tomc: Atheisme erger dan islam

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

tomc: Atheisme erger dan islam

Bericht door Monique »

tomc schreef:Waarom zou een atheist voor Jezus kiezen ? Omdat hij de leegte en zinloosheid van het atheisme beu is. Omdat hij de hypocrisie en waardeloosheid van het atheisme beu is.

Atheisten zijn hypocrieten die hun eigen waarden weigeren te volgen. Het is nog erger dan bij de islam, maar ze moorden tenminste niemand uit (nu ja, buiten Turkije dan).
Ik heb enkele vraagjes aan je nav bovenstaand:

Wat is er "leeg" aan het atheisme?
Wat is de "zinloosheid" van het ateisme?
Waarom zijn atheisten hypocriet?
welke "eigen waarden" weigeren atheisten te volgen?
Waarom zijn atheisten erger dan moslims?
Amorele atheistische nitwit

Vera
Berichten: 756
Lid geworden op: ma jun 11, 2007 4:43 pm

Re: tomc: Atheisme erger dan islam

Bericht door Vera »

tomc schreef:maar ze moorden tenminste niemand uit
Ik vind dit schokkender.. Hoeveel mensen worden iedere dag gedood bij gevechten in Afghanistan en Irak, die door iedereen gedoogd worden? Dat is toch ook moord? En het zijn toch ook vaak kinderen die bij dat soort gevechten sterven?
Of wil je zeggen dat al die soldaten Christen zijn?

Raszlik
Berichten: 94
Lid geworden op: zo feb 19, 2006 11:32 am

Re: tomc: Atheisme erger dan islam

Bericht door Raszlik »

Vera schreef:
tomc schreef:maar ze moorden tenminste niemand uit
Ik vind dit schokkender.. Hoeveel mensen worden iedere dag gedood bij gevechten in Afghanistan en Irak, die door iedereen gedoogd worden? Dat is toch ook moord? En het zijn toch ook vaak kinderen die bij dat soort gevechten sterven?
Of wil je zeggen dat al die soldaten Christen zijn?
Een beetje ernstig blijven aub.
In de genoemde landen riskeren elke dag moslims, christenen, atheïsten en andere hun leven in de hoop een beetje betere samenleving op te bouwen voor de lokale bevolking, het getuigt niet van elementaire beleefdheid om deze mensen met moordenaars te vergelijken.

Weet je wat echt schokkend is?
In Afghanistan worden meisjes en vrouwelijke leerkrachten vermoord, om de eenvoudige redenen dat ze les volgen of geven, allemaal in de naam van jouw god Vera.

Waar zit jouw god eigenlijk Vera?
Is jouw god niet bij machte om in te grijpen?
Of wil jouw god niet ingrijpen?
Of heb ik als atheïst het toch bij het rechte eind en bestaat er geen god?
Het ziet er hoe dan ook naar uit dat we er zelf iets moeten van maken want uit niets in de geschiedenis blijkt dat er ook maar een beetje god bestaat die zich met ons wil bemoeien hoe ernstig de situatie ook was of is.
Freedom in danger!

Dutch
Berichten: 3292
Lid geworden op: ma jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Bericht door Dutch »

Monique zei
Wat is er "leeg" aan het atheisme?
Wat is de "zinloosheid" van het ateisme?
Waarom zijn atheisten hypocriet?
welke "eigen waarden" weigeren atheisten te volgen?
Waarom zijn atheisten erger dan moslims?
Hier is nooit enig antwoord op gekomen...zou het zelf niet weten hoor !

Sinds ik atheïs ben weet ik 1 ding : ik ben veel en veel MINDER hypocriet dan vroeger als gelovige, heb nog steeds strenge morele waarden en voel me feitelijk stukken beter dan moslims en andere gelovigen, omdat mijn "goed zijn" inherent is aan mezelf als mens, dus niet opgelegd van een zogezegde "hogerhand"... Mijn leven heeft ook een veel zinvollere inhoud gekregen ! Ik ben niks verschuldigd aan een godheid, enkel aan mezelf en mijn medemens, super is dat !!!!

Gebruikersavatar
sprot
Berichten: 4147
Lid geworden op: ma jan 27, 2003 11:25 pm
Locatie: Hel
Contacteer:

Bericht door sprot »

Dutch schreef:Monique zei
Wat is er "leeg" aan het atheisme?
Wat is de "zinloosheid" van het ateisme?
Waarom zijn atheisten hypocriet?
welke "eigen waarden" weigeren atheisten te volgen?
Waarom zijn atheisten erger dan moslims?
Hier is nooit enig antwoord op gekomen...zou het zelf niet weten hoor !

Sinds ik atheïs ben weet ik 1 ding : ik ben veel en veel MINDER hypocriet dan vroeger als gelovige, heb nog steeds strenge morele waarden en voel me feitelijk stukken beter dan moslims en andere gelovigen, omdat mijn "goed zijn" inherent is aan mezelf als mens, dus niet opgelegd van een zogezegde "hogerhand"... Mijn leven heeft ook een veel zinvollere inhoud gekregen ! Ik ben niks verschuldigd aan een godheid, enkel aan mezelf en mijn medemens, super is dat !!!!
En al het geen je doet doe je voor je medemens NU !!! Je hoeft geen egoïstische punten te halen voor een hiernamaals!!
Soms denk ik juist,soms denk ik fout,maar ik dénk tenminste
Dubitando ad Veritatem pervenimus (Cicero)
Sapere aude!
In het 'Huis van de Vrede' is het steeds Oorlog.

Vera
Berichten: 756
Lid geworden op: ma jun 11, 2007 4:43 pm

Re: tomc: Atheisme erger dan islam

Bericht door Vera »

Raszlik schreef:
Vera schreef:
tomc schreef:maar ze moorden tenminste niemand uit
Ik vind dit schokkender.. Hoeveel mensen worden iedere dag gedood bij gevechten in Afghanistan en Irak, die door iedereen gedoogd worden? Dat is toch ook moord? En het zijn toch ook vaak kinderen die bij dat soort gevechten sterven?
Of wil je zeggen dat al die soldaten Christen zijn?
Een beetje ernstig blijven aub.
In de genoemde landen riskeren elke dag moslims, christenen, atheïsten en andere hun leven in de hoop een beetje betere samenleving op te bouwen voor de lokale bevolking, het getuigt niet van elementaire beleefdheid om deze mensen met moordenaars te vergelijken.

Weet je wat echt schokkend is?
In Afghanistan worden meisjes en vrouwelijke leerkrachten vermoord, om de eenvoudige redenen dat ze les volgen of geven, allemaal in de naam van jouw god Vera.

Waar zit jouw god eigenlijk Vera?
Is jouw god niet bij machte om in te grijpen?
Of wil jouw god niet ingrijpen?
Of heb ik als atheïst het toch bij het rechte eind en bestaat er geen god?
Het ziet er hoe dan ook naar uit dat we er zelf iets moeten van maken want uit niets in de geschiedenis blijkt dat er ook maar een beetje god bestaat die zich met ons wil bemoeien hoe ernstig de situatie ook was of is.
Ik ben hartstikke ernstig.

Als je iemand van het leven beroofd, ben je moordenaar. Of je nou mensen een spuitje geeft als ze van de rechter de doodstraf hebben gekregen of als je de buurman met een circelzaag bewerkt. Je pakt iemand zijn leven af.

In de Islaam is leren heel belangrijk. De profeet Mohammmed (vrede zij met hem) heeft gezegd dat wij allemaal moeten leren van de wieg tot het graf. Verder zijn man en vrouw gelijk in de Islaam. Bovendien is er niets zo erg in de Islaam als moorden. Hartstikke verboden. Allah Subhana Wa T'ala oordeelt, maar als het aan mij lag...

Mijn God is iedereens God. Hij is Enig, Hij is Verheven, Hij is volmaakt, Hij is de Schepper van alle wezens.
Allah Subhana Wa T'ala Zijn wil is sterker dan die van wie dan ook. Hij heeft beslist wat er gebeurd op de wereld. Hij weet waneer jij, ik, de neef van de zus van de broer van mijn leraar doodgaat. Hij weet wie waneer geboren word. Alles is door Hem beslist. Het niet ingrijpen is ook Zijn wil. En misschien gaat Hij nog wel ingrijpen, maar pas over 6 jaar. Alleen Allah Subhana Wa T'ala weet het.

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Re: tomc: Atheisme erger dan islam

Bericht door tomc »

Vera schreef:Als je iemand van het leven beroofd, ben je moordenaar. Of je nou mensen een spuitje geeft als ze van de rechter de doodstraf hebben gekregen of als je de buurman met een circelzaag bewerkt. Je pakt iemand zijn leven af.
Dat is niet waar. Uiteraard niet. De situatie ligt spijtig genoeg veel complexer dan dat. Is de piloot die samen met zijn vliegtuig de grond in gaat moordenaar van iedereen op dat vliegtuig, inclusief zichzelf ? Nee.

Dan is er de stomme situatie als je thuis komt, en er staat een inbreker tegenover je vrouw, met getrokken geweer. In alle redelijkheid denk je dat hij gaat schieten. Knal je hem af of niet ? Is dat moord ? Als je niet schiet, is dat dan ook moord ? Je ziet het probleem hopelijk wel. Of je nu schiet of niet je neemt een actie die leidt tot de dood van een persoon. En bewust.

Dus moord is een misdaad die 2 dingen vereist :
1) intentie. Iemand die een allergisch meisje vermoord door haar een ijsje te verkopen met aardbeien in, is niet schuldig aan moord, maar in het allerergste geval aan onvrijwillige doodslag door nalatigheid. Er is een gigantisch verschil.
2) het bestaan van alternatieven. Er moet in de situatie een realistische uitweg zijn die, vanuit het standpunt van de verschillende mensen die intereageren, leidt tot een uitweg uit de situatie zonder slachtoffers.

Noteer dat dit dus inderdaad toelaat wat Amerika deed. Tussen Saddam en zijn slachtoffers gaan staan en schieten uit zelfverdediging is een perfect verantwoorde actie.

Daarom ook bijvoorbeeld, hebben moslims geen mensenrechten, zij weigeren die immers. (zie declaratie van Cairo over de mensenrechten in islam).
Vera schreef:In de Islaam is leren heel belangrijk.
Net daarom dat het niet door vrouwen mag gedaan worden. Moet ik de hadith daarover opzoeken ? Vrouwen zijn immers vals, en zouden die kennis misbruiken, en mannen misleiden.

Of ga je beweren dat vrouwen eerlijk zijn, in tegenstelling tot wat de pedofiele profeet zegt ?
Vera schreef: De profeet Mohammmed (vrede zij met hem) heeft gezegd dat wij allemaal moeten leren van de wieg tot het graf. Verder zijn man en vrouw gelijk in de Islaam.
koran 2:228 schreef:228. ... En vóór haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, God is Machtig, Alwijs.
Vera, leer je heilig boekje lezen. Hier staat letterlijk dat mannen juridisch superieur zijn aan vrouwen.

4:34 staat dat ze ook fysiek, intellectueel enzovoort superieur zijn. Gelijk zijn ze niet.
Vera schreef: Bovendien is er niets zo erg in de Islaam als moorden. Hartstikke verboden. Allah Subhana Wa T'ala oordeelt, maar als het aan mij lag...
2:216 alle moslims vechten
9:111 alle moslims moorden

Wie ga jij trouwens vermoorden Vera ?
Vera schreef:Mijn God is iedereens God. Hij is Enig, Hij is Verheven, Hij is volmaakt, Hij is de Schepper van alle wezens.
Neen dat is hij niet. Uiteraard niet. God eist geen moord van zijn volgelingen, net het tegendeel. De pedofiele profeet zijn godje eist wel moord : hij eist dat je bewust situaties creeert, waarmee jij probeert anderen te vermoorden.
Vera schreef:Allah Subhana Wa T'ala Zijn wil is sterker dan die van wie dan ook. Hij heeft beslist wat er gebeurd op de wereld.
Dus als ik jouw vermoord dan heeft eigenlijk allah dat gedaan ?

Kijk he Vera, als je zegt dat God omnipotent is, dan neem je de vrijheid om te handelen, en dus de verantwoordelijkheid, van iedereen weg. Uiteraard, in traditionele moslimhypocrisie, kruipen ze hier vervolgens onderuit.

Want als allah alles beslist heeft, dan is alles, dus ook als ik jouw af zou maken, allah zijn doen, en dus "heilig" voor jou.

Wordt es wakker, meiske.
Vera schreef:Dus Hij weet waneer jij, ik, de neef van de zus van de broer van mijn leraar doodgaat. Hij weet wie waneer geboren word. Alles is door Hem beslist. Het niet ingrijpen is ook Zijn wil. En misschien gaat Hij nog wel ingrijpen, maar pas over 6 jaar. Alleen Allah Subhana Wa T'ala weet het.[/color]

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Bericht door tomc »

Dutch schreef:Sinds ik atheïs ben weet ik 1 ding : ik ben veel en veel MINDER hypocriet dan vroeger als gelovige, heb nog steeds strenge morele waarden en voel me feitelijk stukken beter dan moslims en andere gelovigen, omdat mijn "goed zijn" inherent is aan mezelf als mens, dus niet opgelegd van een zogezegde "hogerhand"... Mijn leven heeft ook een veel zinvollere inhoud gekregen ! Ik ben niks verschuldigd aan een godheid, enkel aan mezelf en mijn medemens, super is dat !!!!
Dan ben je humanist, geen atheist. Een atheist gelooft de wetenschap (en dus ook darwin, en zijn assumptie dat iedereen gelijk welk voordeel zal gebruiken om anderen te vermoorden), boven zijn eigen waarden, en probeert zijn eigen situatie, zonder rekening te houden met anderen, te optimaliseren. Uiteraard kom je met zo'n redeneringen heel snel bij justificaties voor allerlei misdaden.

Dit is humanisme, een stroming die dingen als de mensenrechten als heilig beschouwt, en daar geen God achter zoekt. Feitelijk zeg je dat je het Christelijk/Joods(na Maimonides in elk geval, en ook dan nog steeds de niet-orthodoxe versie) geloof volgt, en enkel bepaalde van de dogma's dropt, die wat meer met God te maken hebben. (want uiteraard is het "doe aan uw buur zoals jij wilt dat hij aan jouw doet" ook een dogma, terwijl het een principe is dat jij als waar aanvaardt)

Dit is de stroming die vandaag de liberalen aanhangen (*ooit* was dat wat de socialisten aanhingen, het kan verkeren). Ook zij hebben wat moeite om toe te geven dat uiteindelijk ook hun theorieen, gefundeerd zijn op dogma's. Ok, ze zijn iets meer experimenteel verantwoord, maar wetenschappelijk zijn ze zeer zeker niet.

Wetenschap is niet bezorgd met wat de "goede" uitkomst is. Enkel het *hoe* is belangrijk, niet het *waarom*. Hoe fix ik een gebroken been ? Maar evengoed : hoe moord ik 50.000 mensen uit in 15 minuten ? Beide zijn wetenschappelijke vragen, beiden worden bestudeerd, er is niets in de wetenschap dat de eerste vraag beter maakt dan de tweede. Een geidelaiseerde wetenschapper heeft geen moeite om beiden te bestuderen (en er zijn inderdaad wetenschappers die dat ook gedaan hebben).

Sorry maar je waarden ga je elders moeten zoeken. Het succes van de wetenschap zit net in de waardenvrijheid ervan. Wetenschap is de weg naar de hemel EN de weg naar de hel, en het is een wetenschapper ten strengste verboden onderscheid te maken tussen de 2 (omdat de wetenschap ervan uitgaat dat mensen niet capabel zijn om het verschil te zien, de tweede wereldoorlog bracht ons de ruimtevaart en massacommunicatie, dingen waar we niet zonder kunnen, een wetenschapper ziet dat als positief). Wetenschap is enkel bezorgd om de weg, niet om de bestemming.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

Een atheist gelooft de wetenschap (en dus ook darwin, en zijn assumptie dat iedereen gelijk welk voordeel zal gebruiken om anderen te vermoorden), boven zijn eigen waarden, en probeert zijn eigen situatie, zonder rekening te houden met anderen, te optimaliseren. Uiteraard kom je met zo'n redeneringen heel snel bij justificaties voor allerlei misdaden.
Sorry hoor..maar.. volgens mij is een atheist iemand die het bestaan van een god ontkent.
Niets meer en niets minder.
Niets over gemeenschappelijke waarden, normen of wat dan ook.

Enkel het niet erkennen van een "god".
Is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat het ontkennen van een "god" NIET meteen inhoudt dat er van geen enkele norm of waarde of wat dan ook sprake is?

Wanneer iemand zegt : "ik ben moslim/christen/hindu etc..dan kun je zeggen "deze mensen geloven in god" EN....dan kun je daar meteen een heel scala aan do's en dont's aan vasthangen. Er zijn immers vastgelegde regels waar deze gelovigen aan moeten voldoen.

Wanneer iemand zegt: "ik ben atheist". ...dan kun je zeggen "deze mensen geloven NIET in god".
PUNT. Meer niet. Da's alles.
Amorele atheistische nitwit

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Bericht door tomc »

Monique schreef:Wanneer iemand zegt: "ik ben atheist". ...dan kun je zeggen "deze mensen geloven NIET in god".
PUNT. Meer niet. Da's alles.
Zo kan je het ook bekijken. Maar daar zit je met moeilijkheden, want dan betekend het woord niets.

Geen enkele moslim gelooft dat God ook nog echt tussenkomt in gevechten, ondanks dat hij zegt dat hij dat wel zal doen, bijvoorbeeld. Uiteraard niet. Zijn al die mensen dan atheisten ?
Laatst gewijzigd door tomc op ma jul 02, 2007 6:30 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17387
Lid geworden op: ma feb 17, 2003 9:58 am

Bericht door Manon »

Ik ga evenmin akkoord om humanisme met atheisme te gaan verwarren.

Atheisme is net door Monique zeer duidelijk gedefinieerd.

Humanisme is van een totaal andere orde: men kan zowel humaan religieus zijn als humaan atheist.

Het hangt er wel van af welke religie men aanhangt: een boeddhist lijkt me gemakkelijker te kunnen voldoen aan humanistische principes dan een moslim.

Als men weet dat zelfs chimpansees een vorm van naastenliefde kennen, zonder dat ze een godheid bekennen, dan is het wel ridicuul te gaan beweren dat mensen geen naastenliefde gaan kennen omdat ze geen godheid aanbidden????
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

tomc schreef: Zo kan je het ook bekijken. Maar daar zit je met moeilijkheden.
Zoals?
Amorele atheistische nitwit

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Bericht door tomc »

Wel vooral dus dat letterlijk geloof in God al lang extreem, extreem zeldzaam is.

Wie legt, in de dagen van geneeskunde en ruimtevaart, zijn ziekte in handen van God ?

Ik kan je 1 persoon tonen die dat doet, uit de paar honderd Christenen die ik ken. Ik ken ook veel moslims, en ik moet nog de eerste dat zien doen (hoewel het verplicht is volgens de pedofiele profeet).

Ik leg mijn lot een pak meer in de handen van God dan mijn vrouw graag zou zien, maar echt 100% geloven daarin doe ik spijtig genoeg niet. Ik durf niet zal ik maar zeggen, want dat is de waarheid.

(hoe meer moslims ik ken en mee praat, hoe meer ik overtuigd ben van het Christendom trouwens. Echt waar, ik zou liever sterven dan moslim worden)

Als je echt atheisme definieert als "niet geloven in goddellijke controle over de wereld", wat maar een babystapje verder is dan jij doet, dan valt zelfs hamas onder de atheisten.

Gebruikersavatar
Hamsa
Berichten: 525
Lid geworden op: za jan 25, 2003 7:45 am

Bericht door Hamsa »

Monique schreef:
Wanneer iemand zegt : "ik ben moslim/christen/hindu etc..dan kun je zeggen "deze mensen geloven in god" EN....dan kun je daar meteen een heel scala aan do's en dont's aan vasthangen. Er zijn immers vastgelegde regels waar deze gelovigen aan moeten voldoen.
Van een moslim of christen kun je dat wel zeggen, maar van een hindoe niet. De meeste hindoe geschriften (even als boeddhistische) gaan niet over een god. Hoewel in het moderne hindoeisme god een steeds belangrijkere plaats gaat innemen. Volgens sommigen invloed van islam of christendom.
Ook in de zes (orthodoxe) systemen van filosofie gaat het niet of weinig over god.
In sommige hindoeistische filosofieen wordt met onderbouwing het bestaan van een god weerlegd.
Hindoe = iemand van Zuid-Aziatische afkomst of diens cultuur overgenomen heeft, en geen moslim of christen is.

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

tomc schreef:Als je echt atheisme definieert als "niet geloven in goddellijke controle over de wereld", wat maar een babystapje verder is dan jij doet, dan valt zelfs hamas onder de atheisten.
Nee Tomc, ik definieer atheist als "niet GELOVEN in een god".
Heeft niets te maken met controle over de wereld of wat dan ook.
God bestaat niet....punt.

Hamas = atheistisch?
Hoezo? zij geloven toch in een god?
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
Hamsa
Berichten: 525
Lid geworden op: za jan 25, 2003 7:45 am

Bericht door Hamsa »

a=niet, the-=god, -ist=aanhanger.
Dus letterlijk: "hij die van mening is dat er geen god is"
Wat een atheist doet, hoe hij verder denkt of wat hij verder gelooft doet er hier niet toe.
Het enige wat alle atheisten gemeen hebben is dat ze het bestaan van een god ontkennen.

Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 6452
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Bericht door hans van de mortel »

Dutch schreef:
Sinds ik atheïs ben weet ik 1 ding : ik ben veel en veel MINDER hypocriet dan vroeger als gelovige, heb nog steeds strenge morele waarden en voel me feitelijk stukken beter dan moslims en andere gelovigen, omdat mijn "goed zijn" inherent is aan mezelf als mens, dus niet opgelegd van een zogezegde "hogerhand"... Mijn leven heeft ook een veel zinvollere inhoud gekregen ! Ik ben niks verschuldigd aan een godheid, enkel aan mezelf en mijn medemens, super is dat !!!!
Kijk Dutch,

Dat probeer ik nou iedereen duidelijk te maken. Ik word nog steeds onpasselijk van dat ziekelijke fanatisme van religie aanhangers. Jehovah’s getuigen komen dan wel ’vredelievend’ over, maar je moet hun geest kennen. Ze leven niet naar de bijbel, maar naar wat een clubje oude mannen die ze niet kennen en NOOIT gezien hebben, hen vanuit Amerika, Brooklyn elke week weer via de Wachttoren voorschrijft. Onder niet één artikel staat een auteursnaam. Indoctrinerender kan het niet zijn.
Ik noem juist deze club, omdat zij net zoals de islam fundamentalistisch zijn. Dat betekent dat zij in staat zijn, op bevel van ’hogerhand’ iedereen te vergiftigen, om maar wat te noemen. Hoe dat zo? De Wachttoren is Gods organisatie die geleid wordt door de heilige geest. Dat beweren ALLE Getuigen! Zij doen wat God beveelt (vanuit Brooklyn). Dood en doodeng. Want in feite is hun geest in de macht van hun eigen Satan. Om met de bijbel te spreken: ’En geen wonder, want Satan blijft zich veranderen in een engel des lichts.’ (2 Korinthiërs 11:14)

Ook al bestaat God, met atheïsme als mens zijn is niets mis mee. Het tegenovergestelde is eerder waar.
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17387
Lid geworden op: ma feb 17, 2003 9:58 am

Bericht door Manon »

Een zeer knap stukje hierover van Ali Sina:

Why Be Good if there is no Afterlife?
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Bericht door tomc »

Monique schreef:
tomc schreef:Als je echt atheisme definieert als "niet geloven in goddellijke controle over de wereld", wat maar een babystapje verder is dan jij doet, dan valt zelfs hamas onder de atheisten.
Nee Tomc, ik definieer atheist als "niet GELOVEN in een god".
Heeft niets te maken met controle over de wereld of wat dan ook.
God bestaat niet....punt.

Hamas = atheistisch?
Hoezo? zij geloven toch in een god?
Acties spreken luider dan woorden (een advies dat ook Jezus gaf trouwens). Waarom zou iemand die echt gelooft een invasie uitvoeren als hij echt een bondgenoot heeft die omnipotent is ?

Wat kunnen de wapens van hamas doen dat allah niet kan ? En die wapens gebruiken geeft uiteraard blijk van de overtuiging dat allah niets zal doen.

BFA
Berichten: 11592
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

Waarom zou iemand die echt gelooft een invasie uitvoeren als hij echt een bondgenoot heeft die omnipotent is ?

Wat kunnen de wapens van hamas doen dat allah niet kan ? En die wapens gebruiken geeft uiteraard blijk van de overtuiging dat allah niets zal doen.
Is dit de reden dat Hamas atheistisch zou zijn?
Zwakke argumentatie.

Atheisme is het niet geloven in een God.
Er zijn zeer atheistische religies, zoals het Buddhisme, het geloof in een God is een onbelangrijk punt. Hindus kunnen ook atheist en Hindu zijn.

Waar Hamas voor staat is een vorm van Islamitisch paganisme. Met Atheisme heeft het niets te maken.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

tomc
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo feb 21, 2007 11:55 pm

Bericht door tomc »

Maar bij moslims is er enkel retoriek te vinden als het over God gaat. Geen enkele moslim rekent op God om dingen te doen. Dat soort houdingen vind je daar gewoon niet.

Ik ken redelijk wat Christenen die in meer of mindere mate echt op God rekenen om dingen te doen die buiten hun controle vallen. En dat doe ik ook.

Dat lijkt me een essentieel onderdeel van een echt geloof. En het is iets wat hamas hoegenaamd niet toont. Ik vind zelfs dat je redelijk kan zeggen dat iedereen die dat niet doet, inclusief hamas, atheisten zijn.

Hamas is helemaal niet achter de islam aan aan het lopen. Dat kunnen ze niet, want dat willen hun leden niet. Fatah nog minder natuurlijk. Zij hebben geen ideaal, buiten hun eigen penis en ego, waar ze achteraan lopen. Net zoals zo ongeveer alle moslims op deze site. Zij zijn achter persoonlijke macht. Het gaat hun erom het "voor het zeggen te hebben". Niet om de islam. Zolang zij maar mogen beslissen wat islam is, is islam goed.

Amerika daarentegen, doet regelmatig dingen die je toch moeilijk kan verantwoorden uit eigenbelang. Saddam was perfect bereid hun goedkoop olie te leveren, en ze invaderen, enorme kosten, en maar half zoveel olie meer van Irak (na bijna tien jaar geen olie meer). Twee keer zelfs. Alle mensen die beweren dat Irak een winstoperatie is voor Amerika zijn gek. Dus waarom doen die het ?

In dat opzicht verschillen ze weinig van de pvda, en weinig van neonazi's. Ook hun gaat het niet om de boodschap, maar gewoon om het voor het zeggen te hebben. De boodschap is ondergeschikt daaraan.

BFA
Berichten: 11592
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

en weinig van neonazi's. Ook hun gaat het niet om de boodschap, maar gewoon om het voor het zeggen te hebben. De boodschap is ondergeschikt daaraan.
De regels te stellen die ieder moet volgen.
Dit is een vorm van Paganisme, niet van atheisme. Geloof in de staat, geloof in de leider, op een bepaalde hoogte worden dit vormen van Paganisme.

Het N-Koreaanse Juche is nu opgenomen in de top-10 van de wereldreligies.
Juche stelt geen God, maar een politiek leider als hoogste persoon van verering. Er is geen openbaring in Juche te vinden. Geen individuele vrijehid. Enkel een opvolgen van regels. Als je die regels volgt, zorgt Kim dat het goed met je komt.
Juche is Paganisme. Nazisme, Stalinisme, Maoisme waren evengoed vormen van Paganisme.

Christendom, Jodendom, Hinduisme, Buddhisme, zie ik als openbaringsreligies. Ik denk dat je er Bahaiisme ook bij kan rekenen. Zij kennen de openbaring dat God liefde is. Dat liefde zich uit via de ontwikkeling van het individu. Weten, wanneer je dit individu vastbindt aan regels, je niet met liefde werkt, maar met haat.

Khomeini, Nasrallah, waarschijnlijk Hamiyah van Hamas ook, alhoemel portretten verboden zijn in Islam, zie je nergens ter wereld zoveel portretten aanbeden worden van mensen die regels uitschrijven. Islam is door zijn uitsluiten van Individu geen openberingsreligie doch slechts paganisme. Hamas is slechts een van de minderen in dit paganistisch geheel.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 6452
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Bericht door hans van de mortel »

Manon schreef:Een zeer knap stukje hierover van Ali Sina:

Why Be Good if there is no Afterlife?
Sorry Manon,

Ik ben het totaal niet met je eens dit keer. Lees het nog maar eens goed door zijn verhaal.

Wat mij tegenstaat van die ’mannetjesputter’ is zijn betoog vol onzin en dingen die nergens op slaan. Alleen maar om via zijn slinkse omweggetjes de islam in de hoek te positioneren waar hij wil dat die moet staan. Ik heb niet zo veel verbloemde proza nodig als onze ’mannetjesputter’ die naarmate ik verder in zijn moerastaal verzandde, hem steeds onsympathieker begon te vinden.

Ik zeg gewoon in duidelijk begrijpbare taal dat islam VERBODEN MOET WORDEN. Gelijktijdig met het Wachttorengenootschap.

Waarom? Omdat het levensgevaarlijke groeperingen zijn die existeren bij de gratie van het macht uitoefenen over mensen door hun geestelijke leiders. Zij sturen beiden aan op de dictatuur van de theocratie, waarbij God het laatste woord heeft. Terwijl God nu juist wil dat we hem met rust laten.

Het christendom? Ach, wat hebben we daar nog van te duchten? Jezus staat als symbool centraal voor vrede. Fantastisch toch. De paus is slechts een verpauperde seniele man die af en toe een dansje maakt in zijn triviale heidense clownspak. Moslims hier in het Westen doen krampachtige pogingen om ook INDIVIDUEEL mee te doen in onze vredesdemonstratie en schuiven hun eigen hardstikke dooie pion Mohammed naar voren als de man die hieraan leiding moet geven.

Islam is vrede, beweren moslims in het VRIJE westen. Tja, de fles is half vol of half leeg. Vandaag leert de Koran vrede. Morgen is het weer het geweld en het zwaard. De Winkel van Sinkel dus. Ik zie de islam als een rondtrekkend circus met aangepaste voorstellinggen.

Alles met onze zogenaamde vredelievendheid in het westen heeft te maken met welstand en welvaart. Wij willen slechts onze ’rijkdom’ veilig stellen en zijn ons daarvan bewust. Wij hebben een identiteit bereikt in kennis en macht die ongehoord is in deze tijd. Onze voorsprong is gigantisch ten opzichte van het ’analfabetisme’ van de islam. Wat ze overigens aan zichzelf te wijten hebben.

Door het consequent weigeren zich aan te passen aan de realiteit van het hedendaagse bestaan heeft de islam een niet meer in te halen achterstand opgelopen. Het zal kiezen worden of verzuipen voor ze. De islam heeft ook totaal geen conditie en veerkracht en kan door zijn eigen vertragingstactieken ons tempo niet meer bijhouden.

Moslims staan in de rij en moeten vragen om een aalmoes. Dat doet pijn. Dat zorgt niet bepaald voor een verheffend zelfbewustzijn. Daarom zijn moslima’s die voorheen geen hoofddoekje droegen, alsnog weer overgegaan in het dragen van zo’n carnavaleske outfit als teken van hun onnozelheid. Onder dat hoofddoekje zit vaak een verwarrende geest vol met intelligentie. Dat wel. Maar daar kom je geen steek verder mee in dit leven als je niet bereid bent je aan te passen. Ook al maak je je dat zelf wijs.

De kerken zijn leeggestroomd in het Westen. Moskeeën daarentegen worden overstroomd door radeloze moslims. Zij zoeken daar in het duister naar een lichtknopje, maar zien geen hand voor ogen. Omdat de islam een tape over dat lichtknopje heeft geplakt.

Ik wil mijn verhaal niet te lang maken. Nee, het verhaal van Ali Sina is VEEl te lang en rammelt aan alle kanten. Sorry Manon.
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED

Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

tomc schreef: Acties spreken luider dan woorden (een advies dat ook Jezus gaf trouwens). Waarom zou iemand die echt gelooft een invasie uitvoeren als hij echt een bondgenoot heeft die omnipotent is ?

Wat kunnen de wapens van hamas doen dat allah niet kan ? En die wapens gebruiken geeft uiteraard blijk van de overtuiging dat allah niets zal doen.
Maar, een atheist is iemand die niet in god gelooft (welke dan ook).. meer niet.

Zodra iemand in een god gelooft is deze persoon geen atheist. Ongeacht de acties die hij/zij onderneemt. Het enige dat telt is het al of niet erkennen van een god. Verder niets.

Hamas golooft in god... de acties die zijn uitvoeren hebben niets te maken met het "geloven" an sich.

Eigenlijk heb jij dezelfde redenatie als veel moslims: "hij doet iets wat niet mag van allah..dus... is hij geen moslim".
Jij zegt: "hij doet iets wat je niet zou verwachten van een gelovige... dus... hij gelooft niet, is atheist.
Amorele atheistische nitwit

Gebruikersavatar
hans van de mortel
Berichten: 6452
Lid geworden op: zo jun 03, 2007 12:41 pm

Bericht door hans van de mortel »

hans van de mortel schreef:
Manon schreef:Een zeer knap stukje hierover van Ali Sina:

Why Be Good if there is no Afterlife?
Sorry Manon,

Ik ben het totaal niet met je eens dit keer. Lees het nog maar eens goed door zijn verhaal.

Wat mij tegenstaat van die ’mannetjesputter’ is zijn betoog vol onzin en dingen die nergens op slaan. Alleen maar om via zijn slinkse omweggetjes de islam in de hoek te positioneren waar hij wil dat die moet staan. Ik heb niet zo veel verbloemde proza nodig als onze ’mannetjesputter’ die naarmate ik verder in zijn moerastaal verzandde, hem steeds onsympathieker begon te vinden.
Oeiii oei, weer kort door de bocht.
Waarom zo negatief? Tja . . . ik ben allergisch voor die pseudo wetenschappers. Komen met allerhande theorieën en dan sla ik weer op tilt. Sorry, folks. Het artikel is beslist de moeite waard om te lezen. Er staan natuurlijk veel goede dingen in. Zoals een mooie tekst uit de bijbel dat liefde niets anders betekent dan geven. Heel mooi. Laten wij elkaar geven wat ieder toekomt: zijn geluk. En daarbij zijn allerlei religieuze organisaties overbodig. Geen beïnvloeding meer van buitenaf. Alleen nog maar uitsluitend van binnenuit. Dat is de toekomst van de mensheid. Geef gehoor aan je eigen gevoel, doe er wat mee; je eigen IK en luister niet naar een gevoel dat anderen (de religieuze leiders) je willen aanpraten.
Geen eigen mening verkondigen is de vrijwillige celstraf van het verstand.

CITATEN OVER PROFEET MOHAMMED

Plaats reactie