Waarom ben ik Moslim ?

Moderator: M

Kenan
Berichten: 33
Lid geworden op: Di Feb 03, 2004 3:45 am

Waarom ben ik Moslim ?

Berichtdoor Kenan » Za Feb 07, 2004 5:15 am

--------------------------------------------------------------------------------

Wat is nou hier fout aan:

Als je (echt) in Allah , zijn profeet mohammed en de koran gelooft en je hebt de taal van de koran goed begrepen en dus je bent een echte moslim :

* Doe je geen enkel onschuldige mens kwaad.

* Behandel je alle mensen gelijk, wat hun ras of geloof is..

* eet je geen varkensvlees

* drink je geen alcohol

* Ga je 5x per dag soort joga oefeningen voor Allah doen.

* Vast je 30 dagen per jaar om ook eens een keer aan de echte armen te denken...

* Steel je niet en betaal je tot op de cent na je belasting aan de Nederlandse staat (heb zelf een winkel)

* Denk je niet dat het leven ophoudt na de dood maar, weet je dat een tijd zal komen dat de slechteriken (zoals Saddam, Bin Laden, G.Bush) beboet zullen worden voor al hun daden en de onschuldige mensen (zoals de joden onder nazi-regime, Palestijnse slachtoffers van gewelddadige israelische aanslagen, alle onschuldige mensen van Twin towers) beloond zullen worden omdat hun leven op een bizarre, onrechtmatige wijze van hun afgepakt zijn....



Denk aub niet dat de koran, extremisten van mensen maakt door verkeerde voorbeelden te geven....

Denk niet dat Allah bepaald of iemand een gelovige of niet gelovige wordt, zonder de aard van de surahs te begrijpen....
_________________
Indien ik u niet kan overtuigen met wat ik schrijf, is niet de Islam maar ikelf verantwoordelijk..........Moge Allah altijd in uw hart aanwezig zijn.....Amin....

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Za Feb 07, 2004 5:48 am

Welkom op de site broeder :D

Je hebt helemaal gelijk,we doen helemaal niemand kwaad als we onze godsdienst goed uitoefenen.

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Za Feb 07, 2004 8:45 pm

Jasmijn schreef:Welkom op de site broeder :D

Je hebt helemaal gelijk,we doen helemaal niemand kwaad als we onze godsdienst goed uitoefenen.


Hoe kan het dat zoveel mensen dat goddelijke boek verkeerd begrijpen ? Antwoord: Het boek is dus niet goddelijk.

(En sorry hoor. Maar volgens mij is voor 5:33 maar één interpretatie mogelijk)

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Za Feb 07, 2004 9:01 pm

Bengazi schreef:
Jasmijn schreef:Welkom op de site broeder :D

Je hebt helemaal gelijk,we doen helemaal niemand kwaad als we onze godsdienst goed uitoefenen.


Hoe kan het dat zoveel mensen dat goddelijke boek verkeerd begrijpen ? Antwoord: Het boek is dus niet goddelijk.

(En sorry hoor. Maar volgens mij is voor 5:33 maar één interpretatie mogelijk)

Vraagt niemand zich af waarom god/allah een BOEK nodig heeft om zijn bevelen te laten weten...?
En dan ook nog een boek gedicteerd door een analfabeet...in een tijd waarin de mesten niet konden lezen....?????
Me dunkt dat een god/allah wel wat beters kan verzinnen.

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Za Feb 07, 2004 10:02 pm

Vraagt niemand zich af waarom god/allah een BOEK nodig heeft om zijn bevelen te laten weten...?
En dan ook nog een boek gedicteerd door een analfabeet...in een tijd waarin de mesten niet konden lezen....?????
Me dunkt dat een god/allah wel wat beters kan verzinnen


Dit maakt het een groter wonder omdat hij niet kon lezen/schrijven,maar hij kon natuurlijk wel praten.

(En sorry hoor. Maar volgens mij is voor 5:33 maar één interpretatie mogelijk)


Het betekent gewoon dat je niet tegen de niet gelovigers vechten tenzij ze tegen jullie vechten.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Za Feb 07, 2004 10:08 pm

Jasmijn schreef:
Vraagt niemand zich af waarom god/allah een BOEK nodig heeft om zijn bevelen te laten weten...?
En dan ook nog een boek gedicteerd door een analfabeet...in een tijd waarin de mesten niet konden lezen....?????
Me dunkt dat een god/allah wel wat beters kan verzinnen

Dit maakt het een groter wonder omdat hij niet kon lezen/schrijven,maar hij kon natuurlijk wel praten.

Ik vind het juist stupide.
Anderen schrijven dus wat hij zei. Hoe kon hij controleren of het juist was wat ze opschreven..? Een groot gedeelte is NA zijn dood opgeschreven...dan weet je al helemaal niet of het allemaal wel klopt.

Mij ging het erom dat een god (die almachtig is) nu juist zo iets onwaarschijnlijks uitkiest om zijn bevelen te geven.
Hij zal toch wel intelligenter zijn...?

Kenan
Berichten: 33
Lid geworden op: Di Feb 03, 2004 3:45 am

Berichtdoor Kenan » Zo Feb 08, 2004 5:09 am

Monique...........vraag je nou eens af wat je nou over de profeet der profeten weet............

Profeet Mohammed (vzm).... was zelf ook intelligent genoeg om alles van de koran te onthouden....
Hij was niet zomaar een mens, maar een bovennatuurlijke mens met vele eigenschappen die niemand had.....


Dus ik wil je graag vragen om niet zomaar een los flodder over profeet Mohammed te schrijven, zonder dat je de redenen begrijpt van bepaalde gebeurtenissen van die tijd.......

God heeft hém expliciet gekozen.......Geen enkele mens was zo volmaakt als hem.....Met alles wat hij deed was hij een grote voorbeeld geweest voor de mensheid.......

Probeer maar, maar slechte eigenschappen zul je bij hem niet vinden.....

Paar onnozele mensen zoals Ali Sina zullen niet verder komen dan dat hij trouwde met onze moeder Aisa op 9 -jarige leeftijd....en dat hij met in totaal 9 vrouwen trouwde.........
Ook deze daden dienden alleen maar ervoor om de mensheid zo goed mogelijk te informeren en te waarschuwen........
Indien ik u niet kan overtuigen met wat ik schrijf, is niet de Islam maar ikelf verantwoordelijk..........Moge Allah altijd in uw hart aanwezig zijn.....Amin....

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Zo Feb 08, 2004 8:14 am

In The Name Of Allaah,

Most Gracious, Most Merciful

YOU MUST KNOW THIS MAN
MUHAMMAD
(May peace and blessings of God Almighty be upon him)
You may be an atheist or an agnostic; or you may belong to anyone of the religious denominations that exist in the world today. You may be a Communist or a believer in democracy and freedom. No matter what you are, and no matter what your religious and political beliefs, personal and social habits happen to be - YOU MUST STILL KNOW THIS MAN!

He was by far the most remarkable man that ever set foot on this earth. He preached a religion, founded a state, built a nation, laid down a moral code, initiated numberless social and political reforms, established a dynamic and powerful society to practice and represent his teachings, and completely revolutionized the worlds of human thought and action for all times to come.

HIS NAME IS MUHAMMAD, peace and blessings of Almighty God be upon him and he accomplished all these wonders in the unbelievably short span of twenty-three years.

Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him was born in Arabia on the 20th of August, in the year 570 of the Christian era, and when he died after 63 years, the whole of the Arabian Peninsula had changed from paganism and idol-worship to the worship of One God; from tribal quarrels and wars to national solidarity and cohesion; from drunkenness and debauchery to sobriety and piety; from lawlessness and anarchy to disciplined living; from utter moral bankruptcy to the highest standards of moral excellence. Human history has never known such a complete transformation of a people or a place before or since!

The Encyclopedia Britannica calls him "the most successful of all religious personalities of the world". Bernard Shaw said about him that if Muhammad were alive today he would succeed in solving all those problems which threaten to destroy human civilization in our times. Thomas Carlysle was simply amazed as to how one man, single-handedly, could weld warring tribes and wandering Bedouins into a most powerful and civilized nation in less than two decades. Napoleon and Gandhi never tired of dreaming of a society along the lines established by this man in Arabia fourteen centuries ago.

Indeed no other human being ever accomplished so much, in such diverse fields of human thought and behavior, in so limited a space of time, as did Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him. He was a religious teacher, a social reformer, a moral guide, a political thinker, a military genius, an administrative colossus, a faithful friend, a wonderful companion, a devoted husband, a loving father - all in one. No other man in history ever excelled or equaled him in any of these difficult departments of life.

The world has had its share of great personalities. But these were one sided figures who distinguished themselves in but one or two fields such as religious thought or military leadership. None of the other great leaders of the world ever combined in himself so many different qualities to such an amazing level of perfection as did Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him.

The lives and teachings of other great personalities of the world are shrouded in the mist of time. There is so much speculation about the time and the place of their birth, the mode and style of their life, the nature and detail of their teachings and the degree and measure of their success or failure that it is impossible for humanity today to reconstruct accurately and precisely the lives and teachings of those men.

Not so this man Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him. Not only was he born in the fullest blaze of recorded history, but every detail of his private and public life, of his actions and utterances, has been accurately documented and faithfully preserved to our day. The authenticity of the information so preserved is vouched for not only by faithful followers but also by unbiased critics and open-minded scholars.

At the level of ideas there is no system of thought and belief-secular or religious, social or political-which could surpass or equal ISLAAM- the system which Muhammad peace and blessings of God Almighty be upon him propounded. In a fast changing world, while other systems have undergone profound transformations, Islaam alone has remained above all change and mutation, and retained its original form for the past 1400 years. What is more, the positive changes that are taking place in the world of human thought and behavior, truly and consistently reflect the healthy influence of Islam in these areas. Further, it is not given to the best of thinkers to put their ideas completely into practice, and to see the seeds of their labors grow and bear fruit, in their own lifetime. Except of course, Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him, who not only preached the most wonderful ideas but also successfully translated each one of them into practice in his own lifetime. At the time of his death his teachings were not mere precepts and ideas straining for fulfillment, but had become the very core of the life of tens of thousands of perfectly trained individuals, each one of whom was a marvelous personification of everything that Muhammad peace and blessings of God Almighty be upon him taught and stood for. At what other time or place and in relation to what other political, social, religious system, philosophy or ideology-did the world ever witness such a perfectly amazing phenomenon?

Indeed no other system or ideology secular or religious, social or political, ancient or modern - could ever claim the distinction of having been put into practice in its fullness and entirety EVEN ONCE in this world, either before or after the death of its founder. Except of course ISLAAM, the ideology preached by Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him which was established as a complete way of life by the teacher himself, before he departed from this world. History bears testimony to this fact and the greatest skeptics have no option but to concede this point.

In spite of these amazing achievements and in spite of the countless absolutely convincing and authentic miracles performed by him and the phenomenal success which crowned his efforts, he did not for a moment claim to be God or God's incarnation or Son - but only a human being who was chosen and ordained by God to be a teacher of truth to man kind and a complete model and pattern for their actions.

He was nothing more or less than a human being. But he was a man with a noble and exalted mission-and his unique mission was to unite humanity on the worship of ONE AND ONLY GOD and to teach them the way to honest and upright living in accordance with the laws and commands of God. He always described himself as A MESSENGER AND SERVANT OF GOD, and so indeed every single action and movement of his proclaimed him to be.

A world which has not hesitated to raise to Divinity individuals whose very lives and missions have been lost in legend and who historically speaking did not accomplish half as much-or even one tenth-as was accomplished by Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him should stop to take serious note of this remarkable man's claim to be God's messenger to mankind.

Today after the lapse of some 1400 years the life and teachings of Prophet Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him, have survived without the slightest loss, alteration or interpolation. Today they offer the same undying hope for treating mankind's many ills which they did when Prophet Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him, was alive. This is our honest claim and this is the inescapable conclusion forced upon us by a critical and unbiased study of history.

The least YOU should do as a thinking, sensitive, concerned human being is to stop for one brief moment and ask yourself: Could it be that these statements, extraordinary and revolutionary as they sound, are really true? Supposing they really are true, and you did not know this man Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him or hear about his teachings? Or did not know him well and intimately enough to be able to benefit from his guidance and example? Isn't it time you responded to this tremendous challenge and made some effort to know him? It will not cost you anything but it may well prove to be the beginning of a completely new era in your life.

Come, let us make a new discovery of the life of this wonderful man Muhammad, peace and blessings of God Almighty be upon him the like of whom never walked on this earth, and whose example and teachings can change YOUR LIFE and OUR WORLD for the better. May God shower His choicest blessings upon him!

Written by S.H. Pasha

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Zo Feb 08, 2004 8:17 am

Twelve Proofs that Muhammad is a True Prophet
Shaykh `Abdul Rahman `Abdul Khaliq
Originally published by IANA


--------------------------------------------------------------------------------

My brothers and sisters everywhere! With this essay, I am not singling out the adherents of Islam - to which I ascribe - but rather I am writing this essay to every man and woman throughout the whole world.

I ask Allah that He facilitates tat this essay reaches every ear, falls under the sight of every eye, and is understood by every heart...

Muhammad the son of `Abdullah is Allah's Prophet and the Final Messenger Sent by Allah to the Inhabitants of Earth.

My brothers and sisters everywhere! You should know that the Messenger, Muhammad the son of `Abdullah (may Allah's blessings and peace be upon him) is Allah's Messenger in reality and truth. The evidences that show his veracity are abundant. None but an infidel, who out of arrogance alone, could deny these signs.

Among these proofs:

1. Muhammad (may Allah's blessings and peace be upon him) was raised illiterate, unable to read or write, and remained like that till his death. Among all his people, he was known as being truthful and trustworthy. Before receiving revelation, he had no prior knowledge of Religion or any previously sent Message. He remained like that for his first forty years. Revelation then came to Muhammad with the Koran that we now have between our hands. This Koran mentioned most of the accounts found in the previous scriptures, telling us about these events in the greatest detail as if he witnessed them. These accounts came precisely as they were found in the Torah sent down to Moses and in the Gospel sent down to Jesus. Neither the Jews or Christians were able to belie him regarding anything that he said.

2. Muhammad (may Allah's blessings and peace be upon him) also foretold of everything that would occur to him and his community after him, pertaining to victory, the removal of the tyrannical kingdoms of Chosroes [the royal title for the Zoroastrian kings of Persia] and Caesar, and the establishment of the religion of Islam throughout the earth. These events occurred exactly as Muhammad foretold, as if he was reading the future from an open book.

3. Muhammad (may Allah's blessings and peace be upon him) also brought an Arabic Koran that is the peak of eloquence and clarity. The Koran challenged those eloquent and fluent Arabs of his time, who initially belied him, to bring forth a single chapter like the Koran. The eloquent Arabs of his day were unable to contest this Koran.

Indeed, till our day, none has ever dared to claim that he has been able to compose words that equal-or even approach-the order, grace, beauty, and splendor of this Glorious Koran.

4. The life history of this Noble Prophet was a perfect example of being upright, merciful, compassionate, truthful, brave, generous, distant from all evil character, and ascetic in all worldly matters, while striving solely for the reward of the Hereafter. Moreover, in all his actions and dealings, he was ever mindful and fearful of Allah.

5. Allah instilled great love for Muhammad (may Allah's blessings and peace be upon him) in the hearts of all who believed in and met him. This love reached such a degree that any of his companions would willingly sacrifice his (or her) self, mother or father for him.

Till today, those who believe in Muhammad honor and love him. Anyone of those who believe in him would ransom his own family and wealth to see him, even if but once.

6. All of history has not preserved the biography of any person in the manner it has preserved the life of Muhammad, who is the most influential human in history.

Nor has the entire earth known of anyone whom every morning and evening, and many times thereafter throughout the day, is thought of by those who believe in him. Upon remembering Muhammad, the believers in him will greet him and ask Allah to bless him. They do such with full hearts and true love for him.

7. Nor has there every been a man on earth whom is still followed in all his doings by those who believe in him.

Those who believe in Muhammad, sleep in the manner he slept; purify themselves (through ablution and ritual washing) in the manner he purified himself; and adhere to his practice in the way they eat, drink, and clothe themselves.

Indeed in all aspects of their lives, the believers in Muhammad adhere to the teachings he spread among them and the path that he traveled upon during his life.

During every generation, from his day till our time, the believers in this Noble Prophet have fully adhered to his teachings. With some, this has reached the degree that they desire to follow and adhere to the Prophet's way in his personal matters regarding which Allah has not sought of them to adhere to in worship. For example, some will only eat those specific foods or only wear those specific garments that the Messenger liked.

Let alone all that, all those who believe in Muhammad repeat those praises of Allah, special prayers, and invocations that he would say during each of his actions during day and night, like: what he would say when he greeted people, upon entering and leaving the house, entering and leaving the mosque, entering and leaving the bathroom, going to sleep and awaking from sleep, observing the new crescent, observing the new fruit on trees, eating, drinking, dressing, riding, traveling and returning from travel, etc.

Let alone all that, all those who believe in Muhammad fully perform-even to the minute detail-every act of worship-like prayer, fasting, charity, and pilgrimage-as this Noble Messenger (may Allah's blessings and peace be upon him) taught and as he himself performed.

All of this allows those who believe in him, to live their lives in all aspects with this Noble Messenger as their example, as if he was standing before them, for them to follow in all their doings.

8. There has never been nor will there ever be a man anywhere upon this earth who has received such love, respect, honor, and obedience in all matters-small and large alike-as has this Noble Prophet.

9. Since his day, in every region of the earth and during every period, this Noble Prophet has been followed by individuals from all races, colors and peoples. Many of those who followed him were previously Christians, Jews, pagans, idolaters, or without any religion. Among those who chose to follow him, were those who were known for their sound judgment, wisdom, reflection, and foresight. They chose to follow this Noble Prophet after they witnessed the signs of his truthfulness and the evidences of his miracles. They did not choose to follow Muhammad out of compulsion or coercion or because they had adopted the ways of their fathers and mothers.

Indeed many of the followers of this Prophet (may Allah's blessings peace be upon him), chose to follow him during the time when Islam was weak, when there were few Muslims, and when there was severe persecution of his followers on earth. Most people who have followed this Prophet (may Allah's blessings and peace be upon him) have done so not to acquire some material benefits. Indeed many of his followers have suffered the greatest forms of harm and persecution as a result of following this Prophet. Despite all this harm and persecution, this did not turn them back from his religion.

My brethren! All of this clearly indicates to anyone possessing any sense, that this Prophet was truly and really Allah's messenger and that he was not just a man who claimed prophethood or spoke about Allah without knowledge.

10. With all this, Muhammad came with a great religion in its credal and legal make-up.

Muhammad described Allah with qualities of complete perfection, and at the same time in a manner that is free of ascribing to Him any imperfection. Neither the philosophers or the wise could ever describe Allah like such. Indeed it is impossible to imagine that any human mind could conceive of an existing being that possesses such complete ability, knowledge, and greatness; Who has subdued the creation; Who has encompassed everything in the universe, small or large; and Who possesses such perfect mercy.

Nor is it in the ability of any human being to place a perfect law based upon justice, equality, mercy and objectivity for all human activity on earth like the laws that Muhammad brought for all spheres of human activity - like buying and selling, marriage and divorce, renting, testimony, custody, and all other contracts that are necessary to uphold life and civilization on earth.

11. It is impossible that any person conceive wisdom,, morals, good manners, nobleness of characters as what this honorable Prophet (may Allah's blessings and peace be upon him) brought.

In a full and complete manner, Muhammad spread a teaching regarding character and manners toward one' parents, relatives, fiends, family, humanity, animals, plants and inanimate objects. It is impossible for the human mind alone to grasp all of that teaching or come with a similar teaching.

All of that unequivocally indicates that this Messenger did not bring an) of this religion from his own accord, but that it was rather a teaching and inspiration that he received from the One Who created the earth and the high heavens above and created this universe in its miraculous architecture and perfection.

12. The legal and credal make-up of the religion that the Messenger, Muhammad, (may Allah's blessings and peace be upon him) brought resembles the engineering of the heavens and the earth. All of that indicates that He who created the heavens and the earth is the One Who sent down this great law and upright religion.

The degree of inimitability of the Divine law that was sent down upon Muhammad is to the same degree of inimitability of the Divine creation of the heavens and earth. For just as humanity cannot create this universe, in the same manner humanity cannot bring forth a law like Allah's law that He sent down upon His servant and messenger Muhammad (may Allah's blessings and peace be upon him)

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Feb 08, 2004 9:50 am

Kenan schreef:Monique...........vraag je nou eens af wat je nou over de profeet der profeten weet............

Profeet Mohammed (vzm).... was zelf ook intelligent genoeg om alles van de koran te onthouden....
Hij was niet zomaar een mens, maar een bovennatuurlijke mens met vele eigenschappen die niemand had.....


Dus ik wil je graag vragen om niet zomaar een los flodder over profeet Mohammed te schrijven, zonder dat je de redenen begrijpt van bepaalde gebeurtenissen van die tijd.......

God heeft hém expliciet gekozen.......Geen enkele mens was zo volmaakt als hem.....Met alles wat hij deed was hij een grote voorbeeld geweest voor de mensheid.......

Probeer maar, maar slechte eigenschappen zul je bij hem niet vinden.....

Paar onnozele mensen zoals Ali Sina zullen niet verder komen dan dat hij trouwde met onze moeder Aisa op 9 -jarige leeftijd....en dat hij met in totaal 9 vrouwen trouwde.........
Ook deze daden dienden alleen maar ervoor om de mensheid zo goed mogelijk te informeren en te waarschuwen........

Kenan... wanneer je goed kijkt heb ik het niet over mohammed..maar over een god die kennelijk geen betere manier weet om zijn bevelen kenbaar te maken.
Wat mohammed allemaal wel of niet gedaan heeft doet absoluut niet ter zake....het gaat namelijk niet over mohammed. Ik heb het niet over de loopjongen..ik heb het over de opdrachtgever.

Trouwens...ik weet niet of mohammed alleen maar "goed" was...ik ken hem niet. Alles is van "horen zeggen"...en...dat neem ik altijd met een korreltje zout. De waarheid lig meestal ergens in het midden.
Jim Jones schijnt voor velen ook volmaakt en perfect te zijn geweest.

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Zo Feb 08, 2004 2:52 pm

Mohammed was een moordenaar en een slavenhandelaar.

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Zo Feb 08, 2004 3:19 pm

Mohammed was een moordenaar en een slavenhandelaar


Waarom zeg je dat? Ja hij heeft oorlogen gevoerd tegen de tegenstanders van de Islam en hij had slaven,maar doet dat er wat toe. Je zegt het alsof hij de enige was op dat moment. Zo ook met bijvoorbeeld zijn huwelijk met Aisha. De meeste meisjes waren ongeveer haar leeftijd als ze gingen trouwen toendertijd.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Zo Feb 08, 2004 3:57 pm

Jasmijn schreef:
Mohammed was een moordenaar en een slavenhandelaar

Waarom zeg je dat? Ja hij heeft oorlogen gevoerd tegen de tegenstanders van de Islam en hij had slaven,maar doet dat er wat toe

Wanneer iemand stelt dat hij perfect was en zonder fouten...lijkt mij dat dat er heel veel toe doet.

Je zegt het alsof hij de enige was op dat moment. Zo ook met bijvoorbeeld zijn huwelijk met Aisha. De meeste meisjes waren ongeveer haar leeftijd als ze gingen trouwen toendertijd.

Inderdaad...wanneer anderen iets doen..is het dus goed. :roll:
Pedofilie was dus normaal in die tijd...?

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Zo Feb 08, 2004 4:04 pm

Ik heb net iets gepost over Aisha in het ''rechten van de vrouw'' gedeelte,,lees dat eens.

Wanneer iemand stelt dat hij perfect was en zonder fouten...lijkt mij dat dat er heel veel toe doet


Hij was inderdaad zonder fouten en een perfect persoon dat klopt. Hij heeft ons onze godsdienst totaal uitgelegd. Trouwens,hij was perfect op religieus gebied,natuurlijk maakte hij fouten op andere gebieden,want hij was maar een mens.

Inderdaad...wanneer anderen iets doen..is het dus goed.
Pedofilie was dus normaal in die tijd..


Volgens mij begrijp je iets niet goed. Het was normaal in die tijd,dat betekent dat iedereen op die leeftijd trouwde. Als jij in zo'n tijd opgroeit zal jij dat ook normaal vinden. Ja op dit moment is het niet normaal om op je 9e te trouwen,maar dat hoeft gelukkig ook niet.
Het is ook geen pedofilie,want het gaat om de leeftijd na de 1e menstruatie=wanneer ze kinderen kan krijgen en dus al volwassen wordt gezien in Islam.

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Zo Feb 08, 2004 7:57 pm

Jasmijn schreef:
Mohammed was een moordenaar en een slavenhandelaar


Waarom zeg je dat? Ja hij heeft oorlogen gevoerd tegen de tegenstanders van de Islam en hij had slaven,maar doet dat er wat toe
Volgens mij is islam fascisme (en ik ben anti-fascist). Mohammed met zijn "visioenen" was geestesziek en had als hij nu geleeft had met anti-epilepsie medicijnen geholpen kunnnen worden. Mag ik dan ook gedood worden ?
Je zegt het alsof hij de enige was op dat moment.

Mohammed was toch een profeet. Toch gek dat God een moordenaar en verkrachter als boodschapper had uitgekozen
Zo ook met bijvoorbeeld zijn huwelijk met Aisha. De meeste meisjes waren ongeveer haar leeftijd als ze gingen trouwen toendertijd.

Als je je met een meisje van 6 verloofd en met haar 9 jaar "consumeert", kom je voor heel veel mensen toch heel erg ongeloofwaardig over als boodschapper van God. 1400 jaar geleden waren vrouwen echt niet zo veel jonger geslachtsrijp, laat staan volwassen (een vrouw moet immers ook zelf kunnen kiezen). Een alwetende God had toch moeten dat 1400 jaar later heel veel mensen daar heel raar tegen aan zouden kijken.

Jasmijn, als die verloving/huwelijk met een meisje van 9 jaar het eerste zou zijn wat je van Mohammed gehoord had zou je dan ook niet twijfelen aan Mohammed als boodschapper van God ?

Jasmijn
Berichten: 233
Lid geworden op: Wo Jan 07, 2004 5:03 pm

Berichtdoor Jasmijn » Zo Feb 08, 2004 8:59 pm

Mohammed was toch een profeet. Toch gek dat God een moordenaar en verkrachter als boodschapper had uitgekozen


Vind je niet dat we elkaars mening moeten respecteren,zelfs al zijn we het er niet mee eens? Ik bedoel hiermee dat dit wel erg laag is om over de profeet,vrede zij met hem,te zeggen. Dit is absoluut niet nodig! Hij was geen verkrachter en hij voerde alleen maar oorlogen om de Islam te laten overwinnen en vermoorde geen mensen die niet tegen hem vochten.

Als je je met een meisje van 6 verloofd en met haar 9 jaar "consumeert", kom je voor heel veel mensen toch heel erg ongeloofwaardig over als boodschapper van God. 1400 jaar geleden waren vrouwen echt niet zo veel jonger geslachtsrijp, laat staan volwassen (een vrouw moet immers ook zelf kunnen kiezen). Een alwetende God had toch moeten dat 1400 jaar later heel veel mensen daar heel raar tegen aan zouden kijken




The following article outlined strategies recommended for use in various states to influence legislators to raise the age of consent. The author also argued, in accordance with the narrative of seduction outlined in Document 4, that working-class girls were particularly in need of protection.




PROTECTION OF GIRLHOOD.
__________
We published elsewhere a petition asking better legal protection for women against assault, and that the "age of consent" on the part of young girls be raised to at least eighteen years, recently issued by the National Woman's Christian Temperance Union for general circulation, which we commend to the attention and hearty co-operation of our readers in all parts of the country. It may be most usefully employed in petitioning any and all State legislatures, and duplicates may be also as appropriately addressed, simultaneously, to the Congress of the United States from the citizens of every State in the Union.[A]

In most of the States, as we have heretofore mentioned, the "age of consent," in cases of assault, is ten years, in a few twelve, in Iowa and Massachusetts it was by their last legislatures raised to thirteen, and in Washington Territory (where women are voters) to sixteen. In the District of Columbia, the national capital, under the exclusive jurisdiction of Congress, it is ten years. In one State, Delaware, it is at the shockingly low period of SEVEN years! This is a state of things thoroughly discreditable to the law makers of the States and of the nation. We invited attention to it, and strongly urged prompt remedial action in the first number of THE PHILANTHROPIST, at the beginning of the present year, while Congress and many of the State legislatures were yet in session. In Iowa and Massachusetts, as we have stated, the subject was under consideration and the age changed to thirteen years. In the Legislatures of New York, New Jersey, and other States, petitions issued by the New York Committee for the Prevention of State Regulation of Vice were presented, but no action taken. In Maryland a bill raising the "age of consent" was passed by the Senate and defeated by the House. Petitions were presented, and bills introduced, in both branches of Congress raising the age to eighteen, and they are still pending before the committees having them in charge.

A new legislative season is now at hand. In a few weeks Congress will again be in session, and also many legislatures in different States. It is opportune, therefore, to inaugurate now the work of securing for early use many numerously signed petitions. With less labor, influential petitions may be made available, officially signed by the president and other officers of Social Purity Alliances, White Cross Leagues, Woman's Christian Temperance Unions, and other philanthropic organizations, and from churches and other religious bodies, officially signed by pastors and officers. All may not yet vote, but all irrespective of sex, may use at once the petition. Candidates for the legislatures, many of whom are about to be re-elected, may with great fitness and usefulness be interrogated by constituents concerning their willingness if elected, to extend more adequate legal protection to women and young girls, and all such as hesitate or oppose should by all means be elected to stay at home. The same interrogation should also be extended to candidates for Congress. It is quite time that the social purity test be applied impartially to all candidates for legislative public service, State and national.

For the daughters of the wealthy and favored classes, shielded from exposure and protected by good home environments, there is relatively little need for legislative interposition. For the poor and dependent, for the multitudes of young and greatly exposed working girls in our large cities, the situation is very different and the need of added legal safeguards is most urgent. The purse of the young girl, if she had one, is guarded by the State and the nation until she shall have reached mature womanhood. Much more important is it to her and to society at large, that her person be as fully protected, by equally effective legal safeguards, from the wiles or the violence of the sensual despoiler.


Jasmijn, als die verloving/huwelijk met een meisje van 9 jaar het eerste zou zijn wat je van Mohammed gehoord had zou je dan ook niet twijfelen aan Mohammed als boodschapper van God


Als je goed nadenkt,,ga je geen conclusies trekken zonder dat je er iets vanaf weet. Onderzoek het en trek dat conclusies. Niet alleen ''oh hij was met een 9jarig meisje getrouwd,dus hij is pedofiel'',want dan denk je niet goed na.

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Zo Feb 08, 2004 9:22 pm

Jasmijn schreef: and in Washington Territory (where women are voters) to sixteen

Ik begrijp niet veel van die tekst. Zijn vrouwen niet in alle Amerikaanse staten kiezers ?

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Zo Feb 08, 2004 9:27 pm

Jasmijn schreef: Hij was geen verkrachter en hij voerde alleen maar oorlogen om de Islam te laten overwinnen

Heb je je nooit afgevraagd waarom hij dan oorlog moest voeren om de islam te laten overwinnen ?
En als je de vrouwen van de overwonnen mannen als slavinnen mag verkopen en je vervolgens met die slavinnen sex mag hebben ben je een verkrachter. En voor verkrachters en moordenaars hoef ik geen respect te hebben. Ook al noemen ze zich een "profeet".
Ik ben tegen de islam. Moet er dan tegen mij oorlog gevoerd worden ?

Kenan
Berichten: 33
Lid geworden op: Di Feb 03, 2004 3:45 am

Berichtdoor Kenan » Ma Feb 09, 2004 6:12 am

Bengazi,

Mensen zoals jij en Ali Sina verdienen eigenlijk geen aandacht....

Als je nog een keer met zulke slechte opmerkingen komt over profeet Mohammed (vzm), zal ik daar zeker niet meer op ingaan......

Alleen evt. als je fatsoenlijke vragen stelt of opmerkingen maakt wil ik nog best wel met jouw in discussie gaan.:


Jouw denkwereld over islam en de profeet is zo klein dat je volgens mij wat ik ook schrijf, niet meer buiten jouw kleine donkere cirkel komt....

Iemamd die Mohammed moordenaar noemt, moet ook met duidelijke criteria komen die deze bewering ondersteunt (dat heb je toch niet, probeer maar)...
en kom aub niet met klunzige opmerkingen als : hij heeft oorlog gevoerd tegen ongelooflijken en bla bla.......
Geen enkele onschuldige mens heeft hij kwaad gedaan.........Het enige wat hij wou , was om mensen te laten ontwaken van hun slechte daden........Wat hij wou was vredig deze regels van god (koran) aan de communicatief aan de mensen over te brengen....
Maar de ongelovigen zoals jij lieten hem niet met rust en begonnen de bekeerden tot de islam te vermoorden of te martelen......

Tegen juist dat soort mensen heeft hij oorlog gevoerd....punt uit........(probeer maar eens een opmerking te formuleren die jouw stelling van moordenaar ondersteunt , heb je gewoon niet......je zult niet verder komen dan de oorlogen wat hij heeft moeten voeren tegen ongelovigen die de islam niet met rust wielden laten)..........


In de Islam mag je niemand doden....dit is een stelregel.............In geen enkel boek vind je de quote: Wie 1 onschuldig mens vermoord, is net of hij/zij de hele mensheid heeft uitgemoord.......Hiertegenover staat een hoge straf in het hiernamaals.........


Ook de stelling dat hij een verkrachter was ....kun je niet bewijzen.....verder dan dat hij getrouwd was met onze moeder der moeders Aisha.op 9 jarig leeftijd , kom je niet....

Aisha , Aisha.....moeder der moeders......Belangrijkste vrouw voor de islam.......niet zomaar een mens ....niet zomaar een vrouw........niet zomaar een 9 jarige meisje.......zelfs op die leeftijd had zij een denkvermogen en intelligentie dat jij over je hele leven alleen maar over kunt dromen met je kleine hersenmassa die maar in een cirkel blijft draaien........

Aisha is niet zomaar door de profeet gekozen........Van Allah kreeg hij dit opdracht......Opdracht dat nodig was voor de continuïteit van de islam, ook na de dood van Mohammed...........


Bengazi.......wat jouw mankeert weet ik niet echt.....maar de irritante opmerkingen die je maakt, zul je of moeten bewijzen of je moet je spuug teruglikken.........

..

maar...

Een open profeet als mohammed ........toch paar dingen pakken die discussie waard zijn waarover je een bepaald politiek uitoefend.........Hier zul je niet ver mee komen....


In alles wat hij deed was Mohammed een voorbeeld voor de mensheid geweest........

Een ongelovige als jij zou mohammed heel goed behandelen........Waarom zou hij jouw kwaad doen......zelfs een mier heeft hij nooit kwaad gedaan.....Hij zou net als dat hij naar zijn ongelovige oom Ebu Cehil 70 keer ging om hem op de juiste pad te helpen ook naar jouw wel zovaak komen.....


Want de profeet der profeten wil gewoon dat niemand maar dan ook niemand door zijn/haar ongeloof in de hel beland............
Indien ik u niet kan overtuigen met wat ik schrijf, is niet de Islam maar ikelf verantwoordelijk..........Moge Allah altijd in uw hart aanwezig zijn.....Amin....

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Ma Feb 09, 2004 7:34 am

Kenan schreef:Iemamd die Mohammed moordenaar noemt, moet ook met duidelijke criteria komen die deze bewering ondersteunt (dat heb je toch niet, probeer maar)...

Mohammed overviel karavanen.
Mohammed schreef in zijn boek de koran "de vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".
Mohammed heeft 600 Joodse krijgsgevangen vermoord en hun vrouwen en kinderen verkocht als slaven. En vervolgens zij hij dat je sex mag hebben met je slavinnen. Dus ben je een verkrachter.
Aisha , Aisha.....moeder der moeders......Belangrijkste vrouw voor de islam.......niet zomaar een mens ....niet zomaar een vrouw........niet zomaar een 9 jarige meisje.......zelfs op die leeftijd had zij een denkvermogen en intelligentie dat jij over je hele leven alleen maar over kunt dromen met je kleine hersenmassa die maar in een cirkel blijft draaien........

En met dat geweldige denkvermogen en intelligentie speel je nog met poppen ? Maar een kind kan heel erg intelligent zijn maar dan heb ik als normale vent nog geen sex met haar.
Aisha is niet zomaar door de profeet gekozen........Van Allah kreeg hij dit opdracht......Opdracht dat nodig was voor de continuïteit van de islam, ook na de dood van Mohammed...........

Dus niet alle "citaten van Allah" staan in de koran.

Want de profeet der profeten wil gewoon dat niemand maar dan ook niemand door zijn/haar ongeloof in de hel beland............

Dan had hij in elk geval geen 9-jarig meisje moeten neuken.

Dutch
Berichten: 3283
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Ma Feb 09, 2004 2:09 pm

Ik keer hier graag terug naar de oorspronkelijke vraag in deze thread van Kenan, namelijk "Waarom ben ik moslim?"

Uit de verschillende antwoorden van hem heb ik ongeveer volgend antwoord gedistilleerd (zeg het me als ik mis ben Kenan) :
1. Omdat ik uit moslimouders geboren ben en dus sowieso moslim MOEST zijn (zie koran), ik heb feitelijk nooit ZELF gekozen voor welke godsdienst dan ook...
2. Omdat ik schrik heb van Allah, indien ik zijn regels niet volg dan zal ik later in de hel belanden...het leven na de dood, daar leef ik tenslotte voor, dat is belangrijker dan dit leven...

Waar of niet?

Dutch

nina
Berichten: 1885
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 10:53 pm

Berichtdoor nina » Ma Feb 09, 2004 8:00 pm

Sorry, toch weer effe off topic.

jasmijn schreef:Het was normaal in die tijd,dat betekent dat iedereen op die leeftijd trouwde. Als jij in zo'n tijd opgroeit zal jij dat ook normaal vinden.


Dat klopt niet, jasmijn. Er leefden heel veel vrouwen in onderdrukking, en er werden veel jonge meisjes uitgehuwelijkt. Maar er waren ook vrouwen die wel de vrijheid hadden te kunnen trouwen met wie en wanneer ze wilden, en vrouwen die de vrijheid hadden van hun man te scheiden, zonder toestemming te hoeven vragen.

De islam heeft deze rechten van de vrouw afgenomen, en het voor eeuwig 'sunna' gemaakt dat de slechte dingen bleven bestaan. Als de islam werkelijk iets goeds voor had gehad met vrouwen, zou 'allah' er voor hebben gezorgd dat niet juist de slechte dingen uit die tijd voor eeuwig werden bewaard.

De profeet Mohammed heeft een heleboel dingen gedaan waarvan we nu zeggen dat het niet goed is. Je kan niet zomaar zeggen dat het normaal was in die tijd, want ook in die tijd hebben andere mensen daaronder geleden. In Mohammeds tijd was het normaal slaven te houden en te slaan: waarom heeft hij daar niets aan gedaan? Waarom is hij niet verontwaardigd opgesprongen toen voor zijn ogen een slaaf werd geslagen?

Hier een stukje uit Het leven van Mohammed, van Ibn Ishaak. Het gaat over een episode waarin Aisha per ongeluk de karavaan kwijtraakte en door iemand werd teruggebracht. Meteen ontstonden de roddelverhalen, en de profeet, jaloers als hij was, vertrouwde haar niet en wilde alles uitzoeken.

Daarop kwam de profeet bij mij op bezoek. Hij ontbood Ali en Oesama ibn Zaid en vroeg hen om raad. Oesama sprak waarderende woorden over mij en zei verder: 'Profeet, het gaat om uw familie en wij weten niets dan goeds van hen. Dit is onzinnige leugenpraat.'
Maar Ali zei: 'Profeet, er zijn zoveel vrouwen, u kunt gemakkelijk een andere nemen. Vraag het maar eens aan de slavin, die zal de waarheid wel vertellen."De Profeet riep dus Bariera om haar te ondervragen. Ali gaf haar een paar harde klappen zen zei: 'Vertel de Profeet de waarheid!'
- 'Ik heb over Aisja niets kwaads te zeggen', zei ze, 'behalve dat ze, als ik deeg heb gekneed en haar zeg dat ze er even op moet letten, soms in slaap valt; dan komt het schaap en eet het op.'


Moeten we dit allemaal goedpraten? Dit is gewoon kinderachtig en onbehoorlijk nu, en het was kinderachtig en onbehoorlijk toen. Het is best mogelijk dat de slavin dacht dat het volstrekt normaal was dat ze werd geslagen - al wordt haar niets gevraagd, maar daarom deugt het nog niet.

Waarom een koranvers openbaren naar aanleiding van het jaloerse gedrag van de profeet, maar niet naar aanleiding van de slavin die wordt geslagen?
Dat zou toch net zo makkelijk zijn geweest voor een god.

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Di Feb 10, 2004 10:07 pm

nina schreef:De profeet Mohammed heeft een heleboel dingen gedaan

Nina, geloof jij dat Mohammed een profeet was ? Waarschijnlijk niet. Waarom noem jij hem dan een profeet? Er zijn maar zat moslims die geloven dat niet-moslims ook geloven dat Mohammed een boodschapper van God was. Dat komt omdat zoveel niet-moslims zo achterlijk zijn om "uit respect voor de moslims" hun Mohammed een profeet te noemen.
Waarom een koranvers openbaren naar aanleiding van het jaloerse gedrag van de profeet, maar niet naar aanleiding van de slavin die wordt geslagen?
Dat zou toch net zo makkelijk zijn geweest voor een god.

Volgens mij komt het niet uit de koran, de zogenaamde opzegging door Allah, maar uit de vele officiele overlevering over de profeet, pardon "profeet".

Bengazi
Berichten: 293
Lid geworden op: Do Mei 29, 2003 10:17 am
Contact:

Berichtdoor Bengazi » Di Feb 10, 2004 10:14 pm

Dutch schreef:2. Omdat ik schrik heb van Allah, indien ik zijn regels niet volg dan zal ik later in de hel belanden...het leven na de dood, daar leef ik tenslotte voor, dat is belangrijker dan dit leven...

Waar of niet?

Dutch

Een ijzersterk punt. Elk argument dat een moslim aanvoert waarom hij moslim is moeten we echt met een schep zout nemen. Want wie moslim is gelooft gewoon dat als hij geen moslim meer zou zijn dat hij dan voor eeuwig zal branden in de hel. Als je dat echt gelooft zou je wel gek zijn om geen moslim meer te zijn.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Berichtdoor Monique » Di Feb 10, 2004 10:28 pm

Men wordt/is dus moslim..puur uit angst.

Het valt mij ook op dat moslims altijd roepen om een "leider".
Kunnen ze niets zelf...? Moet er werkelijk altijd iemand zijn die de beslissingen neemt en het denkwerk doet terwijl de mensen er als loopse hondjes achteraan lopen..?
Het zou wel verklaren waarom de dictatuur zo welig tiert in sommige landen.

De islam is m.i. opgebouwd uit pure chantage; "wanneer je niet doet wat ik zeg...zul je eeuwig banden in de hel".

Allemaal leuk en aardig..maar... waar is het bewijs dat er een hemel en een hel is...? Ik geloof niet dat er ooit iemand een ooggetuigenverslag van heeft gegeven..?

Nee...hoe meer ik te weten kom over de islam ..hoe belachelijker ik het vind...en...hoe minder ik begrijp dat er mensen zijn die daar instinken...... :roll:
Amorele atheistische nitwit


Terug naar “Commentaar van Lezers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten