Nederland: Niqab, boerka verbod.

In dit forum kunnen we de problematiek met betrekking tot integratie en multiculturele samenleving bespreken.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Nikabdraagster reist ondanks verbod met de trein, Roosendaler voelt zich bedreigd en stapt uit

Ondanks het boerkaverbod kunnen nikabdraagsters met de trein reizen. Maar waar vorige week nog een trein stilstond op Rotterdam CS omdat een Roosendaalse nikabdraagster zich niet wilde identificeren, stapte dinsdag op het station in Roosendaal een man uit omdat een vrouw met nikab van de conducteur mocht blijven zitten.

Toen Jo van der Velpen gisteren de nikabdraagster in de trein zag, sprak hij de conductrice aan. Maar die besloot na een telefoontje met een collega dat de vrouw gewoon mee mocht rijden. Van der Velpen stapte uit. ,,Ze bedreigde mij niet persoonlijk”, zegt hij, ,,maar ik voelde me wel bedreigd omdat je niet weet wie of wat er achter de sluier zit. Je weet niet eens of het een man of een vrouw is, het zou een terrorist kunnen zijn.”

De Roosendaalse oud-rijksambtenaar miste daardoor een afspraak in de Randstad. ,,Maar het gaat mij om het principe. Gezichtsbedekkende kleding is sinds 1 augustus verboden in het openbaar vervoer in Nederland, dan verwacht je van een organisatie als de NS dat die ook handhavend optreedt.”

Klacht indienen
Van der Velpen, naar eigen zeggen jurist en Forum voor Democratie-stemmer, zegt een klacht in te dienen bij de NS. Die was dinsdagmiddag nog niet ontvangen volgens NS-woordvoerder Michiel Jonker, die intern niets had vernomen van de actie. ,,Of de man zich bedreigd voelt, is een afweging van hemzelf”, zegt de woordvoerder. ,,Incidenten worden gemeld bij onze veiligheidscentrale, dat is kennelijk niet gebeurd. Als een conducteur bepaald gedrag als hinderlijk ervaart, wordt assistentie van de politie ingeroepen. Dat schat een conducteur zelf in. Zo is ons beleid en dat is intussen algemeen bekend. NS mag niet zelf handhaven.”

35 meldingen
Of het dinsdag om dezelfde ­nikabdraagster ging, weet de NS-woordvoerder niet. Recente cijfers van OV-NL, de branchevereniging van negen Openbaar Vervoersbedrijven, laten zien dat er nauwelijks nikab- of boerkadraagsters met het openbaar vervoer reizen. Bij de gezamenlijke bedrijven werd in de maand augustus 35 keer melding gemaakt van een reizigster met nikab.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Minister: geen boa’s voor handhaving boerkaverbod

Minister Ferd Grapperhaus van Justitie en Veiligheid voelt er niets voor om ook boa’s in te zetten om het boerkaverbod te handhaven. Regeringspartij VVD had daarom gevraagd. Nu mag alleen de politie boetes uitdelen. Het kabinet vindt het te vroeg voor extra maatregelen.

Een meerderheid in de Tweede Kamer is ontevreden over de manier waarop het kabinet het verbod op gezichtsbedekkende kleding in het openbaar vervoer, ziekenhuizen en overheidsgebouwen heeft ingevoerd. Tijdens een debat kreeg verantwoordelijk minister Kajsa Ollongren van Binnenlandse Zaken de volle laag: zo noemde VVD-Kamerlid Dennis Wiersma de uitvoering ‘belabberd’.

De VVD’er vroeg aan minister Grapperhaus om boa’s (buitengewoon opsporingsambtenaren) de bevoegdheid te geven om boetes uit delen. Nu mogen alleen agenten het boerkaverbod handhaven, maar in verschillende steden heeft de politie aangegeven dat dit niet de hoogste prioriteit heeft.

Volgens Grapperhaus is het ‘te vroeg’ om ook boa’s in te schakelen. ,,Daarvoor is nu geen aanleiding, vanwege het zeer beperkte aantal incidenten’’, vindt de minister. In de eerste maand van het boerkaverbod, afgelopen augustus, is er bij OV-bedrijven 35 keer melding gemaakt van een boerkadraagster in het openbaar vervoer.

Niet direct boete
Grapperhaus hamert erop dat het bij de handhaving van het boerkaverbod volgens hem draait om ‘de-escalatie’. Eerst kunnen medewerkers van instellingen of OV-bedrijven een boerkadraagster aanspreken. Als die persoon de boerka dan niet af wil zetten of weg wil gaan, kan de politie worden ingeschakeld. Ook die geeft dan niet meteen een boete. Alleen als de boerkadraagster blijft weigeren te vertrekken, mag de politie de vrouw op de bon slingeren.

,,De opzet van de wet is niet om zoveel mogelijk boetes uit te delen’’, zegt ook minister Ollongren. ,,De opzet is om gedrag te veranderen.’’ Volgens haar kan het zo zijn dat het boerkaverbod ertoe leidt dat vrouwen geen gezichtsbedekkende kleding meer dragen op plekken waar dat niet mag. Dat mogelijke positieve effect is minder zichtbaar dan incidenten die de media wél hebben gehaald, zo zegt Ollongren.

Buschauffeur
Zij ging tijdens het debat in op een aantal incidenten. De D66-bewindsvrouw zegt onder meer dat een buschauffeur in Limburg, die in augustus weigerde een boerkadraagster mee te nemen, níet door zijn werkgever op de vingers getikt had moeten worden. Arriva liet weten dat de buschauffeur de vrouw niet had mogen weigeren, omdat alle Nederlandse vervoerders hebben afgesproken het verbod niet te handhaven.

,,Ik kan niet zeggen dat de wet perfect werkt, maar ook niet dat die niet werkt’’, zegt Ollongren. Ze is niet van plan om de evaluatie van het boerkaverbod - gepland in het jaar 2022 - naar voren te halen. De Tweede Kamer wil wel dat ze nog dit jaar betere afspraken maakt met OV-bedrijven en andere instellingen over de handhaving van het boerkaverbod.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48855
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Pilgrim »

Martin Bosma fileert de handhaving van het boerkaverbod in 4 minuten en 29 seconden
26 sep. 2019

De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16302
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Pilgrim schreef:Martin Bosma fileert de handhaving van het boerkaverbod in 4 minuten en 29 seconden
26 sep. 2019

Je zal maar op deze correcte manier op de vingers worden getikt en terecht worden gewezen als blunderende minister van Binnenlandse Zaken. Ik zou er een rode kleur door krijgen. Maar een bepaald soort type mens met een markante afwijking in de hersenen, waardoor logisch denken is uitgeschakeld, rest maar een automatische reactie: schamper lachen. Kenmerk van de domme gans.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Franse crimineel dankzij boerka lang uit handen politie

Een overduidelijk nadeel van het mogen dragen van gezichtsbedekkende kleding zoals de boerka, maar als we daar wat van gaan zeggen is het racistisch dus doen we dat uiteraard niet.

Frankrijks meest beruchte en bekende crimineel, Redoine Faïd, die een paar maanden geleden uit de gevangenis ontsnapte met een helikopter, heeft zich schuil gehouden voor de politie door zich te kleden in een boerka,

Rédoine Faïd, ook wel ‘Koning van de Kalashnikovs’ genoemd, heeft een bijzonder uitgebreid crimineel verleden. Midden jaren ’90 werd hij voor het eerst veroordeeld voor een gewapende overval. Er volgden nog tal van veroordelingen voor verschillende gewapende overvallen op juweliers en banken. Evenveel keer wist hij te ontsnappen uit de gevangenis.

Vorig jaar werd Faïd nog veroordeeld tot een gevangenisstraf van 25 jaar voor een gewapende overval waarbij een politieagente het leven liet. Met behulp van een helikopter die op de binnenplaats van de gevangenis landde kon de crimineel opnieuw ontsnappen. Een team van maar liefst 3.000 agenten en militairen werden ingezet om Faïd te vinden, zonder resultaat.

Boerka
Nu blijkt dat Faïd al die tijd gewoon in zijn geboortestad verbleef. De crimineel kon er onderduiken met een boerka, allesbedekkende kledij die islamitische vrouwen dragen. Op die manier was Faïd onherkenbaar en kon hij ongestoord onder de radar blijven. Eergisteren kwam de Franse politie de man toch op het spoor, vanwege verdachte gedragingen bij een vrouw die al langer gevolgd werd.

“De vrouw nam in haar auto iemand mee die een burka droeg. Maar uit het postuur van die persoon maakten we op dat het om een man ging”, aldus openbaar aanklager François Molins. “Kort daarna ging een tweede persoon, ook met een burka, eveneens het huis in. Toen zijn we binnen gevallen en werd om 20 over 4 ’s morgens Redoine Faïd aangehouden.”

In het appartement van de vrouw werden twee boerka’s en ook twee pruiken gevonden. Daarnaast werden ook verschillende wapens aangetroffen. Er werden in totaal zes arrestaties verricht.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16302
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Onzin! Volgens mij klopt dit verhaal niet.

Mogelijk de halve waarheid. Dat van die boerka moet gelogen zijn. Ik heb ook een hekel aan moslims, maar zal hierover niet liegen.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Hans v d Mortel sr schreef:Onzin! Volgens mij klopt dit verhaal niet.

Mogelijk de halve waarheid. Dat van die boerka moet gelogen zijn. Ik heb ook een hekel aan moslims, maar zal hierover niet liegen.


Quand Redoine Faïd se planquait sous une burqa

Rédoine Faïd case: French gangster evaded police in burqa
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Over die pro-boerka club lees ik:
Op de Koekamp in Den Haag staat een kring journalisten met klikkende camera’s rondom enkele tientallen vrouwen in nikab. Kinderen rennen rond en om de kring van journalisten staan meer mannen en vrouwen. Sommigen in nikab, anderen met of zonder hoofddoek, gekleurde sjaals, blonde knotjes, spijkerbroeken, rokken of linnen tasjes. Er zijn mensen in een rolstoel en met kinderwagens. Op een skateboard zoeft een man langs die een nikab heeft aangetrokken.
[...]
Als het officiële onderdeel begint, beweegt de groep zich richting een klein podium waar verschillende sprekers, onder wie hoogleraren Martijn de Koning, Annelies Moors en Tom Zwart, hun afschuw uitspreken over het nikabverbod.[...]
Kennelijk was er ook een journalist van het Turkse DailySabah die Martijn de Koning, Annelies Moors en Tom Zwart liet leeglopen in zijn krant . (bekend van haatzaai campagnes tegen Turken in onze politiek die anti-Erdogan zijn, of Gülem wat nog iets erger is)
Dutch laws increasingly target Muslims’ rights
A series of laws recently enacted in the Netherlands have increased discrimination against Muslims and the violation of their rights, Dutch academics are warning.

Martijn de Koning of Amsterdam University's Anthropology and Sociology Department told Anadolu Agency (AA) that legal regulations affecting religious groups have been made in the past in the Netherlands, but recent steps are now aimed entirely at Muslims.

In August, the Netherlands brought into force a ban on burqas — a full body covering including a face veil worn by some Muslim women – in public institutions.

Clothing that "covers the face," such as burqas or veils no longer to be worn in public institutions such as schools, hospitals and government offices or on buses and trains, authorities said in August when the new law came into force. The ban was first proposed by far-right politician Geert Wilders in 2005.

In May, the Dutch parliament introduced a bill for the second time to ban ritual slaughter of animals, which would prohibit the methods of humane slaughter followed by Muslim and Jewish communities.

In addition to the burqa ban and restrictions on the animal slaughtering practices, Dutch Education Minister Arie Slob in September ordered a review of schools providing Islamic education.

"Cases such as the ban against halal slaughter and restriction of religious education have affected other religious groups as well. However, with the recent ban on burqas, we have seen that the aim of religious regulations is aimed only at Muslims," Koning said, adding that this is a serious situation and the government needs to do something about it.

Professor Annelies Moors of Amsterdam University also told AA that politicians have used anti-Muslim rhetoric as a means of gaining votes that each restriction now targets Muslims.

Moors said that negative reactions toward women wearing burqas may increase because of the legal proceedings, noting, "Such restrictions trigger violence and discrimination against Muslims in the community."

Cross Cultural Human Rights Centre Chairman Professor Tom Zwart said that the Dutch government's intervention in the course content of Islamic education institutions and Islamic schools is a result of its efforts to make Islam "more democratic and European." He explained that while Islam instructs Muslim minorities to be committed to the country where they live as long as they have religious freedom, these restrictions harm Muslims' commitment due to the conflict of loyalties.
https://www.dailysabah.com/islamophobia ... ims-rights
https://www.geenstijl.nl/5149913/word-j ... tjes/#more
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Kunnen ze nou helemaal niks die mohammedanen? Alarmknop voor nikabvrouwen mislukt
Een app voor bedreigde nikabdraagsters is mislukt. Initiatiefnemer Zabiullah Yousufi van het bedrijf Moslim Kids Entertainment is er niet in geslaagd om tienduizend euro ontwikkelkosten bij elkaar te krijgen. De teller is blijven steken bij circa zevenduizend euro. Donateurs krijgen hun geld terug.

De app was bedoeld voor vrouwen met een nikab die te maken krijgen met het gebod op gezichtsbedekkende kleding, ingevoerd op 1 augustus. Het verbod leidde tot opwinding in de moslimgemeenschap door de verwachting dat nikabdraagsters massaal op straat zouden worden aangevallen. Door een rode noodknop op de telefoon zouden islamitische broeders in de omgeving worden gealarmeerd, zodat die zich naar de plaats des onheils konden spoeden om in te grijpen en te ’de-escaleren’.

Yousufi zei dat hij op het idee was gebracht door een artikel in het AD waarin werd gesuggereerd dat iedereen een ’burgerarrest’ kon uitvoeren wanneer een nikabdraagster in overheidsgebouwen of het openbaar vervoer verscheen.

Bedoeling was om de app binnen twee weken te ontwikkelen, maar donaties vielen tegen. Yousufi meldde op de projectpagina al dat het enthousiasme tanende was na de aanvankelijke hoos aan media-aandacht. „Vooral in het begin waren veel mensen enthousiast om te helpen. Zo waren er meerdere personen die toegezegd hadden om bepaalde bedragen te doneren, maar deze zijn nu niet meer te bereiken.”
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16302
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Ariel schreef:Kunnen ze nou helemaal niks die mohammedanen? Alarmknop voor nikabvrouwen mislukt
Zo waren er meerdere personen die toegezegd hadden om bepaalde bedragen te doneren, maar deze zijn nu niet meer te bereiken.”
Logisch! Kijk wat er gebeurt in al die moslimlanden. Onder het mom van de wil van Allah die doet wat de profeet wil, maken ze elkaar het leven halalzuur.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
King George
Berichten: 21027
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door King George »

Foto's uit geïslamiseerde samenlevingen toen de burka nog niet het straatbeeld domineerde. Je wordt er triest van als je ziet hoe het deze vergaan is de afgelopen tientallen jaren.



Before Sharia Spoiled Everything



https://twitter.com/BeforeSharia/with_replies
Het morele gelijk ligt bij het volk

Respectabele fora de moeite van een bezoek meer dan waard:
Haarlems Vrije Mening Forum Uitingsvrij 3.2


Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Dit heb ik met eigen ogen mogen aanschouwen begin 70-er jaren in Kabul.

Afbeelding

En nog zo'n vroeger-nu beeld:
Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 48855
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Pilgrim »

De oorsprong van de boerka

Geplaatst op 29 november 2019

Afbeelding

Een beetje geschiedenis kan niet schaden... Het is misschien nuttig dat alle boerkadraagsters dit ook eens zouden weten. Misschien zouden ze zich dan wel anders kleden... of ze zijn zo. De boerka komt uit de Astarte-cultus in het oude Mesopotamië. Dit was om de godin van de fysieke liefde te eren.

Alle vrouwen, zonder uitzondering, moesten zich ééns per jaar prostitueren in de heilige bossen die rond de tempel van de godin stonden. Om niet herkend te worden, namen de vrouwen uit hogere rangen de gewoonte aan om zich volledig te verschuilen achter de voile van de boerka.

Ook goed om weten is dit: Mustapha Kemal, alias Atatürk, 1e president van Turkije van 1923 tot 1938, had een goede truc gevonden om de roddelaarster de mond te snoeren. Hij maakte een einde aan het dragen van de boerka en verving dit door een eenvoudige wet, met onmiddellijke ingang: alle Turkse vrouwen hebben het recht zich te kleden zoals ze willen. Doch alle prostituees zijn verplicht om de boerka te dragen. Vanaf de volgende dag zag je geen enkele boerka meer in de straten van Turkije.

Deze wet is tot op de dag van vandaag nog steeds van kracht! Daarom worden er in Turkije zeer weinig boerka’s gedragen. Misschien aanplakken in onze gemeentes en in alle talen van de moslims.

Door: “Jean”

https://ejbron.wordpress.com/2019/11/29 ... de-boerka/
Dat was slim van die Atatürk... :sly7:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 16302
Lid geworden op: za jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Hans v d Mortel sr »

Ik ken hetzelfde verhaal maar dan eenvoudiger: een vrouw was in die tijd een herkenbare hoer door de hoofddoek die zij droeg. Net zoals hoeren niet heel lang geleden in Amsterdam herkenbaar waren aan hun rode kousen. Wat nog is overgebleven van die herkenbaarheid is het rode licht in de etalage van panden die voorbestemd zijn voor hoeren.

Trouwens, mijn Marokkaanse vriend betitelt alle Marokkaanse vrouwen met een hoofddoek als hoer (HvdM: met als digitale pooier de historische profeet Mohammed).
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Er is vanmiddag een grote boerka-party geweest in Den Haag.
Daar kwamen boerka's klagen dat ze onveilig waren vanwege hun boerka. Krijgen rot(op) opmerkingen zelfs waar hun broedsel bij is.
Opnieuw betoging tegen boerkaverbod: ‘onze burgerrechten worden ernstig geschaad’
Tientallen demonstranten hebben vanmiddag in Den Haag geprotesteerd tegen het boerkaverbod dat ruim een halfjaar geleden werd ingevoerd. Vrouwen die gezichtsbedekkende kleding dragen, voelen zich onveilig en ernstig in hun vrijheid beperkt. ‘Ik kon niet eens met mijn zieke baby naar de spoedeisende hulp.’
[...]
Bij de actiegroep Hand in hand tegen het Niqabverbod kwamen de afgelopen maanden meer schrijnende verhalen binnen. Van vrouwen die de straat niet meer op durven, die werden uitgescholden waar hun kinderen bij waren of die fysiek zijn aangevallen. ,
En dan is er altijd wel een professor (waarom is die nog geen Moslim?) die pro-boerka is.
Toch ziet Tom Zwart, professor cross cultureel recht, goede kansen voor een eerdere opheffing van het verbod. ,,Wetenschappers kunnen een informele evaluatie doen met de vraag in hoeverre de veiligheid wordt vergroot. Daaruit zal blijken dat vrouwen die een niqab dragen zich juist terugtrekken uit het openbare leven omdat de onveiligheid voor hen is toegenomen”, betoogt hij.
https://www.ad.nl/binnenland/opnieuw-be ... ~a2c00680/
Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Mahalingam schreef: Daaruit zal blijken dat vrouwen die een niqab dragen zich juist terugtrekken uit het openbare leven omdat de onveiligheid voor hen is toegenomen”, betoogt hij.
Heel goed. Ik wil die ingepakte wijven niet zien.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Belachelijk dat het ziekenhuis excuses aangeboden heeft. De moslima had haar excuses moeten aanbieden omdat ze met niqab naar de dokterpost ging. Ze wist dat in Nederland een niqab verbod geldt.

En doodziek??? Is dat niet ietswat overdreven? :nietverstaan:
Brandpunt: Flevoziekenhuis weigerde doodzieke vrouw met nikab

Een medewerker van het Flevoziekenhuis in Almere heeft een vrouw met een blindedarmontsteking de toegang tot het ziekenhuis geweigerd omdat ze een nikab droeg, zo meldt Brandpunt+ op basis van eigen onderzoek.

De 22-jarige Youssra meldde zich begin december bij de huisartsenpost in het ziekenhuis. Ze was toen vier weken zwanger, misselijk en ernstig verzwakt. Toch weigerde een beveiligingsmedewerker haar binnen te laten.

Pas nadat ze haar gezichtssluier verwijderd had, werd de schuifdeur geopend. Youssra bleek ernstig ziek. Ze werd dezelfde nacht opgenomen en de dag erop geopereerd aan een blindedarmontsteking. Het Flevoziekenhuis heeft na het onderzoek van Brandpunt+ excuses aangeboden voor het incident.

De klachtfunctionaris van het ziekenhuis in Almere stelt dat de vrouw niet de toegang tot het gebouw had mogen worden ontzegd.

In zogeheten Wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding, die 1 augustus 2019 inging, staat dat je openbare ruimtes zoals ziekenhuizen, overheidsgebouwen, scholen en het openbaar vervoer niet met een boerka, nikab, integraalhelm of bivakmuts mag betreden. Verschillende instanties hebben echter aangegeven de wet niet te zullen naleven, waaronder het Flevoziekenhuis. Zij beroepen zich op hun (zorg)plicht.

"In het Flevoziekenhuis zijn alle patiënten welkom, ongeacht religie, herkomst of geaardheid", schrijft het ziekenhuis in een verklaring. "Een ander uitgangspunt is dat acute spoedzorg altijd wordt verleend, óók indien betrokkene gezichtsbedekkende kleding draagt."

De directie gaat dit beleid nogmaals extra onder de aandacht van het personeel brengen. Youssra is inmiddels volledig hersteld en ook haar ongeboren kind maakt het goed. Ze accepteert de excuses van het ziekenhuis, maar vindt dat wat haar is overkomen laat zien waarom het boerkaverbod van tafel moet.

Omdat het boerkaverbod officieel slechts mondjesmaat wordt gehandhaafd, ontstaat volgens Youssra momenteel zelfs bij tegenstanders het beeld dat het verbod geen issue meer is. Weliswaar dragen niet veel mensen een nikab, voor de kleine groep die het wel doet is de impact groot, stelt de vrouw.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Is dat geen ondermijning van het boerkaverbod dat iedereen in het OV een mondkapje moet dragen?
Dan ben je toch ook onherkenbaar? Wat zeggen de deskundigen erover?
Is het dragen van mondkapjes in strijd met het nikabverbod?
De neus is niet te zien, sproeten en snorren zijn verholen en een glimlach is onmerkbaar. Wie een mondkapje op heeft, is lastig te herkennen. Enkel een paar ogen verraadt de identiteit van de drager, kenmerkende gelaatstrekken zitten verstopt achter een stuk stof. Net als bij nikabs eigenlijk, die sinds augustus niet meer gedragen mogen worden op verschillende publieke plekken. Botst het nieuwe gebod op mondkapjes in het openbaar vervoer met het ‘boerkaverbod’?
Spoiler! :
Het is een interessante vergelijking, vindt Herman Bröring. De hoogleraar bestuursrecht aan de Rijksuniversiteit Groningen erkent dat de beslissing om mondkapjes per 1 juni te verplichten in trein, tram en metro op gespannen voet staat met de ‘wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding’.

Identificatie

“Het nikabverbod, zoals de wet in de volksmond heet, is volgens de overheid ingegaan omdat men elkaar moet kunnen herkennen in zorg- en onderwijsinstellingen, overheidsgebouwen en het openbaar vervoer. Identificatie, daar gaat het om. En net als met een nikab is het met een mondkapje óók moeilijk te zien wie er achter dat masker schuilgaat.”

Toch denkt Bröring dat het gebod juridisch toelaatbaar is. “In de wet is een voorziening opgenomen, een uitzondering. Als de gezichtsbedekkende kleding noodzakelijk is ter bescherming van het lichaam in verband met de gezondheid of de veiligheid, dan mag die wel gedragen worden op die plekken. De mondkapjes vallen daar natuurlijk onder.”

Maar is dat wel zo? De mondkapjesverplichting is een besluit zonder wetenschappelijke basis. RIVM-directeur Jaap van Dissel plaatste deze week nog vraagtekens bij het effect van niet-medische maskers, het type dat reizigers over hun oren moeten schuiven. Mensen dragen de lapjes vaak verkeerd en dat verhoogt juist de kans op besmetting. ‘Noodzakelijk’ lijken de mondkapjes dus niet voor het beschermen van de gezondheid.

Verplicht pindakaas eten


Net als Bröring denkt Jerfi Uzman dat het gebrek aan consensus in dit geval niet uitmaakt. Hij is hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Utrecht. “Als Rutte had aangekondigd dat we verplicht pindakaas moesten eten, lag dat anders. Dat draagt overduidelijk geen jota bij aan de bestrijding van corona. Maar het nut van mondkapjes is schimmiger. Veel landen verplichten het dragen van maskers, het RIVM is kritisch maar sluit het niet uit, sommige wetenschappers denken dat ze helpen.”

“Wanneer weigeraars naar de rechter stappen, zal die zeggen: de noodzaak van het dragen van mondkapjes kan ik niet beoordelen. Er is geen overweldigend bewijs dat ze nut hebben. Hij zal de overheid vermoedelijk ruimte gunnen. Als die denkt dat ze helpen, dan nemen we dat aan. Andersom is het spannender. Want wie na 1 juni een boete krijgt voor het dragen van een boerka en die aanvecht onder het mom van ‘we zijn toch verplicht ons gezicht te bedekken met een lap stof’, heeft absoluut een punt. De opgeworpen vraag toont juist aan dat het boerkaverbod juridisch onhoudbaar is, voorkomt uit symboolpolitiek.”

In strijd met wetgeving

Familie Arslan, die een advocatenkantoor heeft in Den Haag, hield zich jarenlang bezig met het boerkaverbod. “Het is natuurlijk een barre tijd, maar dit vind ik toch wel hilarisch. Járen en járen heeft het geduurd voor de wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding werd aangenomen. Nu is-ie nog geen jaar van kracht en snijdt de overheid zichzelf in de vingers door de verplichting van mondkapjes. Ik denk namelijk wel dat het gebod in strijd is met de wetgeving.”

Zelfgemaakte mondkapjes van theedoeken en keukenpapier, de noodzaak van het dragen daarvan ter bescherming van de gezondheid lijkt de advocaat lastig te bewijzen. “Het zou in ieder geval een interessante rechtszaak opleveren. En waar uitzonderingen zijn gemaakt voor lashelmen en carnavalsmaskers, staat in de wet niets over mondkapjes.”

Een pandemie had de overheid niet voorzien, concludeert de advocaat. “En dat terwijl zo’n mondmasker je absoluut onherkenbaar maakt, al helemaal als je een pet of muts op hebt. Ik draag toevallig een hoofddoek, en als ik zo’n ding omdoe, lijkt het net alsof ik een nikab draag. Dat is toch komisch? Het grappigst is dat Geert Wilders, de absolute aanjager van het verbod op gezichtsbedekkers, nu het luidste riep dat het dragen van mondkapjes verplicht moest worden. Wie weet kan dit nieuwe gebod het verbod keren.”

Mondkapjesweigeraar

Als Michiel van Emmerik, hoofddocent staats- en bestuursrecht aan de Universiteit Leiden, een mondkapjesweigeraar zou moeten verdedigen, zou hij zich focussen op het woordje ‘kleding’. “Het is namelijk twijfelachtig of een mondkapje binnen die categorie valt. Die lapjes bedekken niet het hele gezicht, anders dan bij nikabs zie je naast de ogen ook de wenkbrauwen en het voorhoofd.”

Maar waar ligt dan de grens voor gezichtsbedekkende kleding? Die is lastig te bepalen, erkent Van Emmerik. “Maar laten we eerlijk zijn: hoewel bivakmutsen en integraalhelmen ook zijn verboden in het ov, is die wet natuurlijk vooral ingestoken om moslima’s te treffen. Het gaat niet om gezichtsbedekkende kleding, maar om boerka’s en nikabs.”

“En al zoúden mondkapjes wel botsen met die wet, dan nog is er een juridische basis voor de verplichting.” De hoofddocent denkt namelijk dat het gebod wordt opgenomen in de noodverordeningen die de 25 veiligheidsregio’s moeten uitvoeren. “En daarin kan weliswaar niet worden afgeweken van de grondwet, maar wel van wetten als het gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding. De afstandseis is daar een voorbeeld van.”
https://www.topics.nl/is-het-dragen-van ... brand/trw/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Enkel een paar ogen verraadt de identiteit van de drager, kenmerkende gelaatstrekken zitten verstopt achter een stuk stof. Net als bij nikabs eigenlijk
Men overdrijft weer schromelijk. Niks als bij de nikabs eigenlijk. De bovenkant van het hoofd zit niet verstopt achter een stuk stof, en de haren van een mens zijn ook een kenmerk.

Afbeelding

Lijkt me een duidelijke verschil. Daar hoeft geen wet voor aangepast te worden.

Afbeelding
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Ik vroeg mij al af wanneer onze Mohammedaantjes gaan klagen over de niet-gelijkstelling van boerka en mandkapje.
En daar zijn huilie huilie verhalen over. In hoeverre die fantasie zijn of hoe ze in scène zijn gezet, oordeel zelf.
Moslima met mondkapje ‘geweerd’ bij gemeente: ‘Maar er is toch geen verbod op mondkapjes!’

Terwijl half Nederland met gezichtsbedekking loopt, blijft de nikab verboden in overheidsgebouwen. Maar ook moslima’s met een hoofddoek en mondkapje klagen dat ze niet worden geholpen bij gemeentelijke loketten. Ook op straat en in het ov wordt deze groep steeds vaker aangesproken, meldt het landelijk Meldpunt Islamofobie.

Ze moet bijna huilen als ze eraan terugdenkt. De Haagse moeder (haar naam is bekend bij de redactie) bezocht onlangs met haar man en zoontje het stadsdeelkantoor Escamp om de identiteitskaart van haar zoontje op te halen. Ze droeg een gezichtssluier omdat ze dacht dat dit tijdens deze coronacrisis geen probleem was. Bij de aanvraag was het ook geen probleem, maar toen ze later de id-kaart kwam afhalen, werd ze niet geholpen.

Een mondkapje was wel toegestaan, kreeg ze te horen. De Haagse deed daarom haar nikab af, en hield alleen een mondkapje op. Desondanks weigerden de betrokken ambtenaren haar te helpen. Een van de beveiligers stelde zich erg dreigend op, vertelt ze emotioneel. Vernederd en boos verliet ze het kantoor. ,,Ik heb dit nog nooit meegemaakt. Echt bizar. Ik voelde me enkele dagen heel slecht. Het heeft me echt geraakt.’’

Andere kluis

De volgende dag probeerde de familie het opnieuw, dit keer in het gezelschap van een vertegenwoordiger van de Haagse partij Nida, en alleen met hoofddoek en mondkapje. Maar weer ging het mis. Waar andere burgers met hun afhaalbewijs zo hun kaart meekregen, kreeg de moslima te horen dat er iets mis was met haar kaart en dat die ‘in een andere kluis lag’. Ze moesten plaatsnemen en wachten.

Intussen kwamen er meerdere beveiligers om haar heen staan. ,,Er hing een dreigend sfeertje.’’ Uiteindelijk kreeg de Haagse na lang wachten het identiteitsbewijs mee van een andere me­dewerker. Die gaf toe dat het een dag eerder niet zo netjes was verlopen en zei dat ze gebeld zou worden. ,,Maar ik kreeg geen excuses of zo.’’

Telkens uitleggen

Volgens raadslid Adeel Mahmood van Nida hebben meerdere moslima’s in Den Haag nare ervaringen gehad omdat ze een mondkapje droegen. ,,Er is geen verbod op het dragen van een mondkapje’’, benadrukt hij. Mahmood vindt het onacceptabel dat de ene burger met mondkapje anders wordt behandeld dan de andere. ,,Uiteindelijk komt het altijd wel goed, maar het gaat ons om de moeite en de pijn van die dames die telkens moeten uitleggen waarom ze een mondkapje dragen.’’

Ibtissam Abaaziz van de stichting Meld Islamofobie zegt dat er overal in het land meldingen zijn van moslima’s die worden aangesproken als ze een mondkapje dragen. Volgens haar waren veel moslims hier al bang voor toen het ‘boerkaverbod’ werd aangenomen. ,,Vrouwen worden aangesproken of uitgescholden en uitgesloten. Die wet heeft het islamofobe klimaat alleen maar verergerd.’’

Nida wil van het college weten hoe vaak moslimvrouwen zijn geweigerd bij het stadhuis en stadsdeelkantoren en of er aangepaste instructies zijn voor beveiligers en ambtenaren.

Bivakmuts

Volgens de gemeente geldt in overheidsgebouwen inderdaad nog een verbod op gezichtsbedekkende kleding. ,,Dat betekent dat je geen integraalhelm, bivakmuts, boerka, nikab of masker mag dragen. Een mondkapje om gezondheidsredenen is toegestaan, maar bij identificatie en legitimeren vragen we die tijdelijk af te doen.’’ Wat er op het stadsdeelkantoor precies is gebeurd, wordt uitgezocht.
https://www.ad.nl/den-haag/moslima-met- ... ~a3664806/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Van boerkastrijd is niets meer over

Een handvol boetes, steeds minder nikabmeldingen uit het openbaar vervoer en een verbod dat plots werd omgezet in een soort verplichting. De emoties rond het verbod op gezichtsbedekkende kleding, een jaar geleden ingevoerd, liepen vorige zomer hoog op. Niemand voorzag toen dat de maatregel doorkruist zou worden door de coronamaatregelen.

De toon werd steeds harder, vorige zomer. Geweld hing in de lucht bij Nederlandse voor- en tegenstanders van het verbod op gezichtsbedekkende kleding in ov, onderwijs en overheidsgebouwen. Inmiddels zijn de scherpe kantjes eraf en resteert een gevoel van triomf bij radicale voorstanders: gezichtsbedekking is nu zelfs verplicht en handenschudden is ook al taboe.

Nikab taboe, gezichtsmasker verplicht
Dat sinds juni een mondkapje noodzaak is in het ov en op sommige andere plekken, leidde her en der tot problemen. Een Haagse nikabdraagster werd in juni geweigerd op het gemeentekantoor. Ze kreeg te horen dat een nikab niet mocht, een mondkapje om gezondheidsredenen wel. De gemeente stelde dat boerka’s, nikabs en integraalhelmen nog steeds verboden waren en dat een masker wel mocht, maar dat die af moest als dat nodig was voor identificatie.

Vooral de eerste maanden na de invoering leidde het nikabverbod tot botsingen, vooral in het openbaar vervoer. In het Limburgse Stein werd een nikabdraagster uit de bus gezet toen ze weigerde uit te stappen. In augustus waren er 45 van dergelijke meldingen, 34 in september, 26 in oktober, 9 in november en 9 in december. Daarna droogde het aantal meldingen op en bleef de teller steken rond de 130. Medewerkers rapporteerden steeds minder nikabdraagsters in bus, trein of tram. Onduidelijk is of die het ov voortaan links lieten liggen, of ze hun sluier afdeden of dat ov-personeel er niet meer op lette.

’Kledingstuk van kuisheid’
Rond 1 augustus vorig jaar was het verbod nog hét thema bij vrome moslims in Nederland. Extremisten koppelden online het verbod rechtstreeks aan de jihad, ze drongen er bij twijfelende vrouwen op aan om juist nu voor de sluier te kiezen en kondigden met veel bravoure dat ze boetes op zich zouden nemen. De jihadistische Facebookpagina Al-Risalah riep dat ’Naaktheid en schaamteloosheid’ moesten verwijderd uit Nederland. De pagina is inmiddels gesloten. „Laat hen rollen in een moeras van modder”, schreef de Haagse salafistische imam Fawaz Jneid. „En draag jouw kledingstuk van kuisheid en reinheid. Weet dat hun speren zullen breken zodra ze de wanden van jouw waardigheid bereiken!” De Tilburgse Stichting Bekeerling kondigde aan gratis nikabs uit te delen. Bij Bekeerling nam vrijdag niemand de telefoon op om te zeggen hoeveel nikabs er daadwerkelijk zijn uitgedeeld.

Volgens een verklaring, ondertekend door moslims en moskee-organisaties, was het nikabverbod een hellend vlak: „Het werkelijke doel is niet om enkel gezichtsbedekkende kleding te verbieden. Het is slechts een nieuwe stap in het anti-islambeleid om de weg vrij te maken om allerlei islamitische uitingen te verbieden.” De gewone hoofddoek zou het volgende slachtoffer worden, zo werd betoogd. De Hilversumse spreker Fouad el Bouch, inmiddels verdacht van terrorismefinanciering, vergeleek het nikabverbod met de jodenvervolging.

In de praktijk is daar weinig van gebleken, net zomin als van de verwachte gewelddadige confrontaties op straat. Toen het AD uitlegde dat iedereen een ’burgerarrest’ kon uitvoeren bij het zien van een nikabdraagster op een verboden plaats, was een rel geboren. ’Racistisch’, ’aanzet tot geweld’, ’de heksenjacht geopend’, schreef Denk-medewerker Achraf El Johari.

Met het oog op hardhandige burgerarresten door ongelovigen werden tal van WhatsApp-groepen opgetuigd. Zo zouden moslimmannen onmiddellijk een zuster te hulp kunnen schieten zodra er ergens een woordenwisseling over de nikab zou ontstaan. De appgroepen, waarin sommige broeders aankondigden dat ze hard zouden optreden, zijn alle een zachte dood gestorven. Ondernemer Zabiullah Yousufi van het bedrijf Moslim Kids Entertainment kondigde zelfs een app-noodknop aan waardoor broeders nog sneller en effectiever bij hun moslimzusters-in-nood konden komen in geval van een nikabconfrontatie.

Yousufi kreeg de benodigde 10.000 euro niet bij elkaar en in november was het plan officieel geflopt. „Vooral in het begin waren veel mensen enthousiast om te helpen en te doneren”, schreef de initiatiefnemer bitter. „Maar deze zijn nu niet meer te bereiken.”
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Mahalingam
Berichten: 41948
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Mahalingam »

Wat is dit voor klederdracht?

Afbeelding

Juist, dit is een boerka en geen nikab zoals onwetende journalisten van de persgroep denken.

In Trouw kunnen we dan ook een verhaal lezen over de onschadelijkheid van die reli-kleding.
En dat die kleding een gevaar is voor vrouwen.
Er bestaat een meldpunt voor islamofobie: een psychische aandoening die irrationele angst geeft.
Nikabverbod moet heroverwogen, zegt meldpunt. ‘De veiligheid van vrouwen is in gevaar’
Na een jaar nikabverbod gaat er volgens de Stichting Meld Islamofobie zoveel mis, dat ze de politiek vraagt om het evaluatiemoment van de wet te vervroegen.

Hun jaarlijkse rapport, dat meldingen van moslims bundelt die onheus bejegend worden vanwege hun geloof, heet dit jaar ‘Zwartboek’, en staat geheel in het teken van de problemen die boerka- en nikabdraagsters door de nieuwe wet ondervinden. Het evaluatiemoment voor de wet zou eigenlijk over twee jaar zijn, maar in een brief aan parlementsleden vraagt de stichting dit naar voren te halen.

In het openbaar vervoer geldt sinds juni tegelijkertijd een mondkapjesplicht en het nikabverbod, wat voor verwarring en onduidelijkheid zorgt. Wie een hoofddoek draagt in combinatie met een mondkapje, wordt soms aangezien voor een nikabdraagster, en riskeert dus het openbaar vervoer uitgezet te worden of een boete te krijgen. En voor nikabdraagsters is het niet helder of ze een mondkapje moeten dragen, of dat hun eigen gezichtssluier afdoende is.

Vijandigheid en agressie tegen nikabdraagsters

Dit komt bovenop de kritiek die er sinds begin augustus vorig jaar bij de invoering van de wet was. De politie, het openbaar vervoer en andere overheidsinstanties lieten toen weten dat ze problemen hadden met de handhaving. Openbaar vervoersbedrijven wilden bijvoorbeeld geen reizigers laten wachten omdat er iemand met een nikab uitgezet moest worden.

Intussen kampen nikabdraagsters met de gevolgen van het verbod, zo is te lezen in het rapport. Ze hebben te maken met angst en stress omdat mensen hen op straat lastigvallen en vijandig bejegenen. Ook gingen rond de ingang van het verbod oproepen tot klopjachten rond op sociale media. Door de vijandigheid en agressie zien vrouwen hun bewegingsvrijheid en ontplooiingsmogelijkheden ingeperkt.

Als het aan Meld Islamofobie ligt, zegt woordvoerder Ibtissam Abaaziz, luidt de conclusie dat het verbod niet functioneert, en afgeschaft moet worden. Ze noemt het wrang dat een van de argumenten voor de invoering van het boerka- of nikabverbod was dat het de ‘veiligheid’ ten goede zou komen. “Je moet je afvragen: wiens veiligheid? Het is juist dankzij deze wet dat de veiligheid en het welzijn van deze vrouwen die hier in het geding is.”
Als het lopen in niqab/boerka zo gevaarlijk is, dan moeten ze zich anders kleden.
Per slot van rekening doen onze vrouwen dat ook: geen korte rokken meer b.v. en minder bloot vel tonen.

https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~ba941f23/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 76594
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Nederland: Niqab, boerka verbod.

Bericht door Ariel »

Dank zij de daadkracht van onze regering, burgemeesters en politie. :scratch:
Nog geen boerkaboetes, wel vier waarschuwingen’

Meer dan een jaar na de invoering van het veelbesproken ’boerkaverbod’ is er nog geen enkele boete uitgedeeld voor verboden gezichtsbedekking. Wel hebben agenten en ambtenaren eind 2019 vier waarschuwingsgesprekken gevoerd.

De vier waarschuwingsgesprekken vonden plaats in een bus, een trein, een gemeentehuis en het ziekenhuis, meldt de Volkskrant op basis van politiegegevens via een beroep op de Wet openbaarheid bestuur (Wob). Het boerkaverbod werd augustus 2019 gelanceerd en verbiedt gezichtsbedekking in het openbaar vervoer, onderwijs, de zorg en in overheidsgebouwen.

Hoeveel vrouwen in Nederland precies een boerka of nikab dragen, waarbij enkel de ogen zichtbaar zijn, is niet bekend. Het zou gaan om enkele honderden gelovigen.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Plaats reactie