Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

In dit forum kunnen we de problematiek met betrekking tot integratie en multiculturele samenleving bespreken.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70864
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Ariel » Di Apr 18, 2017 8:36 pm

Boudewijn Abma schreef:
De Tao te King behoort tot de geestelijke bagage van iedereen die denkt te kunnen meepraten over geloof en spiritualiteit. Ik heb niet de pretentie daarin de enige te zijn.
Welk argument meent u hier overigens mee te maken?


Meneer Abma, geloof mij maar dat de doorsnee Nederlander nog nooit van Tao de King gehoord heeft. Of ze nou spiritueel zijn of niet. Slechts een paar uitverkorenen zoals u hebben kennis gemaakt met het filosofische werk van meester Lao, en spreken en schrijven daar graag over, ook tijdens hun werk en op hun eigen site.

Dus...Ik raad u aan om niet te bewegen als u geschoren wordt. U kunt beter niks zeggen, dan ontkennen dat u de man bent waar wij zo zeker van zijn.

En nog een laatste wel gemeende tip. Schrijf niet over tao als u aan het trollen bent op de vele sites die u misbruikt om mensen in verwarring te brengen. Bijna iedereen kan tegenwoordig googlen en u dan op die manier ontmaskeren.

Fijne avond toegewenst.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 8:38 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:
Ik verwees, met een ironie die u mogelijk boven de pet gaat naar de eerste verzen van de Tao Te King: "de Tao waarover gesproken wordt is niet de ware Tao."


Weet u wie er ook zo dol is op Tao Te King die niet de ware Tao is?

Ahhhhhh, je verwacht het niet. :ohmy2:

Spoiler! :
Dat pad verliep eerst via de oosterse godsdiensten, het taoïsme en het Boeddhisme. Er ontwikkelde zich gaandeweg een nieuwe, ruimere godsvoorstelling. Die voorstelling laat zich misschien het beste samenvatten in de eerste regel van de Tao Te King: ”De Tao waarover gesproken wordt is niet de ware Tao”.
http://www.wimhutten.nl/blog/christus



Veel dank overigens voor deze verwijzing. Wat een mooie teksten!

Wat vond u hier van?

Mocht gehechtheid, afkeer, dofheid, trots of afgunst oprijzen, besef dan ten volle hun innerlijke energie. Herken hen in het allereerste moment, voordat karma zich heeft verzameld.
Kijk het volgende moment onbevangen naar deze toestand en ontspan in de aanwezigheid ervan. Dan wordt ieder van de vijf hartstochten die oprijst een pure aanwezigheid, bevrijd op zijn eigen plaats, zonder te worden uitgesloten.
De hartstocht komt op als ongerept gewaarzijn, helder, plezierig en niet bepaald door gedachten.


De toelichting is ook mooi.

Dank.

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 8:50 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:
De Tao te King behoort tot de geestelijke bagage van iedereen die denkt te kunnen meepraten over geloof en spiritualiteit. Ik heb niet de pretentie daarin de enige te zijn.
Welk argument meent u hier overigens mee te maken?


Meneer Abma, geloof mij maar dat de doorsnee Nederlander nog nooit van Tao de King gehoord heeft. Of ze nou spiritueel zijn of niet. Slechts een paar uitverkorenen zoals u hebben kennis gemaakt met het filosofische werk van meester Lao, en spreken en schrijven daar graag over, ook tijdens hun werk en op hun eigen site.

Dus...Ik raad u aan om niet te bewegen als u geschoren wordt. U kunt beter niks zeggen, dan ontkennen dat u de man bent waar wij zo zeker van zijn.

En nog een laatste wel gemeende tip. Schrijf niet over tao als u aan het trollen bent op de vele sites die u misbruikt om mensen in verwarring te brengen. Bijna iedereen kan tegenwoordig googlen en u dan op die manier ontmaskeren.

Fijne avond toegewenst.


Ik begrijp dat u het vervelend vindt om in de war gebracht te worden. Ik geef toe dat ik dat wel deed. In de draad die mijn naam draagt wordt pijnlijk duidelijk dat het erg gemakkelijk is gaten te schieten in de wonderlijke verhalen over de islam die hier worden gesponnen. Geen argument snijdt hout en het blijkt dat de elementaire kennis over de islam simpelweg ontbreekt. Het is bijna gênant hoe figuren als van de Mortel, Ali Yas en Sjun met een pennenstreek inhoudelijk met de mond vol tanden kunnen worden gezet.
Het intellectuele weerwoord is zeer laag en is net zo flinterdun als het antisemitisme waarin niet moslims maar Joden een vergelijkbaar doelwit van haat waren.

Racisme is een vorm van domheid en moreel verval die stelde ik hier aan de kaak. Noem het maar een christenplicht.

Ik wens u verder ook een prettige avond toe.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Di Apr 18, 2017 8:57 pm

Het intellectuele weerwoord is zeer laag en is net zo flinterdun als het antisemitisme waarin niet moslims maar Joden een vergelijkbaar doelwit van haat waren.

Racisme is een vorm van domheid en moreel verval die stelde ik hier aan de kaak.

Ik meende dat u had toegegeven dat islamcritici geen racisten waren... :thinking:

Wat een belediging voor Joden trouwens om ze te vergelijken met moslims. Even voor de duidelijkheid. Antisemitisme is haat tegen Joden, dus mensen. Anti-islamisme is een kritische houding ten aanzien van de ideologie van de islam. De islam is geen volk maar een ideologie/geloof. Je zou het kunnen vergelijken met anticommunisme.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70864
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Ariel » Di Apr 18, 2017 8:59 pm

Boudewijn Abma schreef:
Wat vond u hier van?

Mocht gehechtheid, afkeer, dofheid, trots of afgunst oprijzen, besef dan ten volle hun innerlijke energie. Herken hen in het allereerste moment, voordat karma zich heeft verzameld.
Kijk het volgende moment onbevangen naar deze toestand en ontspan in de aanwezigheid ervan. Dan wordt ieder van de vijf hartstochten die oprijst een pure aanwezigheid, bevrijd op zijn eigen plaats, zonder te worden uitgesloten.
De hartstocht komt op als ongerept gewaarzijn, helder, plezierig en niet bepaald door gedachten.


De toelichting is ook mooi.

Dank.


Wat ik hier van vind? Niet veel om eerlijk te zijn. Dit is te zweverig voor mij, en ik kan er niks mee. En het lijkt me sterk dat mensen die u moet coachen of trainen wel onder de indruk zullen zijn van dit geitenwollen zweefteven gedoe, of dat u ze geestelijk kan veranderen.

Doe maar gewoon dan doe je gek genoeg zei mijn vader altijd. Die was geen boer met gezond boerenverstand, maar hij was een vissersman . Het blijkt dat die mensen die dag in dag uit met natuurkrachten te maken hebben meer gezond verstand hebben dan sommige zweverige typjes. Misschien moet u een goede strandwandeling gaan maken zodat uw hoofd weer wat helderder wordt. U hoeft niet ver te lopen naar het strand, dus ik zeg DOEN!!!!!
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 9:09 pm

Pilgrim schreef:
Het intellectuele weerwoord is zeer laag en is net zo flinterdun als het antisemitisme waarin niet moslims maar Joden een vergelijkbaar doelwit van haat waren.

Racisme is een vorm van domheid en moreel verval en die stelde ik hier aan de kaak.

Ik meende dat u had toegegeven dat islamcritici geen racisten waren... :thinking:

Wat een belediging voor Joden trouwens om ze te vergelijken met moslims. Even voor de duidelijkheid. Antisemitisme is haat tegen Joden, dus mensen. Anti-islamisme is een kritische houding ten aanzien van de ideologie van de islam. De islam is geen volk maar een ideologie/geloof. Je zou het kunnen vergelijken met anticommunisme.


Er is geen verschil tussen antisemitisme en anti-islamisme. Alleen de doelgroep van haat en vervolging verschilt. De mensen die zich er aan schuldig maken hebben te maken met dezelfde mate van onwetendheid en moreel verval.
Laatst gewijzigd door Boudewijn Abma op Di Apr 18, 2017 9:14 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 9:13 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:
Wat vond u hier van?

Mocht gehechtheid, afkeer, dofheid, trots of afgunst oprijzen, besef dan ten volle hun innerlijke energie. Herken hen in het allereerste moment, voordat karma zich heeft verzameld.
Kijk het volgende moment onbevangen naar deze toestand en ontspan in de aanwezigheid ervan. Dan wordt ieder van de vijf hartstochten die oprijst een pure aanwezigheid, bevrijd op zijn eigen plaats, zonder te worden uitgesloten.
De hartstocht komt op als ongerept gewaarzijn, helder, plezierig en niet bepaald door gedachten.


De toelichting is ook mooi.

Dank.


Wat ik hier van vind? Niet veel om eerlijk te zijn. Dit is te zweverig voor mij, en ik kan er niks mee. En het lijkt me sterk dat mensen die u moet coachen of trainen wel onder de indruk zullen zijn van dit geitenwollen zweefteven gedoe, of dat u ze geestelijk kan veranderen.

Doe maar gewoon dan doe je gek genoeg zei mijn vader altijd. Die was geen boer met gezond boerenverstand, maar hij was een vissersman . Het blijkt dat die mensen die dag in dag uit met natuurkrachten te maken hebben meer gezond verstand hebben dan sommige zweverige typjes. Misschien moet u een goede strandwandeling gaan maken zodat uw hoofd weer wat helderder wordt. U hoeft niet ver te lopen naar het strand, dus ik zeg DOEN!!!!!


Als u als moderator van een forum probeert de privacy van forumleden te schenden terwijl u uw eigen identiteit verbergt achter een schuilnaam bent u moreel de weg kwijt.
Dat is pijnlijk om te zien maar in uw kringen kennelijk heel gewoon. Fatsoen moet men doen en dat is voor sommigen teveel gevraagd.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 70864
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Ariel » Di Apr 18, 2017 9:18 pm

Boudewijn Abma schreef:
Als u als moderator van een forum probeert de privacy van forumleden te schenden terwijl u uw eigen identiteit verbergt achter een schuilnaam bent u moreel de weg kwijt.
Dat is pijnlijk om te zien maar in uw kringen kennelijk heel gewoon. Fatsoen moet men doen en dat is voor sommigen teveel gevraagd.


U mag het laatste woord. Daar zit ik niet mee. Maar kijk ook even naar de vele schuilnamen waar u zich achter verschuilt.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Di Apr 18, 2017 9:20 pm

Het is bijna gênant hoe figuren als van de Mortel, Ali Yas en Sjun met een pennenstreek inhoudelijk met de mond vol tanden kunnen worden gezet.

Wat een verbeelding heeft deze Wim zeg! En dan te bedenken dat het enige waar hij mee aankomt in feite één grote jij-bak is. Hij probeert het christendom zoveel mogelijk te 'downgraden' om daarmee de islam a.h.w. positief te laten afsteken. Net als de vorige keer met zijn alter ego Danube zou je dan een eindeloze discussie krijgen met cijfers en historisch materiaal om die flauwekul te weerleggen. Dit is hetzelfde wat we iedere keer zien met 'critici' van de islam-critici: jijbakken! Kruisridders (een speldenprik vergeleken met de jihad), inquisitie, Oude Testament (wat in feite helemaal niet vergelijkbaar is met de Koran), soms de SGP (die nog nooit een bom geplaatst heeft), koloniale tijd, enz. Dit is het enige inhoudelijke tegenargument wat je altijd hoort op de kritiek tegen de islam. Voor de rest wordt je gewoon uitgescholden voor racist en xenofoob of iets dergelijks. Maar jij-bakken zijn in feite waardeloos omdat ze de tegenargumenten NOOIT weerleggen. Het enige wat ze doen is de integriteit criticus in twijfel trekken of zijn argumenten zoveel mogelijk relativeren.

De argumenten tegen de islam als gevaar voor onze vrijheid en de beschaving blijven gewoon recht overeind staan en eventuele misdragingen van bijvoorbeeld de katholieke kerk van vroeger tijden veranderen hier gewoon helemaal NIETS aan! : nono3:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Di Apr 18, 2017 9:28 pm

Boudewijn Abma schreef:Er is geen verschil tussen antisemitisme en anti-islamisme. Alleen de doelgroep van haat en vervolging verschilt. De mensen die zich er aan schuldig maken hebben te maken met dezelfde mate van onwetendheid en moreel verval.

Die is er wel, want de islam is in wezen kwaadaardig en het Judaïsme is dat niet. Het probleem met mensen zoals u is dat u het verschil tussen goede en foute krachten niet ziet. Als je alleen al kijkt naar het scherpe antisemitisme in de islam of de kolossale christenvervolging in de islamitische wereld, dan is er echt geen enkele overeenkomst met Joden. Veeleer met nazi's. Ieder jaar worden er meer dan 100.000 Christenen door moslims vermoord, dat is al meer dan de gehele Spaanse inquisitie gedurende zijn 350 jaar bestaan. Moslims als Joden? Hoe haalt u het in uw stomme hersens! Joden hebben zich nooit zo opgesteld als moslims.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 9:33 pm

Pilgrim schreef:Die is er wel, want de islam is in wezen kwaadaardig en het Judaïsme is dat niet.


Ja, dat is de logica. De nazi's dachten daar anders over en meenden dat het Jodendom niet deugde en dat Joden daarom moesten worden vervolgd.

Het is leugenachtig versluierend om over de kwaadaardigheid van godsdiensten te spreken en net te doen alsof je die godsdiensten vervolgt en de volgelingen van de godsdiensten niet. Die leugen probeert Wilders ons ook op de mouw te spelden door te roepen dat hij niks heeft tegen moslims maar slechts iets tegen de islam. De werkelijkheid is dat hij de burgerrechten van moslims wenst aan te tasten, net zoals Hitler de burgerrechten van Joden aantastte als opstapje naar de Jodenvervolging.

Racisme heeft altijd dezelfde logica en leidt altijd tot dezelfde ellende.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Di Apr 18, 2017 9:54 pm

Zoals ik al zei ziet u het verschil niet tussen goede en foute krachten. Het Jodendom is een volk, maar de islam een ideologie die een bedreiging is voor onze vrijheid. Zijn de moslims ook een volk? Als dat zo is, kun je christenen en communisten ook wel als een volk zien. Communisten zijn bij mijn weten hier nooit echt vervolgd alleen maar omdat ze zo'n overtuiging hadden, maar ze zijn wel gedwarsboomd in hun streven om hun ideaal tot werkelijkheid te maken. U leeft in de naïeve illusie dat alle godsdiensten gelijk zijn, maar laten we die godsdiensten eens vervangen door politieke ideologische stelsels. Denk u dat liberalisme en stalinisme ook gelijkwaardig zijn? Ik zie de één als bedreiging maar de andere niet, zo ook met de islam in vergelijking met andere godsdiensten. Leg mij eens uit waarom ik de islam niet als een bedreiging zou mogen zien en het communisme wel? Alleen maar omdat de islam van niet-Westerse oorsprong is? De islam is net zo'n totalitaire dreiging als het radicale socialisme!
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 10:06 pm

Pilgrim schreef:Zoals ik al zei ziet u het verschil niet tussen goede en foute krachten. Het Jodendom is een volk, maar de islam een ideologie die een bedreiging is voor onze vrijheid. Zijn de moslims ook een volk? Als dat zo is, kun je christenen en communisten ook wel als een volk zien. Communisten zijn bij mijn weten hier nooit echt vervolgd alleen maar omdat ze zo'n overtuiging hadden, maar ze zijn wel gedwarsboomd in hun streven om hun ideaal tot werkelijkheid te maken. U leeft in de naïeve illusie dat alle godsdiensten gelijk zijn, maar laten we die godsdiensten eens vervangen door politieke ideologische stelsels. Denk u dat liberalisme en stalinisme ook gelijkwaardig zijn? Ik zie de één als bedreiging maar de andere niet, zo ook met de islam in vergelijking met andere godsdiensten. Leg mij eens uit waarom ik de islam niet als een bedreiging zou mogen zien en het communisme wel? Alleen maar omdat de islam van niet-Westerse oorsprong is? De islam is net zo'n totalitaire dreiging als het radicale socialisme!


Godsdiensten en ideologieën verschillen (een beetje) maar de mens is een constante. Godsdiensten en ideologieën kun je niet vervolgen, dat zijn slechts ideeënstelsels in de hoofden van mensen. Mensen kun je wel vervolgen en dat gebeurt al zolang er godsdiensten, ideologieën en mensen bestaan.
De nazi's dachten het Jodendom te bestrijden maar vergasten Joden. Idiote moslims denken het christendom te bestrijden maar doden christenen en islamofoben denken de islam te bestrijden maar vervolgen moslims. Het leidt altijd tot dezelfde ellende en het ridicule idee dat mensen godsdiensten of ideologieën afzweren als je maar genoeg vervolgt en vermoord is nog nooit uitgekomen.

Je bent een dwaas, Pilgrim, omdat je niet nadenkt en een stompzinnige racistische ideologie aanhangt die dezelfde fout maakt als alle racistische ideologieën. Ik vergeef het je overigens want je weet duidelijk niet wat je doet.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Di Apr 18, 2017 10:53 pm

Je bent zelf een grote dwaas want je vergist je als je denkt dat die godsdiensten of ideologieën maar een beetje verschillen. Dat is de fout die mensen zoals jij iedere keer maken. Je bent ook een pedant omdat mensen zoals jij in de illusie leven dat iedereen die dat zogenaamde progressieve of verlichte gedachtegoed aanhangt 'verstandig' is of 'ruimdenkend'. Dat zijn ze niet! Ik ken geen andere mensen die zo vast zitten in in een rigide denkkader als die 'progressieve' mensen. Wijsheid of diepgang heb ik er nooit in kunnen ontdekken, wel pedanterie. En tolerant zijn ze al evenmin, ondanks de grote smoel over tolerantie. het lijkt wel of ze het tegenovergestelde zijn wat ze zich verbeelden te zijn.

Nu je een beetje klem zit verval je in dezelfde reflex als je soortgenoten. Je begint me voor racist uit te schelden. Maar de islam is geen ras en wordt ook niet afgewezen omdat het uitheems is, maar op inhoudelijke gronden. Ongeveer vergelijkbaar met communisme. Heb je zelf trouwens niet toegegeven dat islamcritici geen racisten zijn? Daar kom je wel erg snel op terug. Voor zover ik weet is er nog geen moslim vervolgd uitsluitend en alleen omdat hij moslim is, maar wel als de moslim de daad bij het woord (in de Koran) voegt en ten strijde trekt tegen onze Westers beschaving.

Oh ja, nog een vraagje? De islam werd destijds met geweld uit Europa verdreven of afgestopt (Wenen, 1683). Hoe denk je dat Europa er uit gezien zo hebben als de islam ons overwonnen zou hebben? Maar ach, ik verspil mijn tijd, want je gelooft het toch niet... :unhappy:

De nazi's dachten het Jodendom te bestrijden maar vergasten Joden.

Weer een foute gelijkenis. Nazi's bestreden geen ideologie maar een onschuldig volk. Het Jodendom is geen ideologie, maar een volk.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Di Apr 18, 2017 11:21 pm

Pilgrim schreef:Je bent zelf een grote dwaas want je vergist je als je denkt dat die godsdiensten of ideologieën maar een beetje verschillen. Dat is de fout die mensen zoals jij iedere keer maken. Je bent ook een pedant omdat mensen zoals jij in de illusie leven dat iedereen die dat zogenaamde progressieve of verlichte gedachtegoed aanhangt 'verstandig' is of 'ruimdenkend'. Dat zijn ze niet! Ik ken geen andere mensen die zo vast zitten in in een rigide denkkader als die 'progressieve' mensen. Wijsheid of diepgang heb ik er nooit in kunnen ontdekken, wel pedanterie. En tolerant zijn ze al evenmin, ondanks de grote smoel over tolerantie. het lijkt wel of ze het tegenovergestelde zijn wat ze zich verbeelden te zijn.

Nu je een beetje klem zit verval je in dezelfde reflex als je soortgenoten. Je begint me voor racist uit te schelden. Maar de islam is geen ras en wordt ook niet afgewezen omdat het uitheems is, maar op inhoudelijke gronden. Ongeveer vergelijkbaar met communisme. Heb je zelf trouwens niet toegegeven dat islamcritici geen racisten zijn? Daar kom je wel erg snel op terug. Voor zover ik weet is er nog geen moslim vervolgd uitsluitend en alleen omdat hij moslim is, maar wel als de moslim de daad bij het woord (in de Koran) voegt en ten strijde trekt tegen onze Westers beschaving.

Oh ja, nog een vraagje? De islam werd destijds met geweld uit Europa verdreven of afgestopt (Wenen, 1683). Hoe denk je dat Europa er uit gezien zo hebben als de islam ons overwonnen zou hebben? Maar ach, ik verspil mijn tijd, want je gelooft het toch niet... :unhappy:

De nazi's dachten het Jodendom te bestrijden maar vergasten Joden.

Weer een foute gelijkenis. Nazi's bestreden geen ideologie maar een onschuldig volk. Het Jodendom is geen ideologie, maar een volk.


Je probeert je er uit te praten met een taalspel: Islam is geen godsdienst maar een ideologie, het jodendom is geen ideologie maar een volk en de nazis bestreden niet het Internationale Judentum maar een onschuldig volk. In jouw wereldbeeld zijn er goede en foute godsdiensten en ideologieën en op basis van die warrige indelingen beslis je welke mensen vervolgd mogen worden welke niet.
Dit soort krankzinnige logica leidt onverminderd tot ellende en verdriet maar ik snap wel dat je dit onzin vindt: mensen die in jouw wereldbeeld niet deugen moeten dood of weg omdat ze ons in jouw paranoïde wereldbeeld bedreigen.

Ik heb allang de illusie verloren dat mensen als jij tot rede kunnen worden gebracht. Tegen de nazi's werken mijn argumenten niet, tegen de islamofoben niet en tegen extremistische moslims evenmin. Deze verdwazing is van alle tijden en plaatsen. We kunnen slechts bidden dat slechts een minderheid dit soort ideeën koestert en en de waanzin niet in beleid kan omzetten.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Wo Apr 19, 2017 12:47 am

Islam is geen godsdienst maar een ideologie, het jodendom is geen ideologie maar een volk en de nazis bestreden niet het Internationale Judentum maar een onschuldig volk. In jouw wereldbeeld zijn er goede en foute godsdiensten en ideologieën...

Ja, dit klopt! Het is echter in onze wereld niet helemaal zwart/wit. Er zijn nog wat gradaties tussen goed en fout. De ene ideologie kan fouter zijn dan een andere.

...en op basis van die warrige indelingen beslis je welke mensen vervolgd mogen worden welke niet.

Vervolgen is nog niet hetzelfde als bestrijden. Ik bestrijd jou, maar je wordt (nog) niet vervolgd. Wat die ‘warrige indeling’ betreft, meen ik inderdaad goed te kunnen zien dat bepaalde ideologische of religieuze krachten niet deugen. Ik heb me er altijd over verbaasd dat veel mensen dat kennelijk niet kunnen. Slechts een minderheid zag in het begin van de vorige eeuw het gevaar van het nationaal-socialisme (het was de tijd van de gebroken geweertjes). Hetzelfde in de Koude Oorlog met het communisme (weer gebroken geweertjes). Je werd voor fascist uitgemaakt als je dat probleem wel zag. Nu hebben we de snelle groei van de islam in Europa en wederom zijn het dezelfde soort mensen die het gevaar weer niet zien, maar vaak ook dezelfde mensen die het gevaar wel zien. Hoe is dit nou mogelijk? Die blindheid voor de krachten van de duisternis lijkt een constante te zijn. Zelfs in de christelijke wereld waar je zo graag tegen aan schopt zaten vele foute figuren. Ook de grote kerkhervormers waren bijvoorbeeld weerzinwekkende figuren en vooral Calvijn was een echte rotzak. Ik heb het altijd vreemd gevonden dat dit soort mensen zo lang gezaghebbend zijn geweest. De theologische stelsels deugen al net zo min als de ideologische. Maar ook al waren er vele uitwassen in het christendom (naast ook de goede kanten), de spirituele kern is goed en dat kun je van de islam beslist niet zeggen. Mohammed was een duistere man, een moordenaar, woestijnrover en despoot en dus een heel ander mens dan Jezus. Dat is de kern waar het hier om gaat.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Wo Apr 19, 2017 12:50 am

Vicevoorzitter AfD, Beatrix von Storch: Voorstanders van referendum zouden naar Turkije terug moeten gaan

Geplaatst op 18 april 2017

Afbeelding

Merkel-vriend Erdoğan heeft het door hem geïnitieerde referendum op grond van de zogenaamde buitenland-Turken kunnen doordrukken. Diegenen die in Duitsland tegen de democratie gestemd hebben, zouden allemaal naar hun thuisland moeten terugkeren.

In totaal heeft een nipte meerderheid van de Turken zich voor het door Merkel-vriend Erdoğan geïnitieerde referendum ter afschaffing van de democratische structuren in het land en het instellen van een absoluut geleide staat uitgesproken. Dit succes heeft de toekomstige president in de eerste plaats te danken aan het stemgedrag van de buitenland-Turken. Zij hebben met grote meerderheid voor de als “grondwetsreferendum” gedeclareerde machtigingswet gestemd.

In Duitsland bedroeg het aantal “Ja”-stemmers ongeveer 60%. In Nederland en België ligt dat percentage zelfs nog hoger. De vicevoorzitter van de AfD, Beatrix von Storch (op de foto links), pakt het stemgedrag op en adviseert de voorstanders van het referendum naar hun thuisland terug te keren.

In een bijdrage op haar Facebook-pagina richt de Europarlementariër zich tot de in Duitsland levende Turken die vóór het referendum hebben gestemd. Of diegenen die voor de islamitische dictatuur gestemd hebben toch alsjeblieft naar Turkije terug kunnen gaan, schrijft ze.

Zij, de Turken, willen blijkbaar een islamitische cultuur; want daarvoor hebben zij een machtigingswet ondertekend. Maar dat, aldus Beatrix von Storch verder, “is allemaal niet met onze waarden verenigbaar.” En verder: “De islam hoort niet bij Duitsland. Veel moslims wel – maar jullie niet.”

Bron: www.freiewelt.net

Vertaald uit het Duits door: E.J. Bron

https://ejbron.wordpress.com/2017/04/18 ... eten-gaan/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Za Apr 22, 2017 12:59 am

Hessen: Steeds meer buitenlanders, steeds minder belangstelling voor Duits staatsburgerschap

Geplaatst op 20 april 2017

Afbeelding

Officieel voldoen een half miljoen migranten in de Duitse deelstaat Hessen aan de voorwaarden voor een Duits staatsburgerschap. Steeds minder buitenlanders vragen echter daadwerkelijk het staatsburgerschap aan. “Hessen en ik – dat pas bij elkaar” is de naam van een van de campagnes waarmee de deelstaatregering van Hessen deze ontwikkeling sinds de herfst van 2016 wil tegengaan.

Meer dan 4000 affiches en meer dan 50.000 flyers werden er in Hessen verspreid – in gemeentes en districten, maar ook bij adviesbureaus voor buitenlanders. Daarin worden voordelen zoals het kiesrecht of het vrij reizen in de EU aangeprezen.

Een studie van de Universiteit Münster heeft onderzocht wat hiervan de oorzaak is. Slotsom: “Hoewel de leden van de tweede en derde generatie, dus die in Duitsland werden geboren of als kind immigreerden, beter geïntegreerd zijn dan de leden van de eerste generatie, (...), hechten zij minder waarde aan een aanpassing aan de Duitse cultuur en meer waarde aan het zelfbewust achter hun eigen cultuur te staan.”

Bron: http://zuerst.de

Vertaald uit het Duits door: E.J. Bron

https://ejbron.wordpress.com/2017/04/20 ... rgerschap/
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Za Apr 22, 2017 1:18 am

Pilgrim schreef: Mohammed was een duistere man, een moordenaar, woestijnrover en despoot en dus een heel ander mens dan Jezus. Dat is de kern waar het hier om gaat.


Waar haal je die wijsheid vandaan, Pilgrim, er bestaat geen enkele bron over Mohammed uit de tijd dat hij geacht werd te leven.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 39690
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Pilgrim » Za Apr 22, 2017 1:26 am

Ach, moet ik daar nou echt op in gaan? :scratch:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Boudewijn Abma » Za Apr 22, 2017 11:25 am

Pilgrim schreef:Ach, moet ik daar nou echt op in gaan? :scratch:


Dat is aan u. Het argument zou u wel aan het denken moeten zetten omdat het alle gewauwel hier over de verderfelijke sekse kuste pedofiel Mohammed naar het rijk der fabelen verwijst.

Gebruikersavatar
Hallo Tokyo
Berichten: 375
Lid geworden op: Di Mar 06, 2012 10:49 am
Locatie: achter de duinen...

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor Hallo Tokyo » Za Apr 22, 2017 12:00 pm

Als integratie van moslims in Europese samenlevingen niet mogelijk is en deportatie van dat volk op weerstand kan rekenen van de gutmensch, stel ik voor om te bestuderen of genetische manipulatie van halal voedsel, opdat onvruchtbaarheid optreedt misschien soelaas kan bieden teneinde de moslimpopulatie te verminderen.

Zweer je die misdadige ideologie af en besluit je halal voedsel achter je te laten blijf je vruchtbaar en kan je voor nageslacht zorgen, doe je dit niet zal de moslimpopulatie op natuurlijke wijze verminderen wat weer een toekomstperspectief schept voor onze kinderen en kleinkinderen.

Ik zeg doen.....

:greeting2:

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18409
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor King George » Za Apr 22, 2017 12:11 pm

Wat mij betreft hoepelen die Gutmenschen tezamen met die Moslims op uit ons land. Het zal ons land heerlijk doen opschonen. Of de Moslims moeten de Islam verlaten (een soort van de Islam afkicken dus), dan wel ons land.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18409
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor King George » Za Apr 22, 2017 12:16 pm

Pilgrim schreef:Moslims als Joden? Hoe haalt u het in uw stomme hersens! Joden hebben zich nooit zo opgesteld als moslims.


Ik zie bij de Joden niet de oververtegenwoordiging in werkloosheids-, uitkerings- en misdaadstatistieken die je bij Moslims wel ziet. Misschien moet Wim ons maar even bij komen spreken. [icon_lol.gif] En dan zwijg ik nog maar even over terrorisme. Want nagenoeg alle terroristen zijn Moslim. Ik zie voorts de virulente Jodenhaat vooral onder Moslims leven.
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 18409
Lid geworden op: Zo Sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Integratie van moslims in Europese samenlevingen is niet mogelijk

Berichtdoor King George » Wo Mei 03, 2017 1:13 pm

Islamitische tolerantie heeft weer een gezicht gekregen.

Afghaanse vermoedelijk vermoord om bekering
http://www.telegraaf.nl/t/28094307
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam


Terug naar “Samenleving & Integratie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten