden op: vr apr 28, 2006 5:02 am

Bericht door Sjoerd »

Bernie schreef:Hallo Dutch,

Een goed initiatief, ik denk en help graag mee.....

Pim Fortuyn had het over een "koude oorlog" tegen de islam. Geen oorlog, maar discussie. Iets wat we allemaal kunnen doen is: ga in gesprek met moslims. Je komt ze tegen : op internetforums en volop om je heen. Veel moslims discusseren alleen met elkaar op hun eigen sites, lezen alleen eenzijdige islamitische sites, hebben islamitische vrienden...

Laten we ze aan het denken zetten, met respect maar ook met een scherpe pen. De grootste bedreiging voor de islam is het gezonde verstand.
Dit is het eerste bericht van je wat ik lees, dus welkom ;)

Wat je zegt klopt, probleem bij veel moslims is de keiharde islamitische doctrine die een zware schade toe heeft gebracht op zowel de manier van denken als moraal. Voor je daar doorheen geprikt kunt hebben maken ze je in veel gevallen al uit voor leugenaar of heb je een regelrechte ban te pakken.
gideong
Berichten: 702
Lid geworden op: za okt 29, 2005 11:05 pm

Bericht door gideong »

Sjoerd schreef:
Bernie schreef:Hallo Dutch,

Een goed initiatief, ik denk en help graag mee.....

Pim Fortuyn had het over een "koude oorlog" tegen de islam. Geen oorlog, maar discussie. Iets wat we allemaal kunnen doen is: ga in gesprek met moslims. Je komt ze tegen : op internetforums en volop om je heen. Veel moslims discusseren alleen met elkaar op hun eigen sites, lezen alleen eenzijdige islamitische sites, hebben islamitische vrienden...

Laten we ze aan het denken zetten, met respect maar ook met een scherpe pen. De grootste bedreiging voor de islam is het gezonde verstand.
Dit is het eerste bericht van je wat ik lees, dus welkom ;)

Wat je zegt klopt, probleem bij veel moslims is de keiharde islamitische doctrine die een zware schade toe heeft gebracht op zowel de manier van denken als moraal. Voor je daar doorheen geprikt kunt hebben maken ze je in veel gevallen al uit voor leugenaar of heb je een regelrechte ban te pakken.
Gezond verstand blijkt wel moeilijk te zijn als je als baby ingeprent krijgt dat recht krom is.
De boom herken je aan zijn vruchten
Sjoerd
Berichten: 1261
Lid geworden op: vr apr 28, 2006 5:02 am

Bericht door Sjoerd »

Een ander ding dat je niet moet vergeten wil je een moslim van zijn of haar kwade ideologie afhelpen is dat dit voor veel moslims een enorme stap in zijn of haar leven zou betekenen.

- Moslims zijn een groot gedeelte van de dag met islam bezig
- Veel moslims hebben alleen (of bijna alleen) maar islamitische vrienden/kenissen
- De meeste moslims hebben uiteraard islamitische ouders, broertjes zusjes etc.

Hoe zullen deze reageren op het nieuwe leven van een moslim die besluit afstand te nemen van islam? Volgen ze hun hart, of volgen ze de koran? In het laatste geval zullen ze de hem of haar verwerpen of in uiterste gevallen (op basis van hadith) vermoorden.
Gebruikersavatar
Bernie
Berichten: 434
Lid geworden op: do aug 10, 2006 8:59 pm

Bericht door Bernie »

Het klopt helemaal wat je zegt, Sjoerd. De zin "in godsdienst is geen dwang" uit de koran, geldt blijkbaar niet voor iemand die niet voor de islam kiest. De verharde manier van denken vraagt om voorzichtigheid en tact in gesprekken met hen.

ik denk dat het gesprek aangaan met moslims, meerdere effecten kan hebben:
- veel moslims hebben een erg eenzijdig, negatief beeld van niet moslims wat op deze manier misschien iets genuanceerder kan worden;
- veel zoekende mensen komen uit op islamitische fora en worden er welkom ontvangen om zich te laten bekeren. Een tegengeluid is dan welkom;
- Er zijn wel degelijk moslims die de islam verlaten (blijkt ook uit sites zoals deze). Inderdaad is dit vaak een moeilijke weg, maar niet een onmogelijke. Zelfs in islamitische landen verlaten moslims de islam, hoewel dat daar nog veel grotere consequenties kan hebben (uitsluiting, discriminatie, gevangenisstraf of erger).
Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4218
Lid geworden op: do jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Bericht door Ketter »

Ik sluit me aan.

Wat betreft de naam: Anti-Islam.

Ik denk dat jezelf Anti-"eender wat" noemen een negatieve annotatie is. Het is alsof wij geen respect hebben voor "andermans gedacht" en zo kunnen moslims zich weer in hun klassieke slachtofferrolletje verbergen. Neen, het zijn wij niet die intolerant zijn tegenover vreedzaam gedachtengoed, het zijn zij die zich superieur achtten en ongelovigen kafirs noemen.

Sorry, we zijn geen anti-moslims en ook geen anti-religieuzen en zeker geen racisten. Wij verdedigen het westers model tegen aanvallen van zeloten. Maar we doen dat door duidelijk te stellen voor wat we wel staan: vrijheid van meningsuiting. En we bewijzen dat dagelijks door geen posts te verwijderen. Iets wat ze in het zgn. pluralistisch Kifkif forum geregeld WEL doen. Sorry, heren en dames van Kifkif, maar een "waarheid" die zich moet verdedigen door andere gedachten te boycotten of te verketteren KAN GEEN waarheid zijn. En ten slotte zijn wij ook geen relativisten die zomaar elk standpunt als evenwaardig beschouwen, WANT we zijn wel degelijk in staat onze visie met argumenten en zonder geweld te verdedigen.

Dus denk meer aan namen als:
Pluralistisch verzet; Seculier verzet; Humanistisch verzet; Rationeel verzet; Democratisch verzet.

Of eventueel het verzet van on-dhimmies.

Dit wil niet zeggen dat als ze ons verwijten anti-Islam te zijn of Islamofobisch dat we dan kunnen antwoorden: net evenveel als we anti-fascho's zijn.

mvg,
Ketter

En inderdaad: eendracht maakt macht. En daarom is België zo verschrikkelijk machteloos: door zijn verdeeldheid in Walen en Vlamingen, socialisten en liberalen.
Laatst gewijzigd door Ketter op vr aug 11, 2006 2:07 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Zonder (ji)haat straat.

Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
DeSuper
Berichten: 371
Lid geworden op: ma jun 26, 2006 7:29 pm

Bericht door DeSuper »

Goed gezegd Ketter,

Ik houd ook niet van het woord en ben ook niet 'anti'. Jouw verhaal ziet er veel genuanceerder uit.

Mag ik het gebruiken om uit te leggen waar dit forum voor staat? Elders op internet als dat nodig is?
FFD olé
Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4218
Lid geworden op: do jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Bericht door Ketter »

DeSuper schreef:Goed gezegd Ketter,

Ik houd ook niet van het woord en ben ook niet 'anti'. Jouw verhaal ziet er veel genuanceerder uit.

Mag ik het gebruiken om uit te leggen waar dit forum voor staat? Elders op internet als dat nodig is?
Zeer zeker, DeSuper. Ik ben hier dan ook om bij te dragen. :-)
Zonder (ji)haat straat.

Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Gebruikersavatar
Bernie
Berichten: 434
Lid geworden op: do aug 10, 2006 8:59 pm

Bericht door Bernie »

@ Ketter,

Helemaal met je eens, het is altijd beter om te zeggen waar we vóór zijn.

N.b. Holland is voorlopig al even machteloos, zolang we "de boel bij elkaar houden hier" en problemen niet durven benoemen.
Gebruikersavatar
LaksmiPramuja
Berichten: 66
Lid geworden op: zo jul 02, 2006 10:12 pm
Contacteer:

Re: Anti-islamisten van België en Nederland, verenigt u

Bericht door LaksmiPramuja »

Dutch schreef:Eendracht maakt macht, zoals het Belgisch wapenschild dat zo mooi zegt. Samen staan we sterk(er)!
Dus lanceer ik deze oproep, zonder feitelijk écht te weten wat te verwachten.
Beste Dutch ik sluit mij helemaal bij je oproep aan en heb het vervolg gegeven door je oproep ook op ons forum te plaatsen vergezeld van een persoonlijke oproep aan onze leden hier in mee te gaan.

http://forum-alterofdemocracy.be/showthread.php?t=3091

Ik geloof dat samenwerking essentieël is willen we nog een antwoord geven voordat het inderdaad te laat is.

Beste groeten
Laksmi
Plaats reactie