Marcouch wil meer islamles op openbare scholen

[Manon]

Ik had het net al bekeken Ariel.

Bovendien - en ik vermoed ergens op HVV: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5988 - heb ik die hele "gematigde" Marcouch uitleg al ergens weten vergelijken met de ons bekende Tarik Ramadan, die andere januskop.

[Ariel]

Marokkaanse UMMAO: Marcouch overdrijft

De Unie van Marokkaanse Moskeeën in Amsterdam en Omstreken (UMMAO) heeft met verbazing kennis genomen van de uitlatingen van de heer Marcouch over koranlessen in dagblad De Trouw op vrijdag 20 juni. In het interview zegt de heer Marcouch onder meer dat lijfstraffen voorkomen in weekendscholen van moskeeën en de kinderen een afkeer van de westerse samenleving wordt aangeleerd. De UMMAO is van mening dat de heer Marcouch in zijn uitspraken overdrijft en omschrijft het als ''spierballentaal met enige kern van waarheid''.

Kwalitatief onderwijs in de moskeeën is al jaren een speerpunt van de UMMAO. De UMMAO ontkent niet dat er incidenteel situaties voorkomen waarin leraren er a-pedagogische handelingen op nahouden. De UMMAO heeft samen met de moskeeën beleid ontwikkeld om dat te voorkomen. De moskeebestuurders zijn zich bewust van de belangrijke positie die moskeeën hebben in de samenleving en proberen dit in alle gelederen van de moskeeorganisatie als prioriteit naar voren te laten komen. Situaties waarin een wij tegen zij cultuur wordt geleerd aan kinderen is bij de moskeeën niet bekend. En als dat wel gebeurd dan druist dat in met het beleid van de moskeeën en wordt daar sterk tegen opgetreden door de moskeebestuurders.

Ook de UMMAO onderschrijft het belang van kwalitatief hoogwaardig en pedagogisch verantwoord onderwijs in moskeeën. In de praktijk blijkt echter dat moskeeën vaak te weinig middelen hebben om de meestal vrijwillige leraren trainingen en coaching aan te bieden om de kwaliteit van het onderwijs te waarborgen. De UMMAO is van mening dat de politiek een belangrijke rol kan spelen in het ondersteunen van educatieve en maatschappelijke activiteiten van kerkelijke instanties en moskeeën. Helaas is het zo dat de politiek wel spreekt over de noodzaak van integratie en participatie van Moskeeorganisaties in de samenleving, maar wanneer het er toe doet zich schuilt achter het onduidelijke principe van scheiding tussen kerk en staat. Dit tegen alle aanbevelingen en adviezen in (IMES,WRR) om religieuze instanties ondersteuning te bieden bij hun educatieve en maatschappelijke activiteiten. De UMMAO vraagt aan de politiek om kleur te bekennen en een duidelijk standpunt in te nemen.

Het voorstel van stadsdeelvoorzitter Marcouch voor meer Islamitisch onderwijs in openbare scholen onderstrepen en ondersteunen wij. Dit zal echter de vraag naar het islamitisch onderwijs in de moskeeën echter niet doen verkleinen.

Khalil Aitblal, woordvoerder UMMAO

http://allochtonen.web-log.nl/allochton ... e-umm.html

[Ariel]

Wast Ahmed Marcouch zijn handen schoon?

Dat islamieten traditioneel weinig moeite hebben met lijfstraffen, verbaast niemand. "Wie zijn zoon liefheeft, tuchtige hem." Dat is een citaat uit het heilige boek - de Bijbel om precies te zijn - waar de lectuur van moslims stijf van staat.

In de stroom boeken die in Nederlandse vertaling verschenen zijn, is het citaat op zijn islamitisch vertaald in veelvoud terug te vinden.
De woordvoerder van de Al Oummamoskee in Amsterdam vroeg begrip voor de geheel eigen opvoedingsstijl die zijn godshuis erop nahoudt om de Koran erin te timmeren. Kwestie van andere cultuur, begrijpt u?

Hij reageerde op een interview met Ahmed Marcouch, burgemeester van de hoofdstedelijke wijk waarin de Oummamoskee staat. Die politicus krijgt veel meldingen van lijfsstraffen, vertelde hij in Trouw. Zelf had de PvdA'er als jochie kennisgemaakt met de zwiepende granaatappeltwijg van de imam in Marokko. In Nederland ging het er net zo aan toe.

Twee weken geleden had Marcouch een opmerkelijk pleidooi gehouden voor het opvoeren van aandacht voor de islam op openbare scholen. Dat kwam hem op veel kritiek te staan - hij zou het neutrale onderwijs willen islamiseren. Zelfs zijn eigen PvdA-achterban mort, collega-politici vallen hem af. De sector in de PvdA die niks moet weten van religie ziet in Marchouch zelfs een gevaar.

Nu slaat Marcouch terug, verbaal, dat wel. Met zijn onthulling over de klappen die in moskeelokaaltjes vallen bij het koranonderricht. Inmiddels is duidelijk geworden dat hij niet heeft overdreven.

Maar waarom openbaarde Marcouch pas nú de kennis die hij al jaren had? Slaagde hij er met stille diplomatie niet in om het geweld een halt toe te roepen? Of houdt de timing verband met de kritiek die hij te verduren heeft gehad? De ranselende moslims hebben het meeste uit te leggen. Marcouch veel minder, maar toch: waarom komt hij pas nu met de noodkreet over het geweld in islamitische weekendschooltjes?

De MeerZin van vandaag: Alleen echte ervaringen maken een leven de moeite van het leven waard.

Meer.Trouw.nl
23 juni 2008

[naar boven]

Marokkaanse UMMAO: Marcouch overdrijft

Dan zijn ze snel uit elkaar gegroeid.
Khalil Aitblal is immers de (een) opvolger van Marcouch als woordvoerder van de UMMAO (leuk gevonden afkorting overigens):

...
Bij moslims wordt veel van wat zij doen verklaard vanuit hun religie. Antillianen en Kaapverdianen gebruiken hun religie niet als verklaring voor hun (wan)gedrag.'' Pastors heeft sinds maart een spreekverbod als het om moslims gaat.

Ahmed Marcouch, woordvoerder van de Ummao, noemt de uitspraken van
Pastors islamofoob en buitengewoon grievend en ze zetten volgens hem aan tot discriminatie en haat jegens moslims.
...
bron

Dat was in 2005. Dus Pastors zal binnenkort ook wel tot de exclusieve groep der 'ontbodenen' toetreden..

[Mahalingam]

Ondertussen is weer de tyfus uitgebroken onder de PvdA-ers in 020-Gaza over de teloorgang van het openbare onderwijs.
http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/ ... index.html
Weer ruzie PvdA Slotervaart; raadslid opgestapt
En twee anderen staan op het punt. Het zijn mensen van de oude garde die vroeger pal stonden tegen religieus onderwijs en de idealen van de openbare school (=seculier) aan het hart dragen.
Ondertussen is onze minister Vogelaar van de Prachtwijken steeds meer in het nieuws. Ze zal mediatraining gehad hebben en ingewerkt zijn door haar spindokter (a 185,50 per uur voor de belastingbetaler).

De NRC weet inmiddels hoe de wind waait (en die geurt naar wierook) en prijst de Vogelaar-plannen. Ook Trouw zet Vogelaar in de(wie)rook met een heel brave video in de trand van "excellentie, mogen wij U iets vragen?"
http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederland ... jfstraffen
Ik ben heel ver gegaan, zo zit ik in elkaar’
Je kan meer lezen over haar nieuwe ideeën:
http://www.trouw.nl/deverdieping/overig ... _in_elkaar

Onderzoek naar lijfstraffen
Vogelaar steunt Marcouch in strijd tegen wantoestanden moskeescholen
Minister Ella Vogelaar (integratie) wil een onderzoek laten instellen naar wanpraktijken bij islamitisch godsdienstonderwijs in moskeeën. Dit onderzoek zou gericht moeten op zowel strafrechtelijke aspecten, omdat kinderen mogelijk lijfstraffen krijgen, als op de vraag of docenten kinderen anti-westers indoctrineren.

Waarom onderzoek? Haar partijgenoot Marcouch (die zij weer bewierookt, tja het rookverbod komt eraan, nu kan het nog) weet er alles van want die komt met de kwestie op de proppen en beweert er weet van te hebben om zijn islam-op-school-moet campagne te ondersteunen.

Volgens haar partijgenoot worden er in het islamitisch weekendonderwijs op grote schaal kinderen geslagen of op andere manieren mishandeld.

Alleen al in zijn stadsdeel Slotervaart volgen honderden kinderen in het weekeinde in achterafzaaltjes les in de Koran en Arabisch. Volgens hem wordt de kinderen een afkeer van de westerse maatschappij aangeleerd.

En ook Min. Vogelaar vindt dat een prima idee: ophouden met seculier onderwijs.Wilt u uw kinderen seculier en islam-vrij opvoeden dan is binnenkort de openbare school geen optie meer.

En voor de PvdA-ers die weg lopen heb ik geen goed woord over: zij zijn het die de islamiseerders binnenboord hebben gehaald en macht gegeven. Nu ze die macht gebruiken moet je niet weg lopen daarvoor maar de strijd aangaan voor de emancipatie.

[Scarlatti]

mijn Gòd! Aboutaleb en Marcouch naar HOES en dan zal Vogelaar ze wel vliegen!

dit is meer en meer om buitengewoon depressief van te worden..

de pvda heeft hiet niet alleen voor gezòrgd dat die lui in grote aantallen overal zich ingenesteld hebben maar stappen idd laf op nu ipv hen te bestrijden...

ik ben zo MOE... zal me ff opfrissen zodat ik weer 'fris' verder kan maar oooo wat heb ik zin in 'struisvogelpolitiek' lekker met de kop in t zand en je reet omhoog de wind in..
aaaa dus tòch die moslim diep in me? nee nee ik moet hoognodig de frisse lucht in...

[Lasteraar]

De SP pakt het slimmer aan dan de PvdA, wel allochtonen in de gelederen (niet altijd de meest slimme overigens) maar dan geen radicaal conservatieve moslims in de reeks Marcouch, en diverse anderen.

[Chaimae]

Veel plezier buiten! En geniet van het lekkere weertje, nu het nog kan.

[Scarlatti]

Veel plezier buiten! En geniet van het lekkere weertje, nu het nog kan.

is dat een verpakte 'bedreiging'?

nee natuurlijk hè..

[Chaimae]

Veel plezier buiten! En geniet van het lekkere weertje, nu het nog kan.

is dat een verpakte 'bedreiging'?

nee natuurlijk hè..

Ik zou haast niet durven.

[SDX]

Ik zou haast niet durven.

¿¿¿ ???

[Mahalingam]

http://boilingpoints.wordpress.com/
weet te vertellen dat er 10 miljoen los komt voor de omzetting tot islamitisch-openbare scholen:

Landgenoten… De sterk riekende islamisering van Nederland is tot een schrikbarend niveau gestegen en ligt keurig op ram(p)koers. Gisteren spraken wij onze afschuw uit over het feit dat Frau Vogelaar “geen enkel probleem” ziet in het islamiseren van onze openbare scholen. Welnu, in Rotterdamn en Lelystad zijn al 30 openbare scholen geinfecteerd met deze kwalijke religie. Betaald met gemeentelijke subsidie…
Het voormalig verzetskrantje Trouw meldt het volgende: “Moslimorganisaties gaan ervan uit dat vanaf volgend jaar september landelijk islamonderwijs op openbare basisscholen wordt aangeboden. Daar anticiperen we op.” Moslimorganisaties willen daarom zo snel mogelijk met de nu al zeer omstreden haatlessen starten. Haatlessen, ja. In de koran staat onder meer dat je ongelovigen mag haten, bestelen en bedriegen. Prachtig lesmateriaal voor onbevlekte kind’ren.

Het lesmateriaal is al ontwikkeld en volgens Ibrahim Spalburg, directeur van Spior, Stichting Platform Islamitische Organisaties Rijnmond worden er voorbereidingen getroffen om “enkele honderden scholen (!)” te bevlekken met deze on-Nederlandsche, intolerante religie.
De heren islamisten hebben wel een voorwaarde… De overheid dient meer geld beschikbaar te stellen om deze snode plannen uit te voeren. Kost ons wel wat, landgenoten: voor de komende jaren hopen de organisaties op een vast bedrag van rond de TIEN MILJOEN.
Onze regering zal maar wat graag in de buidel tasten en zo betalen wij onze eigen untergang.
Verder zien de islamisten nog wat voordeeltjes aangaande de werkloosheid: “Op de imamopleiding van de hogeschool in Amsterdam zitten veel studenten die vrezen werkloos te worden. Met wat aanvullende lessen kunnen die voor ons aan de slag”.
Vers opgeleide haatbaarden komen uw kind even onderwijzen hoe het wél moet, op kosten van de belastingbetaler. Denkt u daar maar eens over na.

Er komt een tsunami van imams op ons af die te werk gesteld moeten worden in gesubsidieerde banen. Anders worden ze boos natuurlijk.

[Mahalingam]

Het zat er al aan te komen in 020-Gaza: de splitsing van de PvdA fractie in de deelraad Slotervaart (zie een ietsje verder terug in dit draadje). In navolging van Jan Engel hebben nu ook Clyde Moerlie en Pieter Beste hun uittreden bekend gemaakt.
http://www.pvda-amsterdam.nl/afdeling_n ... lotervaart

De laatste twee jaar was een ramp. Na het droppen van meneer Marcouch op onze lijst twee jaar geleden ging er bijna geen discussie meer voorbij zonder dat de islam daar een of andere rol in speelde.
Onze kritiek op zijn uitlatingen leidde tot een onverkwikkelijk gesprek met hem , de afdelingsvoorzitter en de fractie. Na twee uur was het al verdwenen vertrouwen in de PvdA lijn en het vertrouwen in de PvdA collega's helemaal weg. Ik heb zelden zo'n vertoning mee gemaakt.

Tussendoor nog even een verhaal over lijfstraffen in de pers . In de stadsdeelraad heb ik hem naar exacte cijfers gevraagd. Gevraagd waarom hij als ex-politieman geen aangifte deed

http://www.parool.nl/parool/nl/5/Politi ... ouch.dhtml
Weer PvdA'ers weg om Marcouch
Hier zijn wat uitspraken van een uitgetredene:

Moerlie: ''Er is gevraagd achter de politiek leider te gaan staan. Maar ik zie Marcouch niet als politiek leider. Dat is Lodewijk Asscher in Amsterdam en landelijk Wouter Bos. Als de rest van de fractie dit wil, hebben we een fundamenteel verschil van mening. In gezonde dualistische verhoudingen moet je kritiek kunnen leveren. Dat ons gevraagd wordt niets meer te zeggen, is niet de normale gang van zaken.'

'
Met het binnenhalen van allahtonen in de partij, zijn ook de regels veranderd. Dat is nu veel meer zoals het toe gaat in de Maffia van Allah: loyaliteit aan de locale capo betuigen.

[Ariel]

Koranlessen

Kader Abdolah

Ahmed Marcouch wil Amsterdamse leerlingen met een islamitische achtergrond koranlessen geven op school. Hij bedoelt het goed, maar het is een onrealistisch plan en een onhaalbaar voorstel in de democratie.


De Koran is een wonderboek, maar je moet het als een oude tekst lezen en de opvattingen van Mohammed plaatsen in de stammensamenleving van 1400 jaar geleden. Een leerling van de basisschool is nog niet in staat om dat te doen.

In de Koran staat overal dat de soera’s (de vertellingen) door Allah gezonden zijn en dat daar geen twijfel over is. En alles wat door Hem gezonden is, is waar.

Een van deze waarheden is de volgende: ‘De mannen zijn boven de vrouwen gesteld. De beste vrouwen zijn zij die gehoorzamen. Maar als er vrouwen zijn over wier gehoorzaamheid jullie je zorgen maken, praat dan eerst met hen, waarschuw hen, als het niet helpt, neem afstand van hen in bed.’

Deze waarheid kun je in Mekka aan de leerlingen verkopen, maar niet in Amsterdam.

Je zult de leerlingen in verwarring brengen als je hen in het huidige onderwijssysteem koranles gaat geven, want de wetenschap van de Koran is poëtisch primitief en zal argwaan wekken bij de leerlingen.

In de Koran wordt overal benadrukt dat Allah alwetend is, maar de leerling komt er al gauw achter dat dat niet waar is.

Biologiejuf

Allah zegt: ‘De mens moet beseffen waaruit hij gemaakt is. Gemaakt is hij van springend vocht dat uit de rug van de vader naar de ribben van de moeder loopt.’

Maar de biologiejuf of meester zal totaal anders uitleggen hoe de mens gemaakt is.

Tijdens aardrijkskunde leert de leerling dat de bergen door de uitbarstingen van vulkanen vorm hebben gekregen.

Marcouch brengt zichzelf en zijn partij schade toeMaar Allah zegt dat Hij de bergen als grote pinnen in de aarde geslagen heeft om de bevingen ervan tegen te houden.

De koranlessen zullen de leerlingen in Amsterdam doen dwalen , want ze wonen niet in een islamitisch land; ze wonen in een vrij land waar vroeger bijna iedereen in zijn puberteit Turks Fruit als een heilige tekst gelezen heeft en waar nu Sex and the City volle zalen trekt. Als je de leerlingen op school apart houdt om hen koranlessen te geven trek je een grens tussen hen en de anderen.

En door deze lessen leer je ze dat ze anders zijn en zullen ze zich geleidelijk anders gaan gedragen. En het zal niet lang duren voordat ze zich meer thuis gaan voelen in de moskee dan op school. En dat is juist iets wat we tegen moeten gaan.

Ahmed Marcouch is een capabele man, hij is van veel betekenis voor de stad Amsterdam, maar met de koranlessen zal hij zichzelf en zijn partij schade toebrengen.

Nederlands

Wat deze leerlingen nodig hebben, is het leren van de Nederlandse taal. Dat waar ze zwak zijn en waar ze sterk in moeten worden om hun eigen volwaardige plaats in de samenleving te kunnen vinden.

Ahmed Marcouch, laat de leerlingen volwassen worden, als ze de Koran nodig hebben, zullen ze die zelf vinden en er van genieten:


‘Bij vijgen en olijven / Bij de ster op het moment dat hij valt / Bij de nacht waarin men rust / De mens hebben Wij in de mooiste verschijning gecreëerd.’

http://extra.volkskrant.nl/opinie/artik ... oranlessen

[Lasteraar]

En zo gaat het in Engeland met niet-moslims die voorlichting over Islam krijgen:

Schoolboys punished with detention for refusing to kneel in class and pray to Allah

By Daily Mail Reporter
Last updated at 11:30 AM on 04th July 2008

Two schoolboys were given detention after refusing to kneel down and 'pray to Allah' during a religious education lesson.
Parents were outraged that the two boys from year seven (11 to 12-year-olds) were punished for not wanting to take part in the practical demonstration of how Allah is worshipped.
They said forcing their children to take part in the exercise at Alsager High School, near Stoke-on-Trent - which included wearing Muslim headgear - was a breach of their human rights.
One parent, Sharon Luinen, said: "This isn't right, it's taking things too far.
"I understand that they have to learn about other religions. I can live with that but it is taking it a step too far to be punished because they wouldn't join in Muslim prayer.
"Making them pray to Allah, who isn't who they worship, is wrong and what got me is that they were told they were being disrespectful.
"I don't want this to look as if I have a problem with the school because I am generally very happy with it."
Another parent Karen Williams said: "I am absolutely furious my daughter was made to take part in it and I don't find it acceptable.
"I haven't got a problem with them teaching my child other religions and a small amount of information doesn't do any harm.
"But not only did they have to pray, the teacher had gone into the class and made them watch a short film and then said 'we are now going out to pray to Allah'.
"Then two boys got detention and all the other children missed their refreshment break because of the teacher.
"Not only was it forced upon them, my daughter was told off for not doing it right.
"They'd never done it before and they were supposed to do it in another language."
"My child has been forced to pray to Allah in a school lesson." The grandfather of one of the pupils in the class said: "It's absolutely disgusting, there's no other way of putting it.
"My daughter and a lot of other mothers are furious about their children being made to kneel on the floor and pray to Islam. If they didn't do it they were given detention.
"I am not racist, I've been friendly with an Indian for 30 years. I've also been to a Muslim wedding where it was explained to me that alcohol would not be served and I respected that.
"But if Muslims were asked to go to church on Sunday and take Holy Communion there would be war."
Parents said that their children were made to bend down on their knees on prayer mats which the RE teacher had got out of her cupboard and they were also told to wear Islamic headgear during the lesson on Tuesday afternoon.
Deputy headmaster Keith Plant said: "It's difficult to know at the moment whether this was part of the curriculum or not. I am not an RE teacher, I am an English teacher.
"At the moment it is our enterprise week and many of our members of staff are away.
"The particular member of staff you need to speak to isn't around. I think that it is a shame that so many parents have got in touch with the Press before coming to me.
"I have spoken to the teacher and she has articulately given me her version of events, but that is all I can give you at the moment."
A statement from Cheshire County Council on behalf of the school read: "The headteacher David Black contacted this authority immediately complaints were received.
"Enquiries are being made into the circumstances as a matter of urgency and all parents will be informed accordingly.
"Educating children in the beliefs of different faith is part of the diversity curriculum on the basis that knowledge is essential to understanding.
"We accept that such teaching is to be conducted with some sense of sensitivity."

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... Allah.html

Eigenlijk vrees ik tevens dat het op veel plekken in de wereld zo gaat, alleen zijn niet altijd de ouders bij machte om dit te verhinderen.

[Ariel]

Dit is het begin. Een linkse idioot van een onderwijzer haalt dit soort geintjes uit, en straks is het een normaal onderdeel van de lessen. Zo maakt men dus langzaam kleine moslimpjes van gewone Engelse kindertjes.
Alle ouders moeten in opstand komen, en het hoofd van de school moet niet zeuren dat ouders eerst de pers opgezocht hebben voordat ze bij hem aankloppen. Dit hoort wereld nieuws te zijn. Ik maak me ook zorgen om Nederlandse scholen. Sommige onderwijzers willen te goed hun best doen.

[Scarlatti]

Dit is het begin. Een linkse idioot van een onderwijzer haalt dit soort geintjes uit, en straks is het een normaal onderdeel van de lessen. Zo maakt men dus langzaam kleine moslimpjes van gewone Engelse kindertjes.
Alle ouders moeten in opstand komen, en het hoofd van de school moet niet zeuren dat ouders eerst de pers opgezocht hebben voordat ze bij hem aankloppen. Dit hoort wereld nieuws te zijn. Ik maak me ook zorgen om Nederlandse scholen. Sommige onderwijzers willen te goed hun best doen.

is hun voorbereiding op het dhimmiehood natuurlijk :oops: ..
jammer dat ze onschuldigen meeslepen.. en als ze hen zo graag bedienen... in Brussel zijn zo'n 14 slavinnen gevlucht uit het Conradhotel, war ze als slaven weren gehouden door een sheika en haar 4 dochters... uitgebuit, vernederd, niet betaald of heel laat pas, hun identiteitspapieren werden in beslag genomen, ze mochten niet naar buiten, nix helemaal nix... ze zijn ontsnapt doordat 'de familie' afwezig was en de lijfwachten 'ah eten waren' 4 zijn er terug gegaan... naw onder druk van hun bazen, hun familie's die van die lonen moeten leven en masse... maar geen nood, de ambassadeur vd emiraten is al op hoge poten 'ernaartoe' gestapt en heeft geëisd dat alle eventuele klachten ongegrond worden verklaard..

tuuuurlijk joh.. en MV??? wat zeg je nu hiervan?? begint een beetje door te dringen wat er ad hand is???

gauw.... de Jordaanse ambassadeur ontbieden en hem excuus laten aanbieden, kan ie ms later zeggen: 'ja maar ik hèb mijn best gedaan toen' en hopelijk kunnen WIlders en het Ned volk dan niet zeggen vanuit hun schuurtjes, too little too late... we are all in dhimmiehood.. en we serve tea in our own cups to those mountainpeople

[Scarlatti]

xx was 2 x hetzelfde bericht

[Mahalingam]

Bij HVV heft Michiel Mans geschreven over de Scholen Met De Koraan.
Die zijn er al en ze worden gesubsidieerd.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=6596

Islamitisch Openbaar onderwijs
Het is veel erger dan in een Trouw artikel naar buiten kwam. Over gesubsidieerd islamitisch onderwijs op Openbare scholen. Het bleek véél, vééél erger te zijn.

Het is veel erger dan in een Trouw artikel naar buiten kwam. Over gesubsidieerd islamitisch onderwijs op Openbare scholen. Het bleek véél, vééél erger te zijn.

Ik keek vrijdag 4 juli naar NOVA. Dat ging over miljoenensubsidies die ongecontroleerd naar Turkse 'opleidingsinstellingen' gaan waar de islam er stevig ingeramd wordt. Voor deze keer, hulde voor NOVA om er mee te komen. Hulde ook voor Sadet Karabulut (SP) en Halbe Zijlstra (VVD) die er in de uitzending over kwamen praten. Op de NOVA site is te lezen dat de Kamer nu een onderzoek wil naar deze subsidies.

De geluiden bij NOVA klinken hoopgevend, maar het stelt niets voor. De Kamer is twee maanden op reces en daarna horen we er niets meer over. De 'overwaai' methode. Die moet gehanteerd worden door de regentenkliek want meerdere regerings- en Kamerleden zijn verbonden aan de idiote subsidies (o.a. Maria van der Hoeve, Mohamed Rabbae en Khadija Arib). Methode twee is het houden van debatten in de Kamer, stevige misschien zelfs, maar daar blijft het bij. De 'praten en dan over laten waaien' methode. Ik heb er geen enkel vertrouwen meer in.

Via het NOVA stuk, van Leefbaar Rotterdam,

Daarnaast vinden wij het onbegrijpelijk dat in deze tijd, waar de overheid miljoenen uitgeeft aan inburgeringcursussen, integratie en participatie er aan de andere kant door de voormalige minister van Onderwijs Maria v.d. Hoeven 300.000 euro subsidie werd toegekend aan het Cosmicus college, voor 88 kinderen allen van Turkse afkomst, terwijl het beleid landelijk als lokaal gefocust is op gemengde scholen, ouderinitiatieven om van zwarte scholen gemengde scholen te maken worden zwaar bejubeld Gaat dit ook zo met deze nieuwe Cosmicus school gebeuren ? Het Centrum heeft in het jaar 2005/2006 nog 342.591 euro subsidie ontvangen, hoeveel het dit jaar is weet ik niet.

Het blijkt verder dat in Rotterdam en Lelystad op Openbare scholen behalve islamitisch basisonderwijs, dat sinds 1989 gesubsidieerd werd, ook (gesubsidieerd) bijbels godsdienstonderwijs wordt gegeven zo ouders hier om verzoeken. Naast deze twee goden, wordt op verzoek humanistisch vormingsonderwijs aangeboden. Voor het schooljaar 2006-2007 was er geen subsidie meer. Althans, dat meldt SPIOR (Stichting Platform Islamitische Organisaties Rijnmond) op hun site. Of deze stichting zelf ook gesubsidieerd wordt, ben ik nog niet achter.

Verder op de site van SPIOR,

In 2005 werd SPIOR op basis van haar expertise ook benaderd door de gemeente Lelystad, waar uit een peiling was gebleken dat er behoefte bestond aan islamitisch vormingsonderwijs op een openbare basisschool. In oktober van dat jaar zijn de lessen georganiseerd door SPIOR daar van start gegaan. Al snel kwam daar een tweede school bij (zie bijlage II). De samenwerking is verlengd in het schooljaar 2006/2007. In het schooljaar 2005/2006 namen 70 leerlingen hieraan deel, in 2006/2007 zijn dat er 126. -- In 2006 zijn tevens contacten gelegd met de gemeentes Amsterdam, Almere, Dordrecht en Utrecht over het aanbod van SPIOR op het gebied van islamitisch vormingsonderwijs in het openbaar onderwijs. In de gemeente Dordrecht worden de mogelijkheden tot samenwerking momenteel nader bezien.

Wat Marcouch heeft voorgesteld aangaande islamitisch onderwijs op Openbare scholen, gebeurt gesubsidieerd dus al jaren. Er wordt sinds 2006 ook door SPIOR aan de weg getimmerd om het elders op Openbare scholen ingevoerd te krijgen. In Slotervaart heeft Clyde Moerlie prettig positief goddelijk 'ontmoetingsonderwijs' (lees islamitisch) in het openbare school curriculum ingevoerd gekregen. Om de kleintjes religieus respect te leren weet u. Nu wordt hij als dissident geprezen omdat hij uit de deelraadfractie stapte uit protest tegen de gang van zaken rond Marcouch' voorstel voor islamitisch openbaar basisonderwijs. Moerli heeft positief religieus onderwijs zelf nota bene op openbare scholen in Sloten geïntroduceerd. Waarom is Moerli nu ineens zo standvastig?

En, waarom wel god terug op de seculiere openbare school, maar geen levensbeschouwelijk humanisme of atheïsme op religieuze scholen? Er zijn overigens meer niet goddelijke levensbeschouwingen, maar dit terzijde. Wel met Mo’s tien stenen, of die andere Mo’s allah aan mogen komen zetten, maar voor de heil van het goddeloze blijven de deuren van religieuze scholen gesloten. Discriminerende hypocrisie. Los hiervan, waar staat seculier openbaar onderwijs nog voor?

Geloof in god is een persoonlijke zaak. Zo kinderen al met onbewezen zaken als goden geïndoctrineerd moeten worden, is het niet aan de overheid om dit te faciliteren. Laat staan om dit te subsidiëren op Openbare scholen. Op Openbare scholen hoort in algemene zin over religie onderwijs te worden gegeven. Geen aparte clubjes of klassen waar de leer van de bijbelse god of Mo’s allah wordt aangeprezen.

Het parlement heeft de dag voor het reces gesmuld rond de BBQ. Daar werd nu ook vlees geserveerd van kalveren die langzaam en pijnlijk doodbloedden na het strotafsnijden. Inhumaan volgens onze wetgeving dus verboden. Behalve voor islamieten want een religieus strotafsnijden mag wel. Of joods strotafsnijden, maar daar is het parlement niet halal voor geworden. Na de geïslamiseerde BBQ ging het parlement voor twee maanden pleite. Die zullen over twee maanden pal gaan staan voor seculier onderwijs op Openbare scholen en eisen dat het nodige wordt ingetrokken, teruggedraaid of teruggevorderd?

De hallisering is al doorgedrongeen tot de afscheidsBBQ van het Parlement. Daar hebben ze o.a. halal borrelhapjes gegeten.

[Mahalingam]

En wie zijn die mannen die aan de Koraanscholen les geven met slaag en dreiging? Namen graag. Het heeft Nekschot wel op een idee gebracht waarover het Commitee ter Cartoonbewaking vele uren zal vergaderen. Hier dus zo'n docent:
http://gregoriusnekschot.nl/blog/index. ... &tb=1&pb=1
Docent koranschool voelt zich helemaal thuis bij het CDA

[Ariel]

Meld lijfstraffen op de Koranschool bij de politie
Nazmiye Oral, 11-08-2008

Het vlees is van u, de botten zijn van mij.’ Eeuwenlang zijn moslimkinderen door hun ouders afgeleverd bij hun leraren onder het prevelen van deze uitdrukking.
Doe met het kind wat u wilt, als het maar geen blijvende schade oploopt. De autoritaire macht van de leraar of meester in kwestie was onbetwist en totale onderwerping een wezenlijk onderdeel van het leertraject. Net als de lijfstraffen.

Ik ben geenszins verbaasd dat vele kinderen geslagen worden tijdens Koranlessen. Het was een fenomeen dat vroeger, toen ik zelf les kreeg in de Koran, normaal was. Op zich hadden we best een lieve imam. Dus echt vaak werden we niet geslagen. Alleen uit pedagogisch oogpunt als de jongens weer wat hadden uitgehaald werd ieder kind met een stok op de vingertoppen geslagen om zo lering te trekken uit de fouten van de andere kinderen.

on-Nederlands
Het is geweldig dat Ahmed Marcouch aan de bel trekt over de onwenselijke en on-Nederlandse manier waarop vele Nederlandse moslim kinderen les krijgen op Koranscholen. Maar zijn voorstel de Koranles dan maar op openbare basisscholen te geven, biedt geen oplossing. Hij illustreert vooral de alom gevoelde angst bij beleidsmakers voor een verwijdering tussen de autochtone en de allochtone bevolking, voor radicalisering van de moslimjeugd.

Door Koranlessen te geven op openbare scholen zou een deel van de ouders zich misschien tegemoet gekomen voelen. Maar vertrouwen moet komen door uitstekend onderwijs, en niet door kunstgrepen als Koranlessen. Bovendien moeten scholen absoluut niet nogmaals worden belast met godsdienstlessen. Zij hebben al hun tijd, geld en energie nodig om de achterstanden op te vangen die sommige van deze leerlingen hebben.

Blijft nog het punt van onderzoekster Trees Pels van het Verwey-Jonker Instituut die stelt dat de meeste moslimouders geen genoegen nemen met Koranlessen op een openbare school omdat op de Koranscholen veel dieper op de materie wordt ingegaan. Daarin heeft ze, denk ik gelijk.

Waarom doen die ouders niets?
Maar meer nog dan dit alles blijft de vraag waarom Marcouch het gevoel heeft dat de overheid dit probleem zou moeten en kunnen oplossen. Hiermee wordt namelijk een belangrijk punt omzeilt: als al die kinderen worden mishandeld, waarom trekt dan geen enkele moslimouder aan de bel? Waarom doen die ouders niks? Waarom is er nog geen enkele ouder geweest die aangifte heeft gedaan tegen een imam of leraar omdat die zijn zoon of dochter heeft mishandeld?

Het antwoord is stuitend.

Het eigen recht wordt bij de ingang van de moskee ingeleverdGeen enkele moslim zou het in zijn of haar hoofd halen om een imam aan te geven wegens mishandeling omdat hij al sinds mensenheugenis als hoeder van de gemeenschap boven de gewone mensen staat. Terwijl de meeste allochtonen mondiger zijn geworden omdat ze hier hebben geleerd beter voor hun rechten op te komen, is er wat betreft de imam een zelfverkozen onderdrukking. Het eigen recht wordt bij de ingang van de moskee ingeleverd.

Er zijn dingen aan het veranderen, en natuurlijk wordt er niet op elke Koranschool geslagen en mishandeld, maar het is een feit dat absolute overgave van het eigen intellect en de eigen wil, onderdrukking en angst een onderdeel is van het leren van de islam. Er is maar één waarheid, één interpretatie van de dingen. Wat de leraar je vertelt, is onbetwist. In de islam gaat men er prat op dat er geen verschillende interpretaties van het heilige boek zijn. Het is het enige zuivere dat ongewijzigd wordt doorgegeven.

Bang voor God
Ik ben zelf opgegroeid in een klimaat van absolute religieuze onderdrukking. Dat klimaat voel ik nog dagelijks om mij heen. Instinctief voelde ik destijds aan dat een liefdevolle benadering van God mijn leraren en de volwassenen in mijn gemeenschap met angst vervulde. Als ik niet bang was voor God, dan zou ik wel eens kunnen besluiten om van het geloof te vallen en de kudde te verlaten. Een fundamentalistische benadering waaraan niet te tornen viel. Anderen (Hollanders) konden ongelovig zijn, of zwalken in hun godsbesef maar zo niet een moslim.

De enige oplossing voor het probleem op de Koranscholen is dat ouders in opstand komen. Zodra zij merken dat hun kind door de leraar mishandeld wordt, moeten zij laten weten dat zij dat niet tolereren. Het wordt tijd dat ouders erop durven vertrouwen dat hun kind in liefde en vrijheid kennis kan nemen van de religie waar ze in geboren zijn en van hun eigen achtergrond en cultuur.

Daarom doe ik een oproep aan elke ouder die zijn kind aan de deur van een Koranschool aflevert: Verruil het gezegde ‘Het vlees is van u, de botten van mij’ voor de zin ‘Als u ook maar een vinger naar mijn kind uitsteekt, geef ik u aan bij de politie.’

BRON!!!!!!!!

[Ariel]

Basisscholen Slotervaart open voor islamles
vrijdag 29 augustus 2008


(Novum) - Openbare scholen in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart gaan mogelijk toch islamles geven. De directeuren van de Huizingaschool en de Ru Paré concludeerden tijdens een 'religieus-seculiere' bijeenkomst dat ouders behoefte hebben aan islamlessen op de scholen van hun kinderen, laat het stadsdeel vrijdag weten.

De scholen stonden volgens het stadsdeel altijd al open voor de lessen, maar wisten niet dat de ouders dat ook wilden. Vooral de Marokkaanse middenklasse zou behoefte hebben aan pedagogische verantwoorde islamlessen voor hun kinderen. Veel ouders maken zich zorgen over de kwaliteit van de lessen die hun kinderen in het weekeinde volgen.

De scholen zijn er nog niet uit of de lessen tijdens of na schooltijd plaats moeten vinden. Stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch vindt het zeker voor kinderen op achterstandsscholen een goed idee ze woensdagmiddag op school te houden voor extra lessen. Op de volgens het stadsdeel zwakke Ru Paré zitten veel kinderen met een taalachterstand.

De kringgesprekken met de ouders zijn gehouden naar aanleiding van de discussie die Marcouch begin juni aanzwengelde. Hij zei in het Parool dat er meer ruimte moet zijn voor religie op openbare scholen. Op die manier zouden islamitische jongeren beter in het openbaar onderwijs terecht kunnen zonder hun religie te verloochenen.

De uitspraken van Marcouch leidden tot veel commotie. De PVV stelde Kamervragen. Ook een deel van de lokale politiek bleek tegen het plan te zijn. De VVD in de hoofdstad stelde dat de school niet het verlengstuk van de thuissituatie moet zijn en dat openbare scholen in de eerste plaats seculier moeten zijn.

Fractievoorzitter van de Amsterdamse VVD Erik van der Burg laat vrijdagavond weten nog steeds een groot tegenstander te zijn. "Op een openbare school hoort geen islamitisch onderwijs thuis, ook geen katholiek of joods onderwijs. Je kan wel levensbeschouwing geven en dan alle religies behandelen, maar geen religieuze lessen. Dat doen mensen maar in hun eigen tijd."

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Laats ... tid=201364

[Mahalingam]

Fractievoorzitter van de Amsterdamse VVD Erik van der Burg laat vrijdagavond weten nog steeds een groot tegenstander te zijn. "Op een openbare school hoort geen islamitisch onderwijs thuis, ook geen katholiek of joods onderwijs. Je kan wel levensbeschouwing geven en dan alle religies behandelen, maar geen religieuze lessen. Dat doen mensen maar in hun eigen tijd."

En op eigen kosten zou ik zeggen, en niet uit de staatsruif bekostigen.
Maar het zal wel door gaan, en ja, die ouders zullen blij zijn dat ze nu niet meer die sociale druk hebben om hun kinderen naar een koraanschool van het type ‘Het vlees is van u, de botten van mij’ te moeten sturen.
Het liefst zou ik helemaal geen apart Mohammedaans godsdienstonderwijs op scholen willen hebben, maar gezien de omstandigheden voor de kinderen kan ik niet fel tegen zijn.

[Ariel]

Scholen denken na over islamonderwijs


AMSTERDAM - Twee Amsterdamse basisscholen zijn met Ahmed Marcouch in gesprek over hoe ze islamonderwijs vorm kunnen geven. Marcouch deed vlak voor de zomer een oproep aan openbare basisscholen om meer aandacht te besteden aan islamonderwijs.

Filmpje!!!!!!!!

http://www.ad.nl/amsterdam/stad/2636894 ... rwijs.html

[Ariel]

Islam- en Koranonderwijs op Openbare en Katholieke scholen?

Een potje schelden kan een mens enorm opluchten. Zou dat voor God ook gelden? Dat is in ieder geval wel hoe de Koran het voorstelt. Joden en christenen die geen moslim willen worden, krijgen er stevig van langs.

Ze worden uitgemaakt voor varkens, apen, ezels, honden, en de rest van de kinderboerderij. Het gaan om minstens vijf passages, soera 2:65, 5:60, 7:166, 8:55 en 74:50. Dat is te vaak om van een schrijffoutje te kunnen spreken. (Een ‘soera’ is een hoofdstuk uit de koran).
En dan is er nog soera 9:30 waar aan het einde van het vers de wens wordt uitgesproken dat ieder die gelooft dat Christus de zoon van God is in de strijd mag sneuvelen. In het Arabisch qaatalahumullaah, ‘moge Allah hen doen sneuvelen in de strijd’.

In de rede in Regensburg in september 2006 heeft Paus Benedictus XVI er weer op gewezen dat het christendom gelooft dat God redelijk is, en dat het daarom mogelijk zou moeten zijn om met argumenten iemand er toe over te halen de leer van de kerk te accepteren.
De islam daarentegen, aldus de Paus, en vele waarnemers voor hem, doet geen beroep op de rede maar op het zwaard. Wie terugdenkt aan de moord op Theo van Gogh begrijpt wat de Paus bedoelt.

Dat God redelijk is, betekent ook dat de schepping logisch in elkaar steekt, en dat wetenschappelijk werk zinvol is. De islam ziet dat anders. God/Allah is de schepper, maar, leert de islamitische theologie, elk deelmoment herschept hij de wereld met al wat in haar is. Bij die herscheppende arbeid is hij aan geen enkele beperking onderworpen, ook niet aan die van redelijkheid of rechtvaardigheid. Dit leidt tot een wereldbeeld waarin techniek en wetenschap zinloos zijn.

Het christendom daarentegen koestert een naïef realisme. De wereld bestaat gewoon, en het heeft zin te proberen de wereld te begrijpen of te verbeteren. Vandaar prachtige uitvindingen als narcose en telefoon.

Het is van het grootste belang dat volwassenen en kinderen te weten komen dat de islam op deze en andere terreinen keuzes maakt die afwijken van de keuzes die het joods-christelijke Europa heeft gemaakt. Nu het prestige en de invloed van de kerken afnemen, en islamitische religieuze beweringen en claims maar al te vaak onweersproken blijven, wordt dit alleen maar belangrijker.

Apart islamitisch godsdienstonderwijs of extra koranonderwijs aan Nederlandse kinderen, katholiek of niet, is dan ook uit den boze. De gewone lessen dienen gegeven te worden door mensen met ruggegraat en stevige knieën, die weten waar het om gaat.

De bedreigingen die de koran en de islam uiten jegens andersdenkenden, maken deze ongeschikt als lesmateriaal voor die andersdenkenden, en zeker voor hun kinderen. Dat wil niet zeggen dat indien islamitische scholen onderwijs over de joods-christelijke traditie zouden toestaan, wat niet het geval is, zeker niet in de islamitische wereld zelf, dat in dat geval een voorzichtige uitwisseling, met strikte inachtneming van de gewone beleefdheid, te overwegen zou zijn. Het onderwijs is er immers niet om te schelden of uitgescholden te worden.

Hans Jansen

Gepubliceerd op en geschreven voor katholiekgezin.nl, september 2008.

http://hoeiboei.blogspot.com/2008/09/is ... re-en.html