Culemborgse probleemwijk

In dit forum kunnen we de problematiek met betrekking tot integratie en multiculturele samenleving bespreken.
Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8855
Lid geworden op: Ma Apr 14, 2003 2:14 pm
Contact:

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Monique » Di Jan 05, 2010 4:56 pm

Geef die idioten een weiland, laat ze hun gang gaan en wanneer ze klaar zijn de vlammenwerper over de resten.
Amorele atheistische nitwit

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Di Jan 05, 2010 7:55 pm

Culemborg in het nieuws (volgend jaar)
Is satire!

Afbeelding
Culemborg vanochtend.

Ondanks het kersverse bestand dat vorige week tijdens de vredesmissie van Alexander Pechtold tot stand was gekomen, zijn er in de afgelopen nacht opnieuw 3 Hezbollah-raketten in het Molukse deel van Culemborg terechtgekomen. Hierbij vielen 12 doden en 23 gewonden. Onder de doden bevonden zich 2 Nederlanders waarvan 1 homoseksueel en 1 gehandicapte van Somalische afkomst.

Aan Marokkaanse zijde van de muur wordt ondertussen uitbundig feestgevierd waarbij, ondanks het nadrukkelijke verzoek van de politie, toch massaal in de lucht is geschoten.

Afbeelding

‘Als je zo graag mensen naar Nederland haalt uit landen waar ze niets liever doen dan oorlogvoeren, dan moet je niet gek opkijken als ze het hier ook gaan doen’ Aldus Geert Wilders. Zijn partij is een groot voorstander van het bouwen van nieuwe Nederlandse nederzettingen in het Marokkaanse deel van Culemborg.

Minister Balkenende deed de kritiek van de PVV leider af met de legendarische woorden ‘Gedane zaken nemen geen keer’ Inmiddels is het kabinet voor spoedberaad bijeen.
http://www.gnoe.nu/raketbeschietingen-culemborg-houden-aan
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Di Jan 05, 2010 8:26 pm

Steunbetuiging aan de Fam. Coenmans

In Opinie on 05/01/2010 at 16:32

Redactie van Contradicere
"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."

Vele duizenden, misschien wel tienduizenden en mogelijk zelfs enkele honderdduizenden keurige burgers van Nederland, met niets slechts van zins voelen zich niet meer thuis in Nederland. Velen onder hen voelen zich, en worden ook daadwerkelijk bedreigd. Vrijwel iedereen beseft dat zij het volgende, al dan niet willekeurige slachtoffer kunnen worden van straatterreur.

De familie Coenmans, en met hen veel anderen weten inmiddels hoe het is om je niet meer veilig te kunnen voelen in jouw land, in jouw regio, in jouw stad, in jouw wijk en zelfs niet meer in jouw straat en eigen woning. De familie Coenmans representeren deze met de dag groeiende groep Nederlanders en welwillende medelanders.

Overheid, hoe heeft u het ooit zover kunnen laten komen? Hoe kunt u niet alleen de bevolking van Nederland maar ook uzelf nog recht in de ogen kijken? Ziet u dan niet in de spiegel wat wij zien als wij u aankijken? Te weten: laffe politiek correcte kille berekenende bestuurders die buigen voor intimidatie en de dreiging met, en daadwerkelijk geweld door alsmaar uitdijende groepen in de samenleving die onze manier van leven afwijzen en ons willen onderwerpen aan dat van hun.

Grote groepen mensen die niet geloven in vrijheid en democratie. Groepen die u weigert aan te pakken. En dat alles om electoraal gewin? Economische belangen in binnen- en buitenland? Wat is uw doel? Waar dient het allemaal voor? Waarom bent u zo begaan met de terreurplegers en niet met hun, en feitelijk ook uw slachtoffers?

U zegt dat u machteloos staat tegenover deze groepen mensen. Afgezien van het feit dat dit niet waar is, u heeft immers de geweldsmonopolie naar u toegetrokken… hoe denkt u dan dat wij ons voelen als u al niets zegt te kunnen uitrichten tegen het tuig? Waarom dwingt u ons in feite tot eigenrichting omdat u niets, maar dan ook werkelijk niets onderneemt? Hoe lang denkt u dat dit nog goed blijft gaan? Hoe lang denkt u dat we dit van u en het andere tuig blijven slikken?

U zegt de politiek van Geert Wilders en zijn PVV te hekelen. U zegt dat het niet goed is voor de sociale cohesie. En u heeft er vast gelijk in. Maar beseft u dan niet dat het uw politiek, uw politieke correctheid, uw inactiviteit, uw slappe knieën en uw zwichten voor terreur keurige welwillende en vredelievende mensen dwingt tot keuzes die ze normaliter niet graag zouden maken? Was het niet dat het langzaam ontaard in een existentiële kwestie.

Hoeveel van onze vrijheid en vrijheden denkt u nog op te gaan offeren in een poging het gevaar af te wenden? Hoeveel maatregelen die onze privacy en persoonlijke en fysieke integriteit schenden denkt u nog te moeten nemen om het gewone volk ervan te weerhouden het recht in eigen hand te nemen? En hoe lang denkt u dat dit nog zal werken?

Hoe vaak denkt u dat wij het nog van u en de uwen pikken dat u ons bekeurd en bestraft voor de meest lullige zaken, en zij die moordaanslagen plegen, zoals op de familie Coenmans na een paar uurtjes weer loslaat op de samenleving, als u ze überhaupt al aanpakt?

Lieve familie Coenmans. Wij leven met u mee in het besef dat er, zoals blijkt werkelijk niets voor nodig is om in de positie te geraken als waarin u nu zit. De overheid moedigde mensen, zoals uw dochter aan aangifte te doen van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Nu zij aan haar zogeheten ‘burgerplicht’ heeft voldaan, en daardoor het mikpunt is geworden van criminele bendes, laat de overheid het faliekant afweten en mag u uw eigen boontjes doppen.

Uw gevoel enorm onrecht aangedaan te worden door hen die u en de uwen zouden moeten beschermen tegen misdadigers en criminele bendes moet immens zijn. En uw gevoel is niets minder dan volkomen terecht. Wij koesteren echter, en naar wij vrezen de ijdele hoop dat deze open brief, deze steunbetuiging gelezen zal worden door veel mensen. Waaronder de politici en politie die wij verantwoordelijk houden voor dit grote onrecht, en dat zij zich nog eens op het hoofd krabben en tot inkeer komen.

Wij hopen dat deze open brief, deze steunbetuiging, her en der en op vele plaatsen op het wereldwijde web gepubliceerd zal worden en mensen in de commentaaropties, het liefst centraal dus hier, maar desnoods elders eveneens hun steun aan u en de velen met u zullen betuigen. Opdat de overheid weet dat er niet alleen een grens is bereikt, want dat is al vele jaren het geval, maar er een grens is overschreden. Niet alleen door het straattuig maar ook en voornamelijk door de overheid die het op alle fronten heeft laten afweten.

Opdat de overheid beseft dat er geen weg terug meer is zodra wij verder en verder door haar over deze grens raken en wij op zeker moment, als wij over onze schouders kijken deze grens niet meer aan de horizon zien. Zodra de wal het schip keert.

Aan onze lezers en mede website en weblog of fora eigenaren doen wij de oproep deze noodkreet op uw site blog of forum te publiceren. Hetzij op uw pagina of in de reactieopties. Ook verzoeken wij u vriendelijk uw steunbetuigingen dan wel instemming met het voorgaande onder deze en elders gepubliceerde noodkreten te plaatsen.

Met vriendelijke groet,

De Redactie van Contradicere
http://contradicere2.wordpress.com/2010/01/05/steunbetuiging-aan-de-fam-coenmans/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

birdie
Berichten: 955
Lid geworden op: Do Mar 12, 2009 12:10 am
Locatie: Groningen

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor birdie » Di Jan 05, 2010 11:49 pm

'MIJN DOCHTER HAD NU DOOD KUNNEN ZIJN'

UPDATE CULEMBORG - Een aanslag met een auto, vechtpartijen en ME in de Culemborgse wijk Terweijde. Op het moment dat de ME zich terugtrok, vlogen stenen door de ruiten van Molukkers. Mevrouw Coenmans, moeder van het 15-jarige slachtoffer, blikt terug.

Wij moeten binnen blijven en die ratten lopen gewoon vrij rond. Dat is de omgekeerde wereld!


De Diepenbrockstraat in Culemborg. Een tiental Nederlandse en Molukse mannen staan op straat. Hoewel de wijk hermetisch is afgesloten door politie en ME, bewaken de mannen het huis. Niemand wil met de naam in de krant. ,,Waarom wij buiten staan? We zijn het vertrouwen in de politie en de gemeente kwijt. Triest dat je het moet doen, maar we voelen ons niet meer veilig,'' zeggen ze tegen een verslaggever van het AD.

Wat gebeurde er dan precies zondagavond? Moeder Coenmans blikt terug: ,,We waren net klaar met eten. Zaten een film te kijken. We hoorden wat kabaal, m'n zoon kwam naar beneden rennen.'' En toen gebeurde het: een kei van op het oog een kilo of 2 knalde door het grote dubbel beglaasde raam van de familie.

De steen raakte het hoofd van de 15-jarige dochter des huizes, Shoëlla. In het ziekenhuis bleek er een scheurtje haar schedel te zitten, en daaronder een bloedstolsel. Dat juist zij werd geraakt, is waarschijnlijk toeval, want de gordijnen zaten dicht. Maar Shoëla deed volgens de familie vorige week dinsdag wel aangifte tegen een groepje Marokkaanse jongens die een auto in de fik hadden gestoken. Gezien alle spanningen tussen de Molukkers en Marokkanen in de wijk, blijkbaar een gevoelige actie.

Shoëlla werd geïntimideerd en een paar dagen later reed tijdens nieuwjaarsnacht een auto met vijf oudere Marokkaanse jongens op een aantal mensen in. Volgens de familie doelbewust in de tuin van het huis, richting de dochter.

Niet dat de Molukkers alleen maar lieverdjes zijn, dat weten ze zelf ook wel. Er zijn vechtpartijen geweest en ook bij de Marokkanen zijn ruiten gesneuveld.

Wat de Molukkers enorm steekt, is de rol van de politie en gemeente. Niet alleen is de wijk afgegrendeld, ze mogen nauwelijks hun huis uit. Een neef: ,,Wij moeten binnen blijven en die ratten lopen gewoon vrij rond. Dat is de omgekeerde wereld! Dat ze de wijk afgrendelen, oké, maar waarom mogen we niet gewoon op straat staan?''

Voor de moeder des huizes is de maat vol. Midden in de nacht zit ze huilend op de grond: ,,Ik ga weg, ik wil niet dat mijn dochters dit nog een keer meemaken.''

In september liepen de spanningen tussen Molukse en Marokkaanse bewoners ook al uit de hand en moest de politie hard ingrijpen. Dat het afgelopen weekend weer mis ging, komt volgens burgemeester Van Schelven niet omdat de gemeente de situatie heeft onderschat. ,,We dachten dat de situatie toen was goed was uitgepraat. Dat bleek niet het geval. Deze groepen spelen een kat- en muisspel. Ze slaat toe op momenten dat de politie elders is. In die zin staan we ook machteloos en dat voelt beroerd.''

Met de enorme politiemacht willen de autoriteiten voorkomen dat mensen uit het hele land naar Culemborg trekken om het recht in eigen hand te nemen. Op internet circuleerden geruchten dat motorclub Satudarah, de Molukse evenknie van de Hell's Angels, zou gaan patrouilleren in Culemborg om de gemeenschap daar te beschermen. Het zou gaan om twee (van de acht) chapters van de motorclub.

Burgemeester Van Schelven had gisteren geen tijd om de familie Coenmans te bezoeken. Hij was ook niet welkom geweest, zegt vader John. ,,De burgemeester had hier al tijdens de jaarwisseling moeten zijn. Nu is het te laat. Mijn dochter had nu dood kunnen zijn." (WvW/MV)

http://www.ad.nl/ad/nl/1039/Utrecht/article/detail/454546/2010/01/05/Mijn-dochter-had-nu-dood-kunnen-zijn.dhtml
† 14 september 2012.

birdie
Berichten: 955
Lid geworden op: Do Mar 12, 2009 12:10 am
Locatie: Groningen

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor birdie » Di Jan 05, 2010 11:53 pm

MEISJE CULEMBORG DURFT NIET NAAR SCHOOL

CULEMBORG - Shoëla Coenmans uit de Culemborgse wijk Terheijde mag over twee weken weer naar school, maar ze durft niet. Dat zegt het meisje woensdag in een interview met De Gelderlander.
Oudjaarsnacht reden vijf Marokkaanse jongens op de vijftienjarige Shoëla in toen ze in de tuin stond en zondagavond raakte een steen, die door de ruit van haar huis werd gegooid, haar hoofd. In het ziekenhuis bleek er een scheurtje haar schedel te zitten, en daaronder een bloedstolsel. Dat juist zij werd geraakt, is waarschijnlijk toeval, want de gordijnen zaten dicht.

Maar Shoëla deed volgens de familie vorige week dinsdag wel aangifte tegen een groepje Marokkaanse jongens die een auto in brand hadden gestoken.
05/01/10 22u27

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/454717/2010/01/05/Meisje-Culemborg-durft-niet-naar-school.dhtml
† 14 september 2012.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Wo Jan 06, 2010 12:11 am

Opeens doken er ruim 40 jongeren op die stenen en molotovs bij zich hadden. Waar kwamen die vandaan?
Waar hadden die zich verzameld? Hoe hebben ze het gecoördineerd?
In Marokkaanse kringen doet het verhaal de ronde dat ze zijn samengekomen in de moskee en van daaruit vertrokken zijn. Of het waar is? Moeilijk te zeggen. En wie geloven het verhaal?
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

birdie
Berichten: 955
Lid geworden op: Do Mar 12, 2009 12:10 am
Locatie: Groningen

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor birdie » Wo Jan 06, 2010 1:09 am

De etnische achtergrond van de groep blijft gewoon geheim.

TWINTIG MAN WEGGESTUURD UIT TERWEIJDE

CULEMBORG - In Culemborg hebben zich dinsdagavond vooralsnog geen nieuwe incidenten voorgedaan in Terweijde. Dat meldde de politie, die nog steeds massaal aanwezig is in de geplaagde wijk. Maandagavond stuurde de politie wel een groep van twintig personen weg die de wijk wilde binnen gaan, zei een politiewoordvoerster dinsdagavond.

De groep reed in auto's richting de wijk en moest op bevel van de aanwezige politie rechtsomkeert maken. Over de etnische achtergrond van de groep wilde de politie niets zeggen.

De politie is alert op relschoppers van buiten Culemborg die zich mogelijk met de problemen in Terweijde willen bemoeien. De mobiele eenheid surveilleert voortdurend in de wijk, waar een samenscholingsverbod van kracht is. Molukse en Marokkaanse jongeren zitten elkaar al maandenlang dwars in de wijk.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5719674/__Rustig_in_Terweijde__.html?p=3,1
† 14 september 2012.

birdie
Berichten: 955
Lid geworden op: Do Mar 12, 2009 12:10 am
Locatie: Groningen

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor birdie » Wo Jan 06, 2010 1:40 am

Een boze reactie van Remi op de site van omroep Gelderland. Waar mijn mond vooral van open viel was dit;

En moeten we het nog hebben over de groepsverkrachtingen in de duinen bij Hoek van Holland tijdens en na het fraaie strand feest, de groepsverkrachtingen door … c.a. 25 man van Noord Afrikaanse afkomst. En als je er over gaat praten, als je er over begint, we hebben foto’s van je I.D. en weten waar je woont. We komen je de strot afsnijden.
Vele slachtoffers hebben niet eens aangifte durven doen!


't Heeft dan wel niks met Culemborg te maken, maar ik vond het wel zo schokkend dat ik vond dat ik dit moest plaatsen.

Geplaatst door: remi - 05-01-2010 21:57
Een gevoel van walging gaat door me heen, een gevoel van minachting bekruipt me als ik zie wat er hier gebeurd.
Walging naar de overheid, de regering, het kabinet. Nog nooit heeft Nederland zo’n stelletje incompetente klootzakken bij elkaar gehouden als in de afgelopen jaren.

De problemen in Culemborg staan niet op zich zelf, er is meer aan de hand. Noem een plaats en er is overlast van hangjongeren, het overgrote deel is van Noord Afrikaanse afkomst. Gouda, Den Haag, Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Tilburg, Waddinxveen. Noem maar op en de willekeurig genoemde plaats heeft last van K.. Marokanen.

Laat de boel mar eens los gaan in Culemborg, laat onze hermandad zich eens terug trekken en het probleem lost vanzelf op. O.k. er vallen misschien een paar doden, maar dat is wat ze toch willen. Een huis binnen rijden is een aanslag, stenen en molotov’s gooien zijn aanslagen.

En moeten we het nog hebben over de groepsverkrachtingen in de duinen bij Hoek van Holland tijdens en na het fraaie strand feest, de groepsverkrachtingen door … c.a. 25 man van Noord Afrikaanse afkomst. En als je er over gaat praten, als je er over begint, we hebben foto’s van je I.D. en weten waar je woont. We komen je de strot afsnijden.
Vele slachtoffers hebben niet eens aangifte durven doen!

Zelf sta ik achter de Molukse gemeenschap, maar ik ben een “Blanda”

Helaas blijft het bij pappen en nathouden wat ons kabinet betreft. Zelf hoop ik aan de ene kant dat het tot een treffen mag komen maar ben bang dat er dooien gaan vallen. Misschien is het ook goed al dat zou gebeuren en word Nederland eens wakker en laten we ons niet langer terroriseren door de Marokkaanse jeugd.
Misschien moet het dan maar eens helemaal loss. Dit kut kabinet doet al jaren niets, helemaal niets.

Ik heb geen hekel aan Marokkanen, niet aan Turken, Surinamers, Antilliaanen. Geen hekel aan mensen van welk ras of geloof dan ook. Maar heb wel een hekel aan tyfuslijertjes die de buurt terroriseren ook als het Hollandertjes zijn.

Laat dit maar eens enorm escaleren, eerst Culemborg, Gouda, Tilburg, Den Haag, Amsterdam.
Laat het maar escaleren dan kan de regering er niet meer omheen.

Tot zo ver, pappen en nat houden

Remi, Den Haag

http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nieuwsartikel/466801/Wijkbewoners-weigeren-burgemeester.htm
.
† 14 september 2012.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72582
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Ariel » Wo Jan 06, 2010 2:08 am

Schokkend die regels over de verkrachting. Men had het maar steeds over voetbal hooligans , maar ik dacht al wel dat er ook een andere groep drukteschoppers aanwezig waren.

Vanavond was er een gesprek met een marokkaan en bewoners van de wijk op P&W. De enige die zinnige dingen zei was de vader van het meisje.
Hij zei dat het niet alleen een probleem van Culemborg was, maar van heel Nederland. Het zijn Marokkaanse ettertjes die deze en andere buurten terroriseren, maar de Molukkers ( anders dan de Nederlanders ) pikken het niet. Vandaar dat er nu rellen zijn. De rest van het breiclubje wat aanwezig was bij P&W begrijpen het niet, of willen het niet begrijpen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
carabo
Berichten: 313
Lid geworden op: Di Jan 15, 2008 12:45 am
Contact:

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor carabo » Wo Jan 06, 2010 2:22 am

Ariel schreef:Vanavond was er een gesprek met een marokkaan en bewoners van de wijk op P&W. De enige die zinnige dingen zei was de vader van het meisje. Hij zei dat het niet alleen een probleem van Culemborg was, maar van heel Nederland. Het zijn Marokkaanse ettertjes die deze en andere buurten terroriseren, maar de Molukkers ( anders dan de Nederlanders ) pikken het niet. Vandaar dat er nu rellen zijn. De rest van het breiclubje wat aanwezig was bij P&W begrijpen het niet, of willen het niet begrijpen.


Dat viel me ook al op. Geen plaatselijk probleem maar een landelijk probleem. De Molukkers zijn de eerste bevolkingsgroep die terugvechten. P&W stelden dat beide groepen rond de tafel moeten gaan zitten met onder andere die de-escalatie burgemeester aldaar.

Nonsens. De vader van dat meisje zei het correct: het moet hogerop.

Het is geen plaatselijk probleem., het is zelfs geen Nederlands probleem. Overal in Europa zie je hetzelfde gebeuren.

Misschien is dit een aanzet tot een echte aanpak, in ieder geval ik ben trots op onze Molukkers!
Alles in de koran over barmhartigheid, liefde, tolerantie en vergeving tegenover niet Moslims is afgeschaft door het zwaardvers sura 9:5 - Jalaluddin Al-Suyuti

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Zwartmeer » Wo Jan 06, 2010 2:38 am

Heb twee keer P&W gezien mbt Culemborg. Staat nog niet op't net. Wat me erg opviel was dat er door de vader van het verwonde meisje een paarmaal verwezen werd naar, dat wat er in Culemborg gebeurt een Nederlands probleem is. En niet Molukkers tegen Marokkanen. Daar werd steeds compleet overheen geluld. Er zijn veel meer mensen, bv winkeliers die last hebben van de Marokkanen. En of het nou daar is of in Gouda, of in Den Haag. Het is in heel Nederland zo. Ja lul er maar over heen.

De argumenten die ik vanavond hoorde maken dat ik onvoorwaardelijk partij kies voor de Molukkers. En we kunnen nog wat van hen leren ook! De vader van het verwonde meisje zei het heel goed. In ieder geval ik geloof hem. Hij zei dat het probleem is dat Molukkers wat terug doen. Daar waar anderen wat hen overkomt op zich laten zitten doen Molukkers wat terug. En daarom escaleert de zaak. Eigenlijk is het een teken van slechte integratie. Ze zijn hier al zolang en nog hebben ze niet de gewoontes van de allochtone Nederlander overgenomen. Maar goed…

Ik ben eruit! Het hele probleem is dat wij geen Molukkers zijn. Waren we dat wel dan waren deze problemen al dertig jaar geleden opgelost. En dan zaten we er nu niet over te praten.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Zwartmeer » Wo Jan 06, 2010 11:39 am



Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Zwartmeer » Wo Jan 06, 2010 12:18 pm

Nog wat. Ik had trouwens verwacht dat deze problemen in deze dagen zichzelf zouden oplossen. Maar helaas, de geitenruiming heeft niet tot de verwachte exodus geleid.
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72582
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Ariel » Wo Jan 06, 2010 1:48 pm

Culemborg: Molukkers komen uit hele land verhaal halen



CULEMBORG - De vrede in de Culemborgse probleemwijk Terweijde lijkt nog ver weg. Ondanks de enorme politiemacht probeerde een groep van tientallen Molukkers uit het hele land de buurt binnen te dringen. De politie voorkwam een nieuwe gewelddadige confrontatie.

Even dacht de Marokkaanse bewoner Omar Moussaoui dat hij opnieuw aan de beurt was. In alle vroegte zag hij hoe maandag een grote groep Molukkers door zijn buurt liep. Precies zoals in de nieuwjaarsnacht. Toen gingen de stenen door de ruit van zijn woning en werd hij geschopt en geslagen. ,,Ik was in mijn auto een sigaretje aan het roken, toen ze met knuppels en stenen op me afstormden. Ook gooiden ze wasbenzine,'' zegt hij in het AD. Naar het waarom kan hij alleen gissen. ,,Ik heb nooit problemen met ze gehad,'' zegt hij.

De bewoner liep een hoofdwond op en een gebroken arm. Hij moest een dag in het ziekenhuis blijven. Het geweld tegen Moussaoui was volgens Marokkaanse jongeren de directe aanleiding voor een onrustige oudjaarsnacht. Een van hen reed daarna met een auto de tuin van Molukse bewoners in en verwondde twee mensen. De mishandeling van Moussaoui zou volgens de Molukse bewoners juist de vergelding zijn voor een auto die eerder die avond in brand werd gestoken. Ook sneuvelden over en weer ruiten.

Op straat is het oog om oog, tand om tand. De politie probeert met honderd agenten, een samenscholingsverbod, wegblokkades en inmiddels veertien arrestaties de rust te herstellen. Nieuwe geweldsuitbarstingen blijven uit, maar de frustraties van de gebeurtenissen van de afgelopen weken zitten diep, blijkt uit gesprekken met Marokkanen en Molukkers. Marokkaanse jongeren zijn woest over de mishandeling van Omar Moussaoui en zinnen op wraak. Molukkers voelen zich slachtoffer van een groep 'Marokkaanse onruststokers' die volgens hen de afgelopen weken veelvuldig brand stichtte in auto's. En dan ben je bij Molukkers aan het verkeerde adres, zo laten ze in klare taal weten. ,,Nederlanders laten zich aan de kant zetten. Zo zijn wij niet. Wij komen voor elkaar op in onze buurt,'' zegt bewoonster Anita Kakerissa.

Vertrouwen in de overheid is vooral bij veel Molukse bewoners ver te zoeken. Terwijl de ME in groten getale aanwezig is, houden jongeren zelf de wacht en schieten Molukkers vanuit het hele land 'te hulp'. Dat blijkt als in de nacht van maandag op dinsdag een groep Molukkers in de wijk wordt gesignaleerd en wordt teruggestuurd door de ME. De Culemborgse burgemeester Roland van Schelven (D66) kan bij veel bewoners van de probleemwijk Terweijde geen goed meer doen. Gisteren bezocht hij voor de eerste keer sinds nieuwsjaarsnacht rellen uitbraken tussen de Molukse en Marokkaanse bevolkingsgroepen de getroffen bewoners.

Hij belandde voor gesloten deuren. Gezinnen hadden geen behoefte aan en gesprek met Van Schelven en lieten hem voor de deur staan. Familie van de 15-jarige Shoëla Coenmans, die zondagavond in haar voortuin werd aangereden door Marokkaanse jongeren jouwde de burgemeester uit. De bewoners menen dat Van Schelven veel te laat zijn gezicht laat zien in de wijk.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/ ... alen.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Wo Jan 06, 2010 4:43 pm

Nu lees ik voor het eerst wat er aan Marokkaanse kant is gebeurt:
"De bewoner (=Omar Moussaoui ) liep een hoofdwond op en een gebroken arm. Hij moest een dag in het ziekenhuis blijven."
En er werden ruiten ingegooid.
En de Molukkers zeggen dit:
"Molukkers voelen zich slachtoffer van een groep 'Marokkaanse onruststokers' die volgens hen de afgelopen weken veelvuldig brand stichtte in auto's."
Daar heb ik allemaal niets over gelezen.
Trouwens: die website joop.nl , het linkse antwoord op GeenStijl, is het pas vandaag schoorvoetend het gaan hebben over Culemborg. 'Laat Culemborg met rust' Vele reageerders daar hebben het er moeilijk mee: " laten we het over belangrijke dingen hebben en niet over Culemborg". "Culemborg? Door rechts aangedikt incidentje.". Trouwens heel links lijkt wel weggekropen in hun winterslaap-hol.
http://www.joop.nl/media/detail/artikel/laat_culemborg_met_rust/
Lokaal nieuws en foto's:
http://www.culemborgsecourant.nl/page/Lokaal/Regionaal/Lokaal-nieuws/Oog-om-oog-tand-om-tand.475435.news
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Bloodgod
Berichten: 528
Lid geworden op: Ma Feb 23, 2009 1:29 am

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Bloodgod » Wo Jan 06, 2010 7:13 pm

http://forums.marokko.nl/showthread.php?p=76235013&posted=1#post76235013

ziek zieker ziekst
Bericht is na 20 min verwijdert, het kwam er in ieder geval op neer dat Islam-aanhangende onmensen toch zeer graag huis willen houden in Culemborg.

Echt waar, ik denk dat Big Brother de handen vol heeft, en dit was slechts nog op een publiek forum, niet te geloven. :nono:
Living on enemy ground, I will not obey your law.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Do Jan 07, 2010 1:11 am

Ratetetaa rateteta!!!! Hier zijn de straatcoaches:

Afbeelding

Ze worden voor 50.000 euro per jaar gehuurd van To Serve And Protect uit Amsterdam.
Ze krijgen er drie makkers bij, de minister 'betaalt'.
http://www.culemborgsecourant.nl/page/Lokaal/Regionaal/Lokaal-nieuws/Extra-straatcoaches-in-Terweijde.475662.news
Extra straatcoaches in Terweijde
Net zoals de politie werken ze altijd met minimaal 2 man tegelijk. Geeft overwicht en zo.
Commentaar van een bewoner:
Deze straatcoaches staan, m.u.v nu, meestal de hele dag in een groep over hun stuur te hangen op het chopinplein.Ze worden gewoon niet serieus genomen door die ettertjes en zelfs met vuurwerk bekogeld.


Inmiddels is een stel oude wijze mannen bijeen gekomen gisteren en die zijn vandaag bij de burgemeester op theevisite geweest. Er is lang en diepgaand gesproken over ??? Dat is niet bekend gemaakt.
Voor vanavond werden deze mannen verwacht bij de Marokkanen maar de uitnodiging is afgewimpeld met 'later, niet nu, we moeten nog onderling praten'. De Marokkanen zijn verontwaardigd dat de andere partij geen gesprek wil met ze. Maar Molukkers laten zich nu eenmaal niet ontbieden.

http://www.culemborgsecourant.nl/page/Nieuws-detail/Wijze-mannen-bijeen-in-Culemborg.475954.news
'Wijze mannen' bijeen in Culemborg
http://www.culemborgsecourant.nl/page/Nieuws-detail/Vruchtbaar-gesprek-met-Molukkers.476120.news
Vruchtbaar gesprek' met Molukkers
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72582
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Ariel » Do Jan 07, 2010 1:50 am

Ik ben benieuwd of Geert Wilders net zo welkom is als de straatcoaches. Waarschijnlijk wel aan de Molukse kant, maar ik denk aan de Marokkaanse kant zullen ze de stenen alvast klaarzetten

Wilders wil naar Culemborg

DEN HAAG - Geert Wilders heeft op zijn Twitter-pagina laten weten dat hij graag eens een uitstapje zou maken naar het roerige Terweijde. "Eens kijken of ik naar Culemborg kan gaan binnenkort om de Molukse gemeenschap een hart onder de riem te steken als men dat op prijs stelt."

Gisteren al eiste zijn partij opheldering van de ministers Hirsch Ballin (Justitie) en Ter Horst (Binnenlandse Zaken) over de aanpak van de onrust in Culemborg. Wilders heeft er ook een debat over aangevraagd, volgende week als de Tweede Kamer terug is van de kerstvakantie.

De PVV heeft geen goed woord over voor de aanpak van ,,straatterrorisme'' met de jaarwisseling. PVV-Kamerlid Raymond de Roon stelde dinsdag in de Volkskrant dat ,,het schuim van de straat regeert''. In zijn ogen is met de jaarwisseling weer ,,pijnlijk duidelijk'' geworden dat de overheid geen raad weet met hooligans.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/ ... borg.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

naar boven
Berichten: 5054
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 10:14 pm
Contact:

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor naar boven » Do Jan 07, 2010 2:01 am

Maandag gingen ze (de reageerders) nogal tekeer op de Molukkiaanse Molukkaanse Molukse (?) site Maluku4you

Dinsdag was de hele site van het internet verdwenen.

Nu zijn ze er weer. Met een verklaring:

Afbeelding Reacties gewist

De gebeurtenissen in culemborg hebben voor zoveel negatieve reacties gezorgd dat de site enige tijd uit de lucht is gehaald. Dit is tevens de reden waarom de reacties van de site zijn verwijderd. Ik vindt jammer dat deze site hiervoor gebruikt wordt, het is de bedoeling dat dit een leuke informatieve site is, gericht op alles wat de molukse bevolking bezig houd. Ik hoop dat de negatieviteit, dreigementen, beledigingen, etc tot het verleden horen. Bedankt voor de jullie medewerking.

SLMT
RTFM

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72582
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Ariel » Do Jan 07, 2010 3:14 am

Dit is een artikel van bijna 2 jaar geleden. Er is nog niets veranderd.

Ze spugen voor je op de grond
Politie over de wijk en de Marokkaanse jongens


Een groepje Marokkaanse jongeren terroriseert Culemborg al jaren. Alleen een groot onderzoek helpt, voor even. Komende week staan ze voor de rechter.
Door Esther Rosenberg


Culemborg. In de voortuinen van rijen identieke blokhuizen bloeit lavendel en hortensia. Na vier rijen huizen is er een speeltuin en daarachter weer vier rijen. In deze overzichtelijke buurt – de Staatsliedenbuurt in de wijk Terweijde in Culemborg – wonen veel Marokkaanse gezinnen. Ze gingen er wonen toen de kabelbranderij in de jaren zestig personeel zocht. Achter de huizen schermen ijzeren hekken de gangen af, zodat jongens met scooters zich minder snel uit de voeten kunnen maken.

Vanuit deze wijk terroriseren zo’n 20 tot 25 jongens van Marokkaanse afkomst de hele stad. Ze komen uit vijftien gezinnen in deze wijk.

Dit keer was het een golf van honderden auto-inbraken, van oktober tot april dit jaar. De jaren daarvoor was het terreur op straat, of inbraken in woningen en bedrijfspanden. Elk jaar was er wel wat, al sinds 2002.

De komende weken komen ze voor de rechter. Woensdag worden de verdachten van heling berecht, de jongens die zouden hebben gestolen in de week erna. Van de eenentwintig verdachten zijn er vijf niet van Marokkaanse afkomst, en vijf komen niet uit deze wijk.

De politie Culemborg weet precies hoe de jongens in de gezinnen heten, naar welke school ze gaan en met wie ze bevriend zijn. En toch lukte het de afgelopen zes jaar niet hun overlast, vernielingen en inbraken te stoppen.

Niet met een zerotolerancebeleid, zoals in 2005. De jongens kregen een bekeuring voor schuin oversteken. Niet met gezinscoaches. De ouders spraken schande van het gedrag van hun zonen, maar het veranderde niets. Er kwamen Marokkaanse buurtvaders die verraders werden genoemd. Eén voor één haakten ze af. Voor de laatste kwam een ambulance voorrijden, maar híj had niet gebeld. Een dag nadat de woningcorporatie met hekken de gangen achter de huizen afschermde, lagen die eruit.

Laatst hing de gemeente bloembakken aan lantarenpalen in de Staatsliedenbuurt. Ze overweegt nu, zegt wijkagent Gerrit Langerak, samen met de woningcorporatie een puntdak op de platte daken te zetten. Hebben de jongens een eigen slaapkamer.

In 2002 gingen Marokkaanse tienerjongens buurtbewoners terroriseren op straat. In 2004 haalden ze hun woningen leeg. In 2005 stalen ze computerschermen uit de plaatselijke vmbo-school. Hun jongere broertjes plakten overdag met witte stickers de sensoren af van beveiligingscamera’s. Ze waarschuwden als de flatscreens werden vervangen. Winkel- en bedrijfspanden in 2006. De jongens werden aangehouden, soms werden ze veroordeeld. Het gaf telkens een paar maanden rust en dan laaide het weer op.

Nu hebben we hun jongere broertjes in beeld, zegt groepschef van de districtsrecherche Bert Stronks. Ze leerden van hun broers geruisloos een autoruit in te tikken met bougiegruis, graveerpennen van school, of met noodhamertjes uit bussen.

Als de Marokkaanse jongens worden opgepakt, houden ze hun mond of ze ontkennen alles. Getuigen krijgen een steen door de ruit – door álle ruiten. Een bewoner in de nabijgelegen wijk Voorkoop hield in oktober een jongen vast na een inbraak in zijn auto en kreeg een baksteen zo hard in zijn voordeur gesmeten dat die erin bleef zitten. Het was voor de politie reden een voor auto-inbraak buitenproportioneel groot onderzoek naar de daders in te stellen.

In oktober waren de jongens van 15 tot 25 jaar volgens de politie op pad gegaan. De navigatieapparatuur en laptops verkochten ze aan helers, die de apparatuur op Marktplaats zetten. Met telefoontaps („soms hadden we wel vijftien lijnen tegelijk lopen”), tientallen lokauto’s met ingebouwde camera’s („alleen een laptoptas was al genoeg”) en door zich voor te doen als koper van apparatuur, kreeg de politie naar eigen zeggen 78 zaken rond. In twee van de tientallen lokauto’s braken ze in.

Op het politiebureau vertelt een agente dat ze om de jongens uit de stad is verhuisd. Op de taps was te horen hoe ze haar te grazen wilden nemen. Sommige agenten durfden de buurt niet meer in.

„Toen heerste op een gegeven moment bij de politie wel een stemming van: die vervelende Marokkanen”, zegt Gerrit Langerak. Hij deed jeugdzaken bij de politie Culemborg voordat hij in 2003 wijkagent werd in Terweijde. De meeste jongens kende hij al. „Ik heb jongens gezien waarvan ik dacht: die glijden niet af. En toch gleden ze af. Het is de straatcultuur. De druk om mee te doen, om ook mooie schoenen te kunnen kopen.”

Sommige jongens blijven zichzelf verrijken ten koste van anderen. Maar de overlast, zegt hij, die wordt minder.

Hij kreeg een wijkpost naast het voetbalveld. Een steen door de ruit miste net zijn hoofd. „Staan daar allemaal van die jongens en je weet niet wie het gedaan heeft.”

Hij ging lopen door de buurt. Praten. Hij sprak in de moskee. Daar vertelde hij dat de politie het ook weleens bij het verkeerde eind had, maar dat ook zíj het goede moesten doen. Hij kreeg ook begrip voor hun situatie. Als hij een jongen zonder helm op een scooter ziet rijden, bekeurt hij niet altíjd.

Geen agent denkt dat dit onderzoek het laatste was. „Ik heb ze bijna allemaal in verzekering gesteld. Ze spugen voor je op de grond. In veel achterstandswijken zijn problemen met tweede en derde generatie Marokkanen. Maar nergens zijn ze zo respectloos als in Culemborg”, zegt Bert Stronks.

Ook wijkagent Gerrit Langerak heeft zijn twijfels. Deze jongens hebben jongere broertjes in groep zes en zeven van de basisschool, zegt hij. „Om hen maak ik me zorgen.”


http://www.nrc.nl/binnenland/article1939813.ece
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Zwartmeer
Berichten: 12357
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 3:12 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Zwartmeer » Do Jan 07, 2010 3:20 am

Say no more!
Een pacifistische moslim is als een vegetarische krokodil.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Manon » Do Jan 07, 2010 10:38 am

Hij ging lopen door de buurt. Praten. Hij sprak in de moskee. Daar vertelde hij dat de politie het ook weleens bij het verkeerde eind had, maar dat ook zíj het goede moesten doen. Hij kreeg ook begrip voor hun situatie. Als hij een jongen zonder helm op een scooter ziet rijden, bekeurt hij niet altíjd.


klinkt als:

De belastingscontroleurs gingen lopen door de buurten. Praten. Ze spraken in de kerken. Daar vertelden ze dat de belastingcontroleurs het ook weleens bij het verkeerde eind hadden, maar dat ook zíj het goede moesten doen. Ze kregen kreeg ook begrip voor de situatie van belastingfraudeurs. Als ze een winkelier of garagist in het zwart zien werken, bekeuren ze niet altíjd.

Is dat niet leuk? Vooral de pastoor was zeer aangeslagen door hun bezoek en sprak van boetedoening voor de belastingcontroleurs.
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Do Jan 07, 2010 9:14 pm

Dat bovenstaande artikel van http://www.nrc.nl/binnenland/article1939813.ece
eindigt met:
+++++++++++++
    Jonge Marokkanen voor de rechter

    * Culemborg had van oktober tot aan april van dit jaar te maken met een golf van auto-inbraken. Inwoners deden honderden aangiftes, sommige autobezitters werden meerdere keren getroffen.
    [...]
    * Van de 21 verdachten komen er veertien uit de wijk Terweijde, waarover dit stuk gaat. Zestien verdachten zijn van Marokkaanse afkomst.

    * Het is het vierde grote onderzoek dat de politie Culemborg deed naar Marokkaanse jongeren in de wijk Terweijde.
+++++++++++++

Er is inmiddels een verzoeningsoptocht. Daar zullen geen vrouwtjes met hoofdddoeken bij zijn om gezoend te worden. Zoveel verbroedering is een beetje teveel van het goede.
http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nieuwsartikel/469311/Verzoeningstocht-in-Wijk-Terweijde.htm
Verzoeningstocht in Wijk Terweijde
CULEMBORG - Marokkaanse en Molukse bewoners van de Culemborgse wijk Terweijde houden vanavond een verzoeningstocht om aan te tonen dat er geen etnisch conflict speelt.
Ook willen de bewoners van de verschillende groepen met de tocht laten zien dat ze weer met elkaar kunnen samenleven in de wijk. Naar schatting hebben zich al 150 mensen verzameld, onder wie de burgemeester, wethouders en raadsleden. De politie juicht het initiatief toe.

Ik ben benieuwd of er Molukkers komen opdagen. Hoge Hotemetoten genoeg, zo te lezen. En nu maar hopen dat de begeleidende politie niet gaat juigen. Voordat je het weet ontaard het in een Marokkaanse triomftocht.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Mahalingam
Berichten: 39414
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Mahalingam » Do Jan 07, 2010 10:38 pm

Inmiddels hebben er ruim 100 mensen van hot naar haar gelopen in de kou. Een post-modernistische boetetocht?
En er waren zo'n 10 Molukkers. De een of ander had het idee om rode rozen uit te delen (PvdA?).
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 72582
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Culemborgse probleemwijk

Berichtdoor Ariel » Do Jan 07, 2010 10:43 pm

Hier is een verslag van de verzoeningstocht. Ik ben benieuwd of ze de jeugd ook hebben kunnen overtuigen dat men in vrede met elkaar moet leven.
Ik heb daar zo mijn bedenkingen bij.

Bewoners Terweijde zijn onrust in de wijk zat


CULEMBORG - Bewoners van de wijk Terweijde in Culemborg hebben donderdagavond een 'verzoeningstocht' gelopen. Ze wilden zo laten zien dat ze het geweld tussen groepen Molukse en Marokkaanse jongeren zat zijn. Ongeveer tweehonderd bewoners liepen mee aan de tocht, die was georganiseerd door enkele Marokkaanse en Molukse buurtbewoners.

Eerder op de dag spraken vertegenwoordigers van Molukkers en Marokkanen met elkaar op het stadhuis.

De tocht begon en eindigde bij het winkelcentrum in de wijk. Ook burgemeester Roland van Schelven en een aantal wethouders en raadsleden waren aanwezig. Aan de tocht deden behalve Marokkanen en Molukkers ook andere allochtone en autochtone Nederlanders mee. Ze willen met deze mars laten zien dat het ook anders kan. De buurtbewoners waren donderdagmiddag in huis aan huis verspreide brieven opgeroepen mee te doen.

Aan het eind van de tocht sprak de burgemeester de deelnemers toe. Hij riep op om elkaar voortaan aan te spreken als er iets gebeurt en dingen te melden bij de politie. 'Tante Margriet' voerde het woord namens de Molukkers. ,,Ik ben trots op jullie allemaal'', zei ze. ,,Ik wil terug naar een veilig Terweijde. We moeten niet wijzen naar een ander, maar de problemen met elkaar oplossen.'' Karim el Dardiai, de Marokkaanse initiatiefnemer, zei dat de tocht het begin van het einde was. ,,Morgen gaan we verder op deze nieuwe voet en we moeten ons niet meer in onze huizen verstoppen.''

Eerder op de dag waren al gesprekken op het stadhuis over de situatie in Terweijde. Die verliepen ,,buitengewoon vruchtbaar'' volgens burgemeester Van Schelven en vertegenwoordigers van het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders en de Molukse stichting Badan Persatuan Maluku. Over de inhoud van de gesprekken deden ze geen mededelingen.

De Molukse afgevaardigde Baboyo Porsisa sprak van een goede sfeer en liet weten een eventuele komst van Geert Wilders naar de wijk niet te zien zitten. ,,De oplossingen moeten komen vanuit de wijk. Daar hebben wij de heer Wilders niet voor nodig.'' De PVV-leider zinspeelde eerder op zijn komst naar de wijk om naar eigen zeggen Molukkers een hart onder de riem te steken.

In Terweijde is al maandenlang onrust tussen Molukse en Marokkaanse jongeren. Rond de jaarwisseling kwam het tot rellen. Ondanks de verzoeningstocht en de goede gesprekken blijft de politie vrijdag nog volop aanwezig in de wijk. (ANP)

http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/arti ... -zat.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Samenleving & Integratie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten