Woordje uitleg voor Trotse Moslim

Moderator: M

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Wo Jul 25, 2007 10:09 pm

BFA schreef:
Adnan Oktar


Is één persoon, en binnenhuisarchitekt.

Harun Yahya


Schrijverskollektief.


Hij heeft meerdere studies gevolgd dan alleen als binnenhuisarchitect.

Harun Yahya = Adnan Oktar
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Gebruikersavatar
Roelof
Berichten: 1719
Lid geworden op: Vr Jul 11, 2003 2:38 am

Berichtdoor Roelof » Wo Jul 25, 2007 10:34 pm

Afbeelding
Adnan Oktar is put in a cell consisting of the most dangerous mental patients.
His friends were only able to see him for 5-10 minutes behind the iron bars.
He always said "Do not worry, Allah is with us" to his visitors.


Bron: Who is Harun Yahya?

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Wo Jul 25, 2007 11:09 pm

Roelof schreef:Afbeelding
Adnan Oktar is put in a cell consisting of the most dangerous mental patients.
His friends were only able to see him for 5-10 minutes behind the iron bars.
He always said "Do not worry, Allah is with us" to his visitors.


Bron: Who is Harun Yahya?


Ja he, onterecht opgepakt, omdat hij geen vrijheid van meningsuiting had en dat ze zijn mond wouden snoeren maar niet wisten hoe, zie hieronder, van dezelfde bron:

Freemasons Start to Attack

The essential secrets of freemasons were revealed to the public; surely this was not something freemasons sympathised with. On the other hand, some elite families were restless about their children who started to fulfil their religious duties and lead an honourable life. That is why these people thought that it was time to stop Adnan Oktar.

Spiritual torment to Adnan Hodja

As a first attempt, they offered huge sums of money to stop the publication of the book Jews and Freemasonry. When they received a negative response, they started to threaten him. Yet, when they realised that these threats also proved to be useless, they arrested Adnan Oktar for a crime he never had the chance to know. According to what they said, he was arrested due to the words "I am from the nation of Ibrahim and Turkish tribe" he said in an interview published in a newspaper. This was also the time when false reports, baseless news items, slanders about him started to appear in the media. Freemasons comprehended that he was a real threat against their corrupted ideology and decided to prevent it before it was too late.

Torture in the Mental Hospital

Adnan Oktar is put in a cell consisting of the most dangerous mental patients. His friends were only able to see him for 5-10 minutes behind the iron bars. He always said "Do not worry, Allah is with us" to his visitors.

Adnan Oktar was first arrested and put into a cell in prison. Then, he was transferred to the most famous mental hospital of Turkey and placed under observation in 14A, a special section where only very dangerous patients stayed who were immune to punishment. Since murders were very ordinary incidents among these mentally-sick, Oktar was expected to be victimised by one of them. For a certain period of time, he was chained to bed from his foot and exposed to cruel treatments. By force, he was given drugs blurring consciousness. Meanwhile, his young friends who succeeded to visit and see him secretly witnessed that he never lost his commitment and excitement in the hospital. Moreover, all the things he went through added more to his commitment. The expressions on his face seen on the photographs taken in front of the bars were clear indications that Adnan Oktar was determined to continue.

Even under these hard conditions, he was very interested in the well-being of his friends. He paid a meticulous attention that their manners and attitudes were in compliance with Islamic morals and principles.

For this end, he gave individual advice to them. He knew the personal difficulties they had to overcome and accordingly guided them. Oktar was held in prison and mental hospital for a total of 19 months and then acquitted and released by the court since his statements were found to be inoffensive.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Navane
Berichten: 577
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 12:25 pm

Berichtdoor Navane » Do Jul 26, 2007 8:51 am

Trotse-Moslim schreef:
Het is 1 persoon lieve schat, Adnan Oktar (alias Harun Yahya = zijn schrijversnaam).

Hij heeft oa. Filosofie gestudeerd a/d Uni. van Istanboel.

Ziehier zijn biografie: http://www.harunyahya.com/nl/sectie/auteur.php

)


Volgens zijn biografie heeft hij eerst kunst en vervolgens filosofie gestudeerd.
Uit de onzin die hij schrijft blijkt dat hij geen enkel benul heeft van wat evolutietheorie nu werkelijk beweert, wat moderne tekstkritische methoden zijn en wat het verschil is tussen begrijpend lezen en letterlijk opvatten. Zijn 'studie' filosofie zal wel een eerstejaarscursus zijn geweest om het vrije deel van zijn programma op te vullen.

Heb je vergeleken wat Haun Jaja zegt over evolutie en wat de evolutietheorie beweert? Heb je het echt bestudeerd? Ik wel.
Als wij onze cultuur niet verdedigen, wie gaat het dan wel doen?

Teva Teff

Berichtdoor Teva Teff » Do Jul 26, 2007 9:59 am

Het verstand van een moslim werkt niet goed, de logicafunctie is kapot.
Iets graag willen geloven, maakt dat iets voor hen tot realiteit.
Zelfs als dat iets volstrekt idioot is, dan nog wordt deze idiotie bij moslims als absolute waarheid in het koppetje weggezet.
Een bijna ongeneeslijke stoornis, een religieuze psychische ziekte die eigenlijk nooit meer overgaat.
Ze hebben een onvermogen om waan van realiteit te onderscheiden en dus ook een onvermogen om moslimoplichters te kunnen herkennen.
Discussie met trotse moslim is dan ook zinloos.

Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: Wo Apr 25, 2007 2:57 pm

Berichtdoor Freya » Do Jul 26, 2007 10:08 am

Trotse-Moslim schreef:
Freya schreef:
Trotse moslim schreef:Vooraanstaande mensen als Harun Yahya en voor hem de Fransman Maurice Bucaille, deze laatste zelf geen moslim, stelden reeds vast dat de Qor'aan geen met onze huidige wetenschappelijke kennis tegenstrijdige uitspraken bevat. De Qor'anische beschrijving van het embryo, zie onder andere de verzen 22:5 of 39:6, komt precies overeen met wat wij er tegenwoordig van weten.


Freya schreef:Al eerder op dit forum is Harun Yahya besproken. Hij is geen vooraanstaand man of wetenschapper, Trotse moslim, het is de naam van een groep mensen, met aan het hoofd een turkse binnenhuisarchitect. Zij worden gefinancierd door salafistische arabieren. Hun theorieën zijn werkelijk waardeloos, de gehele evolutietheorie wordt afgebrand, op een onwetenschappelijke wijze, inclusief leugens. Dat geldt ook voor hun boeken over de Joodse holocaust, dat zou volgens deze organisatie niet zijn gebeurd

Nou ja, genoeg info gevonden over die Bucaille. Een man, die in wetenschappelijke kringen een totale nobody is, maar die door moslims wordt omarmd, omdat deze chirurg, die toen werkte aan het hof van de SA koning Faisal, een boekje heeft geschreven over de wetenschappelijke juistheid van de koran. Deze zijn dus ook al lang weersproken. En je kent het spreekwoord, "wiens brood men eet, wiens woord men spreekt"
En dat mensen in die tijd zouden niet zouden hebben geweten hoe een embryo er uit ziet, doe nou nu niet zo dom.

Denk je werkelijk niet, dat er in die tijd al vrouwen waren, die wel eens een miskraam kregen? Waarschijnlijk in die tijd nog wel meer dan nu, wegens het ontbreken van goede medische verzorging.


Het is 1 persoon lieve schat, Adnan Oktar (alias Harun Yahya = zijn schrijversnaam).

Hij heeft oa. Filosofie gestudeerd a/d Uni. van Istanboel.

Ziehier zijn biografie: http://www.harunyahya.com/nl/sectie/auteur.php

Heb je nog andere vragen? :)

Zoals gewoonlijk, ga je uit de weg, dat Harun Yahya, geen vooraanstaand wetenschapper is, evenals Maurice Bacaille. Hun theorie deugt ook van geen kant en is puur brandhout. Evenals de boeken van Harun Yahya, over dat er GEEN genocide heeft plaatsgevonden onder de joden tijdens de tweede wereldoorlog. Ook dat is gebeurd, door middel van valse uitspraken, en op een totaal onwetenschappelijke wijze.

Harun Yahya is totaal ongeschikt, om als wetenschapper te worden opgevoerd. Hij is binnenhuisarchitect en hij heeft filosofie gestudeerd,(had ik trouwens al eerder geschreven op http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84766) tsja, dan kan je als wetenschapper aan de slag met de evolutietheorie!
Met deze uitspraak, laat je keer op keer zien, TrotseMoslim, hoe onzinnig dat is.
Een quote van Iznogoodh over hem:
Hij doceert niet aan een universiteit, hij heeft geen wetenschappelijke titel, hij publiceert niet in wetenschappelijke vakbladen, hij wordt niet door wetenschappers geciteerd en op wetenschappelijke comgressen is hij niet aanwezig.
Hij is gewoon een slimme jongen die wat pseudowetenschappelijke priepraat in goed verkopende boekjes heeft gezet voor een gulzig en niet bijster slim publiek.


En dan nog wat over Harun Yahya, het is wel degelijk een schrijverscollectief. Dat jij een pagina erbij pakt, van zijn website of van adepten van hem, maakt jouw leugen nog geen waarheid.

Die Harun Yahya, is inderdaad een alias voor Adnan Oktar, dat had ik al eerder geschreven, maar hij doet het dus niet alleen!
Het volgende is een artikel over deze man, waarin wordt ingegaan op de Holocaust-ontkenning door Harun Yahya en zijn anti-wetenschappelijke benadering:
http://www.xs4all.nl/~afa/comite/artikel/antisemitisme/artikel123.html
In het vorige artikel Islamisme en antisemitisme in Turkije werd reeds ingegaan op het revisionisme in Turkije en de rol die Harun Yahya (een alias van Adnan Oktar) daarin inneemt. Yahya's publicatie Soykirim Yalani ('De holocaust leugen') en de reactie daarop kwam daarin al kort aan de orde. In dit artikel zal dieper worden ingegaan op het boek. Met name de methoden die de anti-darwinist Yahya hanteert om zijn doelbewuste verdraaiing van de jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog geloofwaardig te presenteren, zullen onder de loep worden genomen.......................................................
Leugens en bedrog
Om de holocaust als bedrog weg te zetten, hanteert Yahya in Holocaust Hoax een deel van de methoden die gemeengoed zijn onder holocaust-ontkenners. We komen bij Yahya de volgende methoden tegen: het negeren van (wetenschappelijk) bewijs, en in het verlengde daarvan; de selectieve en eenzijdige weergave van historische gebeurtenissen en feiten. Dit doet hij onder andere door het manipuleren van bronnen middels fout of selectief citeren. Bovendien maakt Yahya overwegend gebruik van revisionistische bronnen, ontkent hij de waarde van getuigenverklaringen, primaire bronnen, beeldmateriaal en wetenschappelijk onderzoek dat niet uit revisionistische hoek afkomstig is, probeert hij twijfel te zaaien door te wijzen op kleine fouten, onduidelijkheden en (schijnbare) tegenspraken, maakt hij gebruik van samenzweringstheorieën (het "internationale zionisme", de "joodse lobby"), maakt hij tegenstanders belachelijk, hanteert hij loze retoriek, en niet in de laatste plaats, liegt hij schaamteloos. Als we daarbij optellen dat een serieuze verantwoording van het onderzoek ontbreekt, een bibliografie afwezig is, zo goed als geen bronnen bij het beeldmateriaal worden aangegeven, Yahya geen eigen onderzoek lijkt te hebben gedaan, afgezien van het bestuderen van publicaties van overwegend toonaangevende revisionisten, dan ontstaat er geen rooskleurig beeld van de kwaliteit van Holocaust Hoax. Op deze wijze is het geen kunst om tot de conclusie te komen dat "niet één jood tijdens de Tweede Wereldoorlog werd vergast".


Ik zou trouwens nog eens mijn links geven, voor meer achtergrondinfo over dit gedoe, ik heb ze al eerder gegeven, maar blijkbaar was je te vermoeid om deze door te nemen, hierin kan je onder meer lezen, over het collectief Harun Yahya, het is dus een collectief, waar Adnan Oktar, de baas van is.:
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84471
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84766
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85015
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85452
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85465

Een link, http://www.fondspascaldecroos.org/scrip ... gaerts.pdf , is helaas niet meer werkzaam. Een 62 pagina's tellende scriptie, beloond met een prijs, van An Bogaerts, die op zoek is gegaan naar Harun Yahya. Ik ben dus op zoek gegaan naar andere links, betreffende dit.

http://www.fondspascaldecroos.org/index ... detail=380
An Bogaerts ging op zoek naar de creationistische ideeën van de Vlaamse moslims. Ze legde een enquête voor aan 200 studenten van het secundair onderwijs en ging op zoek naar moslims die een hogere wetenschappelijke opleiding volgen. Houden zij nog vast aan een schepping door Allah?

In haar zoektocht botste An op een overvloed aan islamitische literatuur die de evolutietheorie tracht neer te halen. Harun Yahya, een self-made filosoof uit Istanbul, schrijft propagandawerk tegen de evolutieleer. Hij is razend populair bij moslims over de hele wereld, ook in Vlaanderen.

An Bogaerts trok naar Istanbul en praatte er met enkele medewerkers van Yahya. Daarnaast sprak ze daar met een nog overblijvende professor wetenschappen die vasthoudt aan de evolutieleer. Hij voert een onmogelijke strijd tegen het werk van Yahya en wil Vlaanderen waarschuwen voor het opkomende moslimcreationisme.
Publicatie
Publicatie: Knack 31 augustus 2005
Een sluier voor het gezicht
In het onderwijs in Vlaanderen lopen de evolutieleer en het creationisme elkaar nog niet voor de voeten. Maar door het groeiende aantal moslimjongeren in het secundair onderwijs en in wetenschappelijke opleidingen in het hoger onderwijs sijpelt de kwestie stilaan binnen.

De kruistocht van een moslimcreationist
Vijf jaar, langer denkt het collectief rond de moslimcreationist Harun Yahya niet meer nodig te hebben om ook Europese wetenschappers te overtuigen.

An Bogaerts
An Bogaerts (°1980) is in 2004 als biologe afgestudeerd aan de Universiteit Antwerpen. Daarna volgde ze een voortgezette academische opleiding journalistiek aan de Lessius Hogeschool.


Maar, als je naar http://www.scriptiebank.be/NL/index.php ... &jaar=2005
dan kan je onderaan deze pagina, toch nog deze scriptie downloaden.

En, om op je vraag terug te keren, Trotse Moslim, nee, ik heb geen andere vraag aan jou, dan dat je eens voor een keer je goed gaat verdiepen in deze materie, voordat je nog meer onzin gaat uitkramen. Je dacht mij tuk te hebben, door te stellen dat Harun Yahya één man is en ook nog, jawel, filosofie heeft gestudeerd. Je had enkel alleen maar mijn eerdere opgegeven links moeten doornemen, om meteen te kunnen vaststellen, dat jij degene bent, die voor puntje puntje staat.

Navane
Berichten: 577
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 12:25 pm

Berichtdoor Navane » Do Jul 26, 2007 11:36 am

Trotse-Moslim schreef:
Roelof schreef:[img]
Ja he, onterecht opgepakt, omdat hij geen vrijheid van meningsuiting had en dat ze zijn mond wouden snoeren maar niet wisten hoe, zie hieronder, van dezelfde bron:

e.

Geen vrijheid van meningsuiting had...maar wel tientallen boeken publiceert, dat allemaal betaald... waar denk je dat die man van leeft?

Hij is gearresteerd omdat hij doorgaat met het verspreiden van ongefundeerde ideeen.

HEt aan en elkaar plakken van losse teksten is geen wetenschap, Trotse moslim. Uit je reacties blijkt dat je denkt dat wetenschap voor jou weinig meer is dan het in volgorde leggen van stukjes tekst die je eigen ideeen bevestigen. Of die stukjes tekst ook structureel met elkaar in verband staan, vraag je je niet af. Of die stukjes tekst overeind blijven als je tegenargumenten bekijkt, vraag je je niet af. Of die stukjes tekst overeind blijven, als je het toetst aan empirische feiten, vraag je je al helemaal niet af.
harun Yahja is inderdaad een kunstenaar - en wel omdat hij een fantasiewereld oproept met woorden. Als je dat aangenaam vindt, Trotse Moslim, is dat jouw zaak. Weese chter niet verrast als anderen je niet volgen en je bovendien onderuit gehaald wordt door de werkelijkheid.
Als wij onze cultuur niet verdedigen, wie gaat het dan wel doen?

Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: Wo Apr 25, 2007 2:57 pm

Berichtdoor Freya » Do Jul 26, 2007 11:45 am

Navane schreef:Geen vrijheid van meningsuiting had...maar wel tientallen boeken publiceert, dat allemaal betaald... waar denk je dat die man van leeft?


http://www.wetenschapsjournalisten.nl/blog/?p=76
Hoe vaak gebeurt het je nog: de postbode ploft een drie kilogram zwaar boek van twintig bij dertig centimeter op je bureau: Atlas of Creation, Volume 1, en verbazing is je enige emotie? Dit is een grap.

Eerst zien dan geloven?Dan toch een hele dure grap. Een auteur met de naam Harun Yahya schreef een onvoorstelbaar lijvig en glossy boek over de leugens van Darwin, het gebrek aan bewijs achter de evolutietheorie en de rest van het gebruikelijke protest, en stuurde dat de afgelopen weken naar redacties, biblitotheken en andere doelwitten.

Nou en, zou je zeggen, we kennen de missionarissen toch? Ze zitten overal: Rome, VS. Maar dat is het opvallende, Yahya komt uit Turkije. Er komen nog zes delen.

Op dat bericht, heeft ene Taede A. Smedes gereageerd. Op zijn website, heeft hij een heel artikel in het engels neergezet:
http://www.tasmedes.nl/index.php?option ... 0&Itemid=1
Wat blijkt? Harun Yahya is geen persoon, maar een hele organisatie, die ondersteund wordt door veel geld. Zij zijn erop uit, om het darwinisme compleet onderuit te halen. Zij gebruiken daar ook christelijke amerikanen voor, die ook tegen het darwinisme zijn.

Enkele fragmenten:
Who is this Harun Yahya? Apparently it is a pseudonym for Adnan Oktar, a Turkish teacher, born in 1956. If one looks on the internet for pictures of Harun Yahya, one often encounters a picture of a charismatic and impressive figure. Is this Yahya? If one looks closer, Yahya becomes shrouded in mystery. It becomes increasingly clear that Harun Yahya is not a person, but an entire organization that works in mysterious ways. The American physicist (born in Turkey and a self-proclaimed atheist) Taner Edis writes:

Yahya is credited with so many books, articles, videos, and web pages ... that it is hard to believe this is a one-man industry. Plus the intellectual prowess of leaders of religious orders are commonly exaggerated - tales of incredible intellectual productivity serve as a kind of modern miracle story, bolstering the stature of charismatic teachers. So, Yahya is not really a person but the flag under which the most prominent Turkish creationist activities set sail.

(Edis, "Harun Yahya and Islamic Creationism")

In other words, the charismatic Harun Yahya one encounters in the pictures on the WWW is merely a billboard for a largely hidden organization. Inspiring stuff for conspiracy theorists...

They use the most modern technology such as DVD's and computer technology - just take a look at the Harun Yahya website and be impressed - and their books look extremely impressive. It's becoming rapidly clear that there has to be an enormous financial basis for such an enterprise, especially if one looks at the low prices of the products. The money has to come from somewhere! Edis admits that "the organization behind all this, and the sources of its finances, are virtually unknown."

Another striking feature of Harun Yahya's books, is that much of what he produces seems to be directly borrowed from Western creationist literature, such as that of the Institute for Creation Research (ICR), including the strong 'Intelligent Design'-rhetoric. It is clear that there must be connections. And indeed, Duane Gish and John Morris are frequent flyers to Turkey to give their inspiring creationist ramblings for Islamic audiences. Yet, there is rivalry - the American creationist organizations cannot but dream of the enormous financial sources available to Harun Yahya. There seem to be no financial connections.

Can one discern strong ideological components in Yahya's work - like in the work of intelligent design creationist such as Nancey Pearcey and Ann Coulter? As far as I can see, there has not been so much study of Yahya's movement. Yet, in Yahya's books, one can encounter all the infamous Muslim conspiracy theories, such as the great Freemason conspiracies or the denial of the Holocaust. Yahya published a book called Fascism: The Bloody Ideology of Darwinism (Istanbul: Kultur 2002), where he explains that evolution is the source of all evil in the world. Yahya here comes close to some ID-ideologists such as Nancey Pearcey, Charles Colson and Ann Coulter, who make similar claims but in relation to American society. In a book Islam Denounces Terrorism (3rd Ed., Bristol: Amal Press 2002) Yahya seems to preach a peaceful Islam. However, in a chapter on the real roots of terrorism, Yahya writes that Darwinism and materialism are the real vilains behind September 11. To stop terrorism worldwide, Darwinism has to be banished, children have to be taught the Koran in schools instead of evolution, and the fear of the Lord should stimulate everyone to act wisely...

Yahya seems to be incredibly succesfull. And in a country that on an intellectual level still remains behind in scientific developments, the science of evolution is vulnerale. Edis thus writes "here we have a creationism which threatens to be successful in iits ambitions to drive evolution out of the culture" ("Harun Yahya and Islamic Creationism"). Harun Yahya thus is an organization that we cannot afford losing out of sight...

Er zit zeker een hele grote organisatie achter, die met veel geld dit heeft opgezet, lees ook maar eens voor de grap de nederlandstalige website van die Yahya, niet de persoon, maar in feite de organisatie:
http://www.harunyahya.com/other/holland ... leer01.php

Kortom, een organisatie die er geen geheim van maakt, het darwinisme op alle mogelijke manieren wenst te bestrijden, daar gebruik van maakt van de meestal amerikaanse bronnen (zelf kunnen ze die niet verzinnen), die ook tegen het darwinisme zijn. Zoals men weet, religie in de VS is een zeer grote factor, in tegenstelling tot Europa. Vandaar ook het laten overvliegen van die amerikanen naar Turkije.
Waar dat geld vandaan komt, is nog een raadsel.

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 11:46 am

Freya schreef:
Trotse-Moslim schreef:
Freya schreef:
Trotse moslim schreef:Vooraanstaande mensen als Harun Yahya en voor hem de Fransman Maurice Bucaille, deze laatste zelf geen moslim, stelden reeds vast dat de Qor'aan geen met onze huidige wetenschappelijke kennis tegenstrijdige uitspraken bevat. De Qor'anische beschrijving van het embryo, zie onder andere de verzen 22:5 of 39:6, komt precies overeen met wat wij er tegenwoordig van weten.


Freya schreef:Al eerder op dit forum is Harun Yahya besproken. Hij is geen vooraanstaand man of wetenschapper, Trotse moslim, het is de naam van een groep mensen, met aan het hoofd een turkse binnenhuisarchitect. Zij worden gefinancierd door salafistische arabieren. Hun theorieën zijn werkelijk waardeloos, de gehele evolutietheorie wordt afgebrand, op een onwetenschappelijke wijze, inclusief leugens. Dat geldt ook voor hun boeken over de Joodse holocaust, dat zou volgens deze organisatie niet zijn gebeurd

Nou ja, genoeg info gevonden over die Bucaille. Een man, die in wetenschappelijke kringen een totale nobody is, maar die door moslims wordt omarmd, omdat deze chirurg, die toen werkte aan het hof van de SA koning Faisal, een boekje heeft geschreven over de wetenschappelijke juistheid van de koran. Deze zijn dus ook al lang weersproken. En je kent het spreekwoord, "wiens brood men eet, wiens woord men spreekt"
En dat mensen in die tijd zouden niet zouden hebben geweten hoe een embryo er uit ziet, doe nou nu niet zo dom.

Denk je werkelijk niet, dat er in die tijd al vrouwen waren, die wel eens een miskraam kregen? Waarschijnlijk in die tijd nog wel meer dan nu, wegens het ontbreken van goede medische verzorging.


Het is 1 persoon lieve schat, Adnan Oktar (alias Harun Yahya = zijn schrijversnaam).

Hij heeft oa. Filosofie gestudeerd a/d Uni. van Istanboel.

Ziehier zijn biografie: http://www.harunyahya.com/nl/sectie/auteur.php

Heb je nog andere vragen? :)

Zoals gewoonlijk, ga je uit de weg, dat Harun Yahya, geen vooraanstaand wetenschapper is, evenals Maurice Bacaille. Hun theorie deugt ook van geen kant en is puur brandhout. Evenals de boeken van Harun Yahya, over dat er GEEN genocide heeft plaatsgevonden onder de joden tijdens de tweede wereldoorlog. Ook dat is gebeurd, door middel van valse uitspraken, en op een totaal onwetenschappelijke wijze.

Harun Yahya is totaal ongeschikt, om als wetenschapper te worden opgevoerd. Hij is binnenhuisarchitect en hij heeft filosofie gestudeerd,(had ik trouwens al eerder geschreven op http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84766) tsja, dan kan je als wetenschapper aan de slag met de evolutietheorie!
Met deze uitspraak, laat je keer op keer zien, TrotseMoslim, hoe onzinnig dat is.
Een quote van Iznogoodh over hem:
Hij doceert niet aan een universiteit, hij heeft geen wetenschappelijke titel, hij publiceert niet in wetenschappelijke vakbladen, hij wordt niet door wetenschappers geciteerd en op wetenschappelijke comgressen is hij niet aanwezig.
Hij is gewoon een slimme jongen die wat pseudowetenschappelijke priepraat in goed verkopende boekjes heeft gezet voor een gulzig en niet bijster slim publiek.


En dan nog wat over Harun Yahya, het is wel degelijk een schrijverscollectief. Dat jij een pagina erbij pakt, van zijn website of van adepten van hem, maakt jouw leugen nog geen waarheid.

Die Harun Yahya, is inderdaad een alias voor Adnan Oktar, dat had ik al eerder geschreven, maar hij doet het dus niet alleen!
Het volgende is een artikel over deze man, waarin wordt ingegaan op de Holocaust-ontkenning door Harun Yahya en zijn anti-wetenschappelijke benadering:
http://www.xs4all.nl/~afa/comite/artikel/antisemitisme/artikel123.html
In het vorige artikel Islamisme en antisemitisme in Turkije werd reeds ingegaan op het revisionisme in Turkije en de rol die Harun Yahya (een alias van Adnan Oktar) daarin inneemt. Yahya's publicatie Soykirim Yalani ('De holocaust leugen') en de reactie daarop kwam daarin al kort aan de orde. In dit artikel zal dieper worden ingegaan op het boek. Met name de methoden die de anti-darwinist Yahya hanteert om zijn doelbewuste verdraaiing van de jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog geloofwaardig te presenteren, zullen onder de loep worden genomen.......................................................
Leugens en bedrog
Om de holocaust als bedrog weg te zetten, hanteert Yahya in Holocaust Hoax een deel van de methoden die gemeengoed zijn onder holocaust-ontkenners. We komen bij Yahya de volgende methoden tegen: het negeren van (wetenschappelijk) bewijs, en in het verlengde daarvan; de selectieve en eenzijdige weergave van historische gebeurtenissen en feiten. Dit doet hij onder andere door het manipuleren van bronnen middels fout of selectief citeren. Bovendien maakt Yahya overwegend gebruik van revisionistische bronnen, ontkent hij de waarde van getuigenverklaringen, primaire bronnen, beeldmateriaal en wetenschappelijk onderzoek dat niet uit revisionistische hoek afkomstig is, probeert hij twijfel te zaaien door te wijzen op kleine fouten, onduidelijkheden en (schijnbare) tegenspraken, maakt hij gebruik van samenzweringstheorieën (het "internationale zionisme", de "joodse lobby"), maakt hij tegenstanders belachelijk, hanteert hij loze retoriek, en niet in de laatste plaats, liegt hij schaamteloos. Als we daarbij optellen dat een serieuze verantwoording van het onderzoek ontbreekt, een bibliografie afwezig is, zo goed als geen bronnen bij het beeldmateriaal worden aangegeven, Yahya geen eigen onderzoek lijkt te hebben gedaan, afgezien van het bestuderen van publicaties van overwegend toonaangevende revisionisten, dan ontstaat er geen rooskleurig beeld van de kwaliteit van Holocaust Hoax. Op deze wijze is het geen kunst om tot de conclusie te komen dat "niet één jood tijdens de Tweede Wereldoorlog werd vergast".


Ik zou trouwens nog eens mijn links geven, voor meer achtergrondinfo over dit gedoe, ik heb ze al eerder gegeven, maar blijkbaar was je te vermoeid om deze door te nemen, hierin kan je onder meer lezen, over het collectief Harun Yahya, het is dus een collectief, waar Adnan Oktar, de baas van is.:
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84471
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#84766
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85015
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85452
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... arun#85465

Een link, http://www.fondspascaldecroos.org/scrip ... gaerts.pdf , is helaas niet meer werkzaam. Een 62 pagina's tellende scriptie, beloond met een prijs, van An Bogaerts, die op zoek is gegaan naar Harun Yahya. Ik ben dus op zoek gegaan naar andere links, betreffende dit.

http://www.fondspascaldecroos.org/index ... detail=380
An Bogaerts ging op zoek naar de creationistische ideeën van de Vlaamse moslims. Ze legde een enquête voor aan 200 studenten van het secundair onderwijs en ging op zoek naar moslims die een hogere wetenschappelijke opleiding volgen. Houden zij nog vast aan een schepping door Allah?

In haar zoektocht botste An op een overvloed aan islamitische literatuur die de evolutietheorie tracht neer te halen. Harun Yahya, een self-made filosoof uit Istanbul, schrijft propagandawerk tegen de evolutieleer. Hij is razend populair bij moslims over de hele wereld, ook in Vlaanderen.

An Bogaerts trok naar Istanbul en praatte er met enkele medewerkers van Yahya. Daarnaast sprak ze daar met een nog overblijvende professor wetenschappen die vasthoudt aan de evolutieleer. Hij voert een onmogelijke strijd tegen het werk van Yahya en wil Vlaanderen waarschuwen voor het opkomende moslimcreationisme.
Publicatie
Publicatie: Knack 31 augustus 2005
Een sluier voor het gezicht
In het onderwijs in Vlaanderen lopen de evolutieleer en het creationisme elkaar nog niet voor de voeten. Maar door het groeiende aantal moslimjongeren in het secundair onderwijs en in wetenschappelijke opleidingen in het hoger onderwijs sijpelt de kwestie stilaan binnen.

De kruistocht van een moslimcreationist
Vijf jaar, langer denkt het collectief rond de moslimcreationist Harun Yahya niet meer nodig te hebben om ook Europese wetenschappers te overtuigen.

An Bogaerts
An Bogaerts (°1980) is in 2004 als biologe afgestudeerd aan de Universiteit Antwerpen. Daarna volgde ze een voortgezette academische opleiding journalistiek aan de Lessius Hogeschool.


Maar, als je naar http://www.scriptiebank.be/NL/index.php ... &jaar=2005
dan kan je onderaan deze pagina, toch nog deze scriptie downloaden.

En, om op je vraag terug te keren, Trotse Moslim, nee, ik heb geen andere vraag aan jou, dan dat je eens voor een keer je goed gaat verdiepen in deze materie, voordat je nog meer onzin gaat uitkramen. Je dacht mij tuk te hebben, door te stellen dat Harun Yahya één man is en ook nog, jawel, filosofie heeft gestudeerd. Je had enkel alleen maar mijn eerdere opgegeven links moeten doornemen, om meteen te kunnen vaststellen, dat jij degene bent, die voor puntje puntje staat.


Ik heb al deze text niet of nauwelijks doorgelezen. Heb ik ook geen behoefte aan. Omdat ik weet wat de intentie is van deze site evenals wat de intentie en doelstellingen zijn van alle moslim-haters op deze forum :)

Alsnog bedankt voor alle moeite :wink:
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74463
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Do Jul 26, 2007 11:54 am

Dat had ik ook niet verwacht dat jij haar post zou lezen.
Moslims mogen niet zelfstandig denken, en stel je voor dat je zou merken dat Freya de waarheid schrijft.
Daar moet je toch niet aan denken?
Dan moet je de grijze cellen wel aan het werk zetten, en dat is dus verboden in Islam.
Bevel is bevel...Niet waar TM.
Ik zou maar iets minder trots zijn als ik jou was.
Je bent een kop in het zand steker jongeman.
Omdat jij je hoofd steeds diep in het zand steekt zit je hoofd nu vol met zand, en is je verstand verstikt.

Misschien moet je eens goed schudden TM of je neus eens goed snuiten, wie weet kan je wat zand uit je hoofd verwijderen.

Vriendelijke groet.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Navane
Berichten: 577
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 12:25 pm

Berichtdoor Navane » Do Jul 26, 2007 11:55 am

Freya schreef:[Enkele fragmenten:


Er zit zeker een hele grote organisatie achter, die met veel geld dit heeft opgezet, lees ook maar eens voor de grap de nederlandstalige website van die Yahya, niet de persoon, maar in feite de organisatie:
http://www.harunyahya.com/other/holland ... leer01.php

Kortom, een organisatie die er geen geheim van maakt, het darwinisme op alle mogelijke manieren wenst te bestrijden, daar gebruik van maakt van de meestal amerikaanse bronnen (zelf kunnen ze die niet verzinnen), die ook tegen het darwinisme zijn. Zoals men weet, religie in de VS is een zeer grote factor, in tegenstelling tot Europa. Vandaar ook het laten overvliegen van die amerikanen naar Turkije.
Waar dat geld vandaan komt, is nog een raadsel.


Ik heb me nog niet echt verdiept in de Harun Jaja (het soort jaja dat je zegt als je iemand aperte onzin hoort uitkramen) maar als je zijn website een kwartiertje bekijkt, is duidelijk dat dit voor een man onmogelijk is, zeker gezien zijn c.v. Hij is gewoon een goed betaalde facade. Bovendien blijkt uit zijn teksten dat hij nergens verstand van heeft, behalve van salafistische cliche's. Het geld zal dus ook uit die hoek komen. Uit zijn teksten spreekt niet dat hij zich ergens in verdiept heeft omdat hij op alle gebieden alleen maar oppervlakkige kennis heeft, en niet van bepaalde gebieden meer inzicht dan van andere. Evolutietheorie leest hij als platte tekst.
Ongeveer als : in een auto zit een explosiemotor. Harun Jaja: "Ik hoor geen explosies in de Turkse auto's die langs mijn kantoor rijden. Zie je nu wel dat de explosiemotor een materialistisch, westers verzinsel is om mensen af te leiden van het ware geloof."
Dit is nu het kwalijke resultaat van een kalief die rond 850 bepaalde dat de koran letterlijk moest worden genomen, zodat ze het verschil tussen symbool en feit helemaal uit het zicht verloren zijn.
Als wij onze cultuur niet verdedigen, wie gaat het dan wel doen?

Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: Wo Apr 25, 2007 2:57 pm

Berichtdoor Freya » Do Jul 26, 2007 11:58 am

Trotse-Moslim schreef:Ik heb al deze text niet of nauwelijks doorgelezen. Heb ik ook geen behoefte aan. Omdat ik weet wat de intentie is van deze site evenals wat de intentie en doelstellingen zijn van alle moslim-haters op deze forum :)

Alsnog bedankt voor alle moeite :wink:

Iedere keer val je gigantisch door de mand. Was jij niet degene die met onzinteksten aankomt? Die dan net doet of zijn neus bloed, geconfronteerd met de ware feiten?

Als je toch niet de intentie hebt, om na je neergekwakte onzinberichten, niet serieus in te gaan, op de teksten die jouw berichten aan flarden schiet, blijf dan gewoon weg. En dan niet hier roepen:

Trotse Moslim schreef:Heb je nog andere vragen?

en


Trotse Moslim schreef:Ik 'up' mijn topic even voor de nieuwelingen die zich afvragen wie ik ben. Oh ja, mochten er nog vragen zijn beantwoord ik ze graag, MITS ze op een normale manier gesteld worden, anders zal ik ze systematisch negeren (zoals ik dat altijd hier doe, wanneer ik merk dat vragen niet comform het Algemeen BESCHAAFD Nederlands worden gesteld).

Dat blijkt dus niet meer te zijn dan zand in de ogen te strooien.

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 12:38 pm

Freya schreef:
Trotse-Moslim schreef:Ik heb al deze text niet of nauwelijks doorgelezen. Heb ik ook geen behoefte aan. Omdat ik weet wat de intentie is van deze site evenals wat de intentie en doelstellingen zijn van alle moslim-haters op deze forum :)

Alsnog bedankt voor alle moeite :wink:

Iedere keer val je gigantisch door de mand. Was jij niet degene die met onzinteksten aankomt? Die dan net doet of zijn neus bloed, geconfronteerd met de ware feiten?

Als je toch niet de intentie hebt, om na je neergekwakte onzinberichten, niet serieus in te gaan, op de teksten die jouw berichten aan flarden schiet, blijf dan gewoon weg. En dan niet hier roepen:

Trotse Moslim schreef:Heb je nog andere vragen?

en


Trotse Moslim schreef:Ik 'up' mijn topic even voor de nieuwelingen die zich afvragen wie ik ben. Oh ja, mochten er nog vragen zijn beantwoord ik ze graag, MITS ze op een normale manier gesteld worden, anders zal ik ze systematisch negeren (zoals ik dat altijd hier doe, wanneer ik merk dat vragen niet comform het Algemeen BESCHAAFD Nederlands worden gesteld).

Dat blijkt dus niet meer te zijn dan zand in de ogen te strooien.


Ik blijf mezelf afvragen of je andere vragen hebt ja. En voor zover ik lees, heb ik geen enkele vraag noch vraagteken gelezen in jou post. Als je hier simpelweg text neerkwakt om mij vol te proppen met propaganda en ideologie waarvan je stiekem hoopt dat ik het overneem, lees ik het niet door. Maar als je vragen hebt mbt. de islaam zie ik ze graag tegemoet :)
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 12:47 pm

Ariel schreef:Dat had ik ook niet verwacht dat jij haar post zou lezen.
Moslims mogen niet zelfstandig denken, en stel je voor dat je zou merken dat Freya de waarheid schrijft.
Daar moet je toch niet aan denken?
Dan moet je de grijze cellen wel aan het werk zetten, en dat is dus verboden in Islam.
Bevel is bevel...Niet waar TM.
Ik zou maar iets minder trots zijn als ik jou was.
Je bent een kop in het zand steker jongeman.
Omdat jij je hoofd steeds diep in het zand steekt zit je hoofd nu vol met zand, en is je verstand verstikt.

Misschien moet je eens goed schudden TM of je neus eens goed snuiten, wie weet kan je wat zand uit je hoofd verwijderen.

Vriendelijke groet.


Ik lees nog steeds wat ik wil lezen :)

Niets en niemand schrijft mij voor wat ik wel en niet mag lezen, en ja, je leest het goed, jij kan/mag mij niet voorschrijven wat ik wel of niet mag lezen en zelfs de islaam schrijft mij niet voor wat ik wel of niet mag lezen. Sterker nog, de islaam raadt de mensen aan hun intellect te gebruiken en zelf na te denken over bepaalde zaken. Zo heeft ieder zijn/haar verstand gekregen om na te kunnen denken. Als God het had gewild, hadden we geen hersens om na te denken, of deden we alleen hetgeen wat God ons beveelt (net als de engelen). We hebben alhamdoulilah hersenen gekregen om deze ook te gebruiken. Is dat niet zonde, om geen gebruik te maken van de gunsten waarmee onze Schepper ons heeft voorzien. Het zou helemaal mooi zijn om daar gebruik van te maken en degene dankbaar te zijn dat Hij (Verhevene zij Hij) ons daarmee begunstigd heeft :)

Dus dat ik bepaalde posts niet lees heeft NIETS met de islaam te maken.

Nogmaals herhaal ik dus: Laat me zijn wie ik wil zijn :)

Ps. er zijn meerdere dingen die ik doe, wat NIETS met de islaam hebben te maken, helaas :(
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Gebruikersavatar
Ketter
Berichten: 4219
Lid geworden op: Do Jun 22, 2006 9:06 am
Locatie: Vlaanderen

Berichtdoor Ketter » Do Jul 26, 2007 12:49 pm

Trotse-Moslim schreef:Ik blijf mezelf afvragen of je andere vragen hebt ja. En voor zover ik lees, heb ik geen enkele vraag noch vraagteken gelezen in jou post. Als je hier simpelweg text neerkwakt om mij vol te proppen met propaganda en ideologie waarvan je stiekem hoopt dat ik het overneem, lees ik het niet door. Maar als je vragen hebt mbt. de islaam zie ik ze graag tegemoet :)


Ik vraag iets af, Trotse-Moslim.

Jij zegt: "Als je hier simpelweg text neerkwakt om mij vol te proppen met propaganda en ideologie waarvan je stiekem hoopt dat ik het overneem, lees ik het niet door."

Verwacht jij van ons om jouw teksten te lezen? Want dat is precies wij jij hier komt doen.

mvg,
Ketter
Zonder (ji)haat straat.

Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Do Jul 26, 2007 1:06 pm

Sterker nog, de islam raadt de mensen aan hun intellect te gebruiken en zelf na te denken over bepaalde zaken


Een goed advies van Trotse Moslim. Tegelijkertijd is hij/zij fan van iemand die tot jodenhaat en terreur en terrorisme oproept.

Dit zijn zaken die door de Al Azhar-universiteit, de hoogste soennitische religieuze autoriteit uitdrukkelijk wordt verworpen in vele fatwa's.

Dit wetende rijzen een aantal vragen:

1. Is Trotse Moslim wel een moslim? Geen geestelijke/iman van AL Azhar dit zal bevestigen. Uiterlijk vertoon is geen innerlijke overtuiging.
2. Dus waarom gebruikt Trotse moslim zijn verstand dan niet niet om wel een echte, oprechte moslim te worden?

Trotse Moslim gebruikt het argument van gezond verstand om zich vervolgens wiloos over te geven aan een haatzaaier, populist en propagandist.
Merkwaardig.

Mvg, Polleke

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 1:11 pm

Ketter schreef:
Trotse-Moslim schreef:Ik blijf mezelf afvragen of je andere vragen hebt ja. En voor zover ik lees, heb ik geen enkele vraag noch vraagteken gelezen in jou post. Als je hier simpelweg text neerkwakt om mij vol te proppen met propaganda en ideologie waarvan je stiekem hoopt dat ik het overneem, lees ik het niet door. Maar als je vragen hebt mbt. de islaam zie ik ze graag tegemoet :)


Ik vraag iets af, Trotse-Moslim.

Jij zegt: "Als je hier simpelweg text neerkwakt om mij vol te proppen met propaganda en ideologie waarvan je stiekem hoopt dat ik het overneem, lees ik het niet door."

Verwacht jij van ons om jouw teksten te lezen? Want dat is precies wij jij hier komt doen.

mvg,
Ketter


Ik stel mijn kennis ter beschikking voor de mensen die het willen lezen, als er mensen zijn die mijn texten niet willen doorlezen: 'Evengoeie vrienden'.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 1:21 pm

Polleke schreef:
Sterker nog, de islam raadt de mensen aan hun intellect te gebruiken en zelf na te denken over bepaalde zaken


Een goed advies van Trotse Moslim. Tegelijkertijd is hij/zij fan van iemand die tot jodenhaat en terreur en terrorisme oproept.

Dit zijn zaken die door de Al Azhar-universiteit, de hoogste soennitische religieuze autoriteit uitdrukkelijk wordt verworpen in vele fatwa's.

Dit wetende rijzen een aantal vragen:

1. Is Trotse Moslim wel een moslim? Geen geestelijke/iman van AL Azhar dit zal bevestigen. Uiterlijk vertoon is geen innerlijke overtuiging.
2. Dus waarom gebruikt Trotse moslim zijn verstand dan niet niet om wel een echte, oprechte moslim te worden?

Trotse Moslim gebruikt het argument van gezond verstand om zich vervolgens wiloos over te geven aan een haatzaaier, populist en propagandist.
Merkwaardig.

Mvg, Polleke


Lieve Polleke ...
Ik merk dat hier veel mensen op FFI zijn die denken alles te weten. Die zelfs denken te weten hoe de ander is/denkt. Als je zo graag wilt denken dat ik een haatzaaier, jodenhater ben en weet ik veel wat allemaal, dan ben ik dat maar :p

Ik ben wie je wilt dat ik ben. Ik ben de persoon hoe jij mij wilt zien. De vredelievende moslim of het tegenoverstelde. Als je de vredelievende moslims wilt zien (hoe de islaam écht is) dan zie je dat. Als je de haatdragende moslims wilt zien, dan kan je dat ook zien.

Zolang ik maar van mezelf weet dat ik in vrede ben gekomen. Vandaar dat ik ook vaak de vredesgroet gebruik, die voorgaande profeten hebben gebruikt, zoals Ibrahim (Vrede zij met hem) en Youssef (AS) evenals 'Isa (AS) en zo andere profeten.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Polleke
Berichten: 3239
Lid geworden op: Ma Sep 04, 2006 3:07 pm
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Polleke » Do Jul 26, 2007 1:59 pm

Lieve Trotse Moslim,

Je mist de essentie van mijn commentaar: uiterlijk vertoon is geen bewijs van innerlijke overtuiging.

Hoe kun jij jezelf een goede moslim noemen en tegelijkertijd fan zijn van een jodenhater?

Mvg, Polleke

Teva Teff

Berichtdoor Teva Teff » Do Jul 26, 2007 2:42 pm

Heeft TM nu kennisgenomen van het feit dat die achterlijke moslimboekenleugenschrijver tevens een smerige moslimfascist is?

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 3:44 pm

Polleke schreef:Lieve Trotse Moslim,

Je mist de essentie van mijn commentaar: uiterlijk vertoon is geen bewijs van innerlijke overtuiging.

Hoe kun jij jezelf een goede moslim noemen en tegelijkertijd fan zijn van een jodenhater?

Mvg, Polleke


Hierbij doe je WEER alsof je weet wie ik ben, alsof je mijn gedachte kan lezen. Ik ben geen fan ve jodenhater. Ik weet dat je nu zin hebt om je hier helemaal uit te sloven om mij ervan te overtuigen dat moslims jodenhaters zijn of iets in die trend. Maar bespaar jezelf de moeite zou ik zeggen :wink:

Dankzij de islaam haat ik niets en niemand ongeacht welke ethniciteit, sexe, religie, ras, etc. Want de islaam is tegen rascisme en discriminatie. Omdat we alleen kinderen zijn van Adaam, dus indirect broeders en zusters van elkaar zijn, dienen we juist om elkaar te geven, elkaar te helpen, elkaar te vergeven, van elkaar te houden, etc.
Daarnaast is het goed om van alle schepselen van Dé Schepper goed te behandelen, niet te beledigen, etc. (want wie een schepsel beledigd, beledigd daarmee indirect De Schepper) Dat is wat de islaam mij leert.

Wat jou versie van de "islaam" jou leert, weet ik niet. Maar ach ja, het is maar net dat je leert wat je wilt leren.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 3:47 pm

Teva Teff schreef:Heeft TM nu kennisgenomen van het feit dat die achterlijke moslimboekenleugenschrijver tevens een smerige moslimfascist is?


Nee, sterker nog. Ik vind het niet eens de moeite waard om het door te lezen, hihi :wink:
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 74463
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Do Jul 26, 2007 4:03 pm

Trotse-Moslim schreef:Dankzij de islaam haat ik niets en niemand ongeacht welke ethniciteit, sexe, religie, ras, etc. Want de islaam is tegen rascisme en discriminatie. Omdat we alleen kinderen zijn van Adaam, dus indirect broeders en zusters van elkaar zijn, dienen we juist om elkaar te geven, elkaar te helpen, elkaar te vergeven, van elkaar te houden, etc.
Daarnaast is het goed om van alle schepselen van Dé Schepper goed te behandelen, niet te beledigen, etc. (want wie een schepsel beledigd, beledigd daarmee indirect De Schepper) Dat is wat de islaam mij leert.



Daar heb je gelijk in TM.
Jullie als broeders en zusters moeten elkaar helpen, om elkaar geven en vergeven.
Wat jij blijkbaar niet weet is dat dit alleen voor Moslims geldt.
Je hoeft niet te houden van niet moslims.

De Koran is duidelijk. Ik zal het een beetje opbouwen.

2: 98. "Al wie een vijand is van Allah en Zijn engelen en Zijn boodschappers en Gabriël en Michaël, waarlijk, Allah is een vijand van zulke ongelovigen."

2: 120. En de Joden en de Christenen zullen u nooit welgezind zijn, tenzij gij hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, Allah's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien gij hun wensen volgt, nadat de kennis tot u is gekomen, zult gij aan Allah Vriend noch Helper hebben.

2:190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.

2:191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

2:192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.

2:193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

4: 101. En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

5: 33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Enz, enz....

Ik kan zo nog tijden doorgaan.
Kan jij je voorstellen dat wij het niet zo op de koran hebben?

Maar anyway.. geweldig dat jij wel van ons houd.
Bedankt
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: Wo Apr 25, 2007 2:57 pm

Berichtdoor Freya » Do Jul 26, 2007 6:16 pm

Trotse-Moslim schreef:
Polleke schreef:Lieve Trotse Moslim,

Je mist de essentie van mijn commentaar: uiterlijk vertoon is geen bewijs van innerlijke overtuiging.

Hoe kun jij jezelf een goede moslim noemen en tegelijkertijd fan zijn van een jodenhater?

Mvg, Polleke


Hierbij doe je WEER alsof je weet wie ik ben, alsof je mijn gedachte kan lezen. Ik ben geen fan ve jodenhater. Ik weet dat je nu zin hebt om je hier helemaal uit te sloven om mij ervan te overtuigen dat moslims jodenhaters zijn of iets in die trend. Maar bespaar jezelf de moeite zou ik zeggen :wink:

Wat ben je toch stom bezig, Trotse Moslim. Je zegt geen fan te zijn van een jodenhater, maar waarom dan toch met Harun Yahya dwepen?
Nogmaals, de organisatie, of persoon, wat jij maar wilt, Harun Yahya, heeft boeken uitgegeven waarin o.a. de jodenvervolging en doden van joden ONTKEND!

Lees, als je niet nog steeds stuitend ontwetend wilt overkomen, toch nog maar eens het volgende:

http://www.xs4all.nl/~afa/comite/artike ... el123.html
In het vorige artikel Islamisme en antisemitisme in Turkije werd reeds ingegaan op het revisionisme in Turkije en de rol die Harun Yahya (een alias van Adnan Oktar) daarin inneemt. Yahya's publicatie Soykirim Yalani ('De holocaust leugen') en de reactie daarop kwam daarin al kort aan de orde. In dit artikel zal dieper worden ingegaan op het boek. Met name de methoden die de anti-darwinist Yahya hanteert om zijn doelbewuste verdraaiing van de jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog geloofwaardig te presenteren, zullen onder de loep worden genomen.......................................................
Leugens en bedrog
Om de holocaust als bedrog weg te zetten, hanteert Yahya in Holocaust Hoax een deel van de methoden die gemeengoed zijn onder holocaust-ontkenners. We komen bij Yahya de volgende methoden tegen: het negeren van (wetenschappelijk) bewijs, en in het verlengde daarvan; de selectieve en eenzijdige weergave van historische gebeurtenissen en feiten. Dit doet hij onder andere door het manipuleren van bronnen middels fout of selectief citeren. Bovendien maakt Yahya overwegend gebruik van revisionistische bronnen, ontkent hij de waarde van getuigenverklaringen, primaire bronnen, beeldmateriaal en wetenschappelijk onderzoek dat niet uit revisionistische hoek afkomstig is, probeert hij twijfel te zaaien door te wijzen op kleine fouten, onduidelijkheden en (schijnbare) tegenspraken, maakt hij gebruik van samenzweringstheorieën (het "internationale zionisme", de "joodse lobby"), maakt hij tegenstanders belachelijk, hanteert hij loze retoriek, en niet in de laatste plaats, liegt hij schaamteloos. Als we daarbij optellen dat een serieuze verantwoording van het onderzoek ontbreekt, een bibliografie afwezig is, zo goed als geen bronnen bij het beeldmateriaal worden aangegeven, Yahya geen eigen onderzoek lijkt te hebben gedaan, afgezien van het bestuderen van publicaties van overwegend toonaangevende revisionisten, dan ontstaat er geen rooskleurig beeld van de kwaliteit van Holocaust Hoax. Op deze wijze is het geen kunst om tot de conclusie te komen dat "niet één jood tijdens de Tweede Wereldoorlog werd vergast".

Trotse-Moslim
Berichten: 381
Lid geworden op: Wo Jan 24, 2007 12:34 am
Contact:

Berichtdoor Trotse-Moslim » Do Jul 26, 2007 6:25 pm

Ariel schreef:
Trotse-Moslim schreef:Dankzij de islaam haat ik niets en niemand ongeacht welke ethniciteit, sexe, religie, ras, etc. Want de islaam is tegen rascisme en discriminatie. Omdat we alleen kinderen zijn van Adaam, dus indirect broeders en zusters van elkaar zijn, dienen we juist om elkaar te geven, elkaar te helpen, elkaar te vergeven, van elkaar te houden, etc.
Daarnaast is het goed om van alle schepselen van Dé Schepper goed te behandelen, niet te beledigen, etc. (want wie een schepsel beledigd, beledigd daarmee indirect De Schepper) Dat is wat de islaam mij leert.



Daar heb je gelijk in TM.
Jullie als broeders en zusters moeten elkaar helpen, om elkaar geven en vergeven.
Wat jij blijkbaar niet weet is dat dit alleen voor Moslims geldt.
Je hoeft niet te houden van niet moslims.

De Koran is duidelijk. Ik zal het een beetje opbouwen.

2: 98. "Al wie een vijand is van Allah en Zijn engelen en Zijn boodschappers en Gabriël en Michaël, waarlijk, Allah is een vijand van zulke ongelovigen."

2: 120. En de Joden en de Christenen zullen u nooit welgezind zijn, tenzij gij hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, Allah's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien gij hun wensen volgt, nadat de kennis tot u is gekomen, zult gij aan Allah Vriend noch Helper hebben.

2:190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.

2:191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

2:192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.

2:193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

4: 101. En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

5: 33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Enz, enz....

Ik kan zo nog tijden doorgaan.
Kan jij je voorstellen dat wij het niet zo op de koran hebben?

Maar anyway.. geweldig dat jij wel van ons houd.
Bedankt


Geen dank :)
Het is 'menselijk' en islamitisch om van elkaar te houden. Als ik niet van jullie hou of niet om jullie geef kan het mij echt niet schelen wat jullie eindbestemming in het hiernamaals is. Dan had ik hier ook niks te zoeken. Wij (als mensen) zijn er als waarschuwers voor elkaar en we zijn er om elkaar te helpen. Om elkaar tot het goede aan te sporen en het slechte/kwade af te wijzen cq. af te keuren. Dat is tevens waar de profeten voor gezonden zijn, slechts als waarschuwers.

Waarom worden deze enkele verzen hier 100x benadrukt terwijl er duizenden andere verzen zijn. En dat er verzen en ahadiths zijn die vertellen dat je IEDEREEN (dus ook niet-moslims) goed hoort te behandelen.
Op zich is er niks mis met die verzen hoor, MITS je weet wat de sabab (= aanleiding) is waarom ze geopenbaard zijn. Dus in welke situatie.

Hier kan ik ook een paar verzen neerzetten die zowat het tegenovergestelde vertellen. Dan zou je haast denken: 'Huh? Spreekt de koran dan zichzelf tegen?' Nee. De bovenste verzen zijn geopenbaard tijdens een oorlogssituatie, terwijl de onderstaande verzen zijn geopenbaard tijdens een 'normale' situatie, net als hier in NL. Maar dat weet je allemaal al, om die reden stoor ik me er juist nog meer aan. De waarheid verdoezelen tegen beter weten in.

Ik zal het rustig opbouwen:

16:90 God beveelt rechtvaardigheid en het goede en het geven aan de verwanten en Hij verbiedt de zedeloosheid en het verwerpelijke en wat geweldadig. Hij onderricht jullie, hopelijk zullen jullie je laten vermanen.

5:8 O, gij die gelooft, weest oprecht voor Allah en getuigt met rechtvaardigheid. En laat de vijandschap van een volk u niet aansporen, om onrechtvaardig te handelen. Weest rechtvaardig, dat is dichter bij de vroomheid en vreest Allah, voorzeker, Allah is op de hoogte van hetgeen gij doet.

22:39 Toestemming om te vechten is gegeven aan degenen tegen wie gevochten wordt, omdat hun onrecht is aangedaan, voorzeker Allah heeft de macht hen bij te staan.

22:40 Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is Allah." - En indien Allah sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van Allah wordt herdacht, afgebroken zijn. Allah zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - Allah is inderdaad Sterk, Almachtig

De Boodschapper (Vrede en Zegeningen zij met hem) zei gedurende zijn afscheidshadj: "Zal ik jullie vertellen wie de Mu'min (ware gelovige) is? Het is hij bij wie mensen veilig zijn met betrekking tot hun vermogen en hun eigen zelf. De (echte) Muslim is hij bij wie mensen veilig zijn tegen (kwetsures door) zijn tong en hand. De (ware) Mujahid is hij die jihad an-Nafs uitvoert in gehoorzaamheid aan God. En de (ware) Muhajir (migrant voor de zaak van God) is hij die fout en zonde opgeeft." (Ahmad, al-Haakim en at-Tabaraani)

Zoals ik al zei: Het heeft geen zin om specifieke verzen te benadrukken om te laten zien hoe 'geweldadig' de islaam is. De koraan dien je als geheel te zien.
Dus de gehele boodschap aan de mensheid. En niet alleen de verzen eruit te pikken waarmee je de islaam kan bekritiseren, zonder - tegen beter weten in - erbij te vertellen waarom deze verzen geopenbaard zijn.

Dus ik zou zeggen: Lees de hele koran door en geef dan een conclusie cq. samenvatting wat je van de islaam vind. Tuurlijk komt de islaam geweldadig over als ik alleen maar die specifieke verzen lees en alle
andere verzen opzettelijk niet lees. Dat geldt overigens voor alle heilige geschriften.

Zelfs de meest vredelievende sprookjesboek kan je geweldadig laten overkomen door er simpelweg uit te citeren, zonder uberhaupt over de zinnen na te denken noch het context erbij te vertellen.

Dus het belangrijkste vind ik niet WAT er staat, maar WAAROM het er staat. Zolang er geen motivatie wordt gegeven, kan ik daar niets.
En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze. (73:10). Contra principia negantem disputari non potest


Terug naar “Commentaar van Lezers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten