'Europa heeft miljoenen immigranten nodig'

In dit forum kunnen we de problematiek met betrekking tot integratie en multiculturele samenleving bespreken.
Iznogoodh
Berichten: 1716
Lid geworden op: ma jun 14, 2004 6:14 pm

Bericht door Iznogoodh »

Pilgrim schreef:
Iznogoodh schreef:
Pilgrim schreef: Huh?
Wel, geef eens aan wat er volgens jou precies onvermeld is gebleven in de Europese Grondwet en waarom het kwetsend zou zijn geweest voor Moslims als het wel was vermeld.
Ik kan die artikelen niet meer zo snel terug vinden waar dat stond (mede omdat die oude Europese Grondwet al een tijd geleden afgewezen is), maar het heeft natuurlijk vooral betrekking op een verwijzing naar de christelijke wortels van onze cultuur. Dat zou dan grievend zijn voor atheïsten, moslims en aanhangers van andere geloven. Ik meen me te herinneren dat het vooral Groen Links was die hier een punt van maakte. Een andere reden was verder dat het seculiere karakter van de EU in gevaar zou komen, wat ik zelf onzin vind omdat het alleen maar om een verwijzing gaat. Daarom werd er in de (afgewezen) grondwet wel verwezen naar de Verlichting, maar niet naar het Christendom (wat eigenlijk ook vreemd is omdat veel mensen zich ook niet in die Verlichting kunnen vinden).

Het onderwerp is hier al eerder ter sprake gekomen m.b.t. de herziene versie van die Grondwet.:

http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... php?t=8742

Je kan er lezen:

“Religieuze organisaties, en onder meer wijlen paus Johannes Paulus II, probeerden bij EU-leiders een verwijzing naar de Europese christelijke wortels los te peuteren. Polen, Italië en de christen-democratische CDU van Merkel waren daarvan ook voorstander.

Ze werden echter gedwarsboomd door Frankrijk, België en andere landen die meenden dat dat discriminerend zou zijn voor aanhangers van andere geloven dan het christendom, en vreesden dat de scheiding van kerk en staat erdoor in het gedrang zou komen.”
Merci Pilgrim. Ik ben het er overigens mee eens dat er geen verwijzing naar religie dient plaats te vinden in een Grondwet.
Onze Vader...
Die in de Hemel zijt...
Blijf daar...
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 49694
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Bericht door Pilgrim »

Iznogoodh schreef:Merci Pilgrim. Ik ben het er overigens mee eens dat er geen verwijzing naar religie dient plaats te vinden in een Grondwet.
Ik heb daar alle respect voor, maar het neemt niet weg dat als je een verwijzing wilt naar de Europese cultuur dat je dan automatisch en indirect ook verwijst naar het Christendom. De westerse cultuur heeft immers drie pijlers:

1. het Christendom
2. klassieke oudheid
3. Germaanse oudheid

Voor het behoud van onze culturele identiteit kan zo'n verwijzing zinvol zijn, christelijk of niet. We hebben nu eenmaal onze christelijke feestdagen en ook de meeste ongelovigen willen dat zondag een vrije dag blijft. Zelfs sinterklaas is eigenlijk 'christelijk'. De hele Europese geschiedenis is zelfs ondenkbaar zonder de invloed van het Christendom, zowel ten goede als ten kwade. Ik denk zelf dat jij ook geen voorstander bent om Christelijke feestdagen in te ruilen voor islamitische, of toch wel?

Het blijft trouwens maar een verwijzing! De scheiding tussen kerk en staat komt daarmee niet in het geding. Ook Geert Wilders is er trouwens voorstander van om onze cultuur als dominante cultuur in onze nationale grondwet vast te leggen.
Gebruikersavatar
Monique
Berichten: 8854
Lid geworden op: ma apr 14, 2003 2:14 pm

Bericht door Monique »

Er moeten dus miljoenen mensen binnen Europa gehaald worden om de vergrijzing op te vangen? (even in het heel erg kort)

Hoeveel miljarden moeten er dan over 60 jaar binnengehaald worden om de vergrijzing van die miljoenen op te vangen?
Amorele atheistische nitwit
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 49694
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Bericht door Pilgrim »

Monique schreef:Er moeten dus miljoenen mensen binnen Europa gehaald worden om de vergrijzing op te vangen? (even in het heel erg kort)

Hoeveel miljarden moeten er dan over 60 jaar binnengehaald worden om de vergrijzing van die miljoenen op te vangen?
Toen ik zaterdag bij een kiosk even vluchtig in de nieuwe Elsevier keek las ik dat het kabinet Balkenende en de Comissie Barroso er alles aan doen om de immigratie weer te laten versoepelen. Ze hebben niets geleerd van de geschiedenis van Pim Fortuyn en willen kennelijk zo snel mogelijk weer terug naar de Politiek Correctheid en het multiculturalisme. Ik zie zelf geen enkele andere oplossing meer dan om dit soort politieke partijen in de toekomst maar gewoon weg te stemmen. Er moet een nieuwe politieke elite komen. :mad:
stained_saint
Berichten: 112
Lid geworden op: wo mei 16, 2007 3:53 pm

Bericht door stained_saint »

tomc schreef:Klein probleem met immigrant technici ... ze bestaan niet. En de weinigen die wel bestaan, gaan veel liever naar "de grote satan", zijnde america.
De USA trekt vooral hooggeschoolden aan, omdat je als hooggeschoolde goed je brood kan verdienen in de USA. (de bedrijven steunen dit vooral, omdat zij de allochtonen minder moeten betalen dan de autochtonen)
Europa trekt vooral laaggeschoolden aan, omdat je een vangnet hebt, en je hier nooit een hele grote sukkelaar wordt.

In Japan is er inderdaad ook een vergrijzingsprobleem, en ze proberen dit op te lossen door het geboortecijfer omhoog te krikken. Bedrijven die gratis kinderopvang voorzien is hier een voorbeeld van.

cijfers van education.yahoo.com(per 1000 inwoners):
geboortecijfer - sterftecijfer + netto immigratie = toename bevolking
Nederland: 11.14 - 8.68 + 2.8 = 5.26
Belgie: 10.48 - 10.22 + 1.23 = 1.49
Japan: 9.47 - 8.95 + 0 = 0.52

Maar met een bevolkingstoename krijg je een milieu probleem. Wat is overigens het meest doeltreffende om globaal minder energie/water te verbruiken, inderdaad, minder mensen. De groenen kunnen dus denken aan een eco taks vanaf het derde kind ;)
stained_saint
Berichten: 112
Lid geworden op: wo mei 16, 2007 3:53 pm

Bericht door stained_saint »

Pilgrim schreef: Ze hebben niets geleerd van de geschiedenis van Pim Fortuyn en willen kennelijk zo snel mogelijk weer terug naar de Politiek Correctheid en het multiculturalisme.
Die twee begrippen zijn overigens geen synoniemen. Je kan een perfecte multiculturele staat hebben, (vooral) zonder politieke correctheid.

Politieke correctheid bestaat erin de bestaande problemen te ontkennen, dit is dus nefast voor een multiculturele staat. Het wekt enkel wrevel op bij zowel allochtonen als autochtonen. De enige partij die de problemen wel aankaart (extreem rechts) is dan bijgevolg ook de enige die een oplossing biedt (iedereen buiten).

De mensen hebben dus geen keuze, dit is waarom het vlaams belang zo groot geworden is in belgie; en als gevolg gaan de andere partijen (+ media) zich nog correcter gedragen.
BaniIsrael
Berichten: 297
Lid geworden op: wo mei 23, 2007 8:50 pm
Locatie: Te grote avatar verwijderd.

Bericht door BaniIsrael »

Segegratie is het best!
O Israel Waarom bent Gij zo? O Israel waarom heeft U de Almachtige teleurgesteld? O Israel wanneer komt Gij weer tot inkeer?
Teva Teff

Bericht door Teva Teff »

Een islamvrij Europa is het beste.
BaniIsrael
Berichten: 297
Lid geworden op: wo mei 23, 2007 8:50 pm
Locatie: Te grote avatar verwijderd.

Bericht door BaniIsrael »

De gehele wereld zal knielen voor de Heer des werelds, ook Europa.!
O Israel Waarom bent Gij zo? O Israel waarom heeft U de Almachtige teleurgesteld? O Israel wanneer komt Gij weer tot inkeer?
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 49694
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Bericht door Pilgrim »

BaniIsrael schreef:De gehele wereld zal knielen voor de Heer des werelds, ook Europa.!
Ach, sodemieter op man!! :mad:
Teva Teff

Bericht door Teva Teff »

Pilgrim schreef:
BaniIsrael schreef:De gehele wereld zal knielen voor de Heer des werelds, ook Europa.!
Ach, sodemieter op man!! :mad:
Ja!
Sodemieter op, achterlijke moslimfascist!
Te beginnen sodemieter op van dit forum, te eindigen met sodemieter op uit Europa.
BaniIsrael
Berichten: 297
Lid geworden op: wo mei 23, 2007 8:50 pm
Locatie: Te grote avatar verwijderd.

Bericht door BaniIsrael »

Teva Teff schreef:
Pilgrim schreef:
BaniIsrael schreef:De gehele wereld zal knielen voor de Heer des werelds, ook Europa.!
Ach, sodemieter op man!! :mad:
Ja!
Sodemieter op, achterlijke moslimfascist!
Te beginnen sodemieter op van dit forum, te eindigen met sodemieter op uit Europa.
Sinds Europa zich heeft gewaagd aan wereldwijd Imperialisme en kolonialisme heeft het zich indirect de rechten gegeven aan de volkeren die onder de gruwlijke kolonisaties hebben geleefd, nu zijn wij uiteindelijk in Europa, we kunnen doen in Europa wat wij willen, Europa is nu OOK van De moslims, ze komen overal, ook in de Hollandse regering, Turkije begint zijn intrede in Europa te maken, de Neo-Ottomaanse AK-partij zal haar werk doen en zal de trots doen herleven van haar Turkmeense/Ottomaanse Voorouders.

uhhh hoe zeggen we dat in Westers optiek? HALALUJA BABY :D.

Europa is verloren en wij zijn aan het winnen, Halalujaaa.
O Israel Waarom bent Gij zo? O Israel waarom heeft U de Almachtige teleurgesteld? O Israel wanneer komt Gij weer tot inkeer?
BFA
Berichten: 11592
Lid geworden op: vr sep 29, 2006 5:18 pm

Bericht door BFA »

heeft het zich indirect de rechten gegeven aan de volkeren die onder de gruwlijke kolonisaties hebben geleefd,
Geldt dit ook voor de volkeren die onder het voorwendsel van jullie strontreligie gekoloniseerd zijn.

Wij Europeanen houden van fuiven. Onder het motto: hoe meer zielen, hoe meer vreugd; is iedereen welkom. Ik raad je aan niet onze fuif te crashen. Je weet niet wat je dan te wachten staat.
Laatst gewijzigd door BFA op ma mei 28, 2007 7:09 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;
Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 49694
Lid geworden op: wo jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Bericht door Pilgrim »

Sinds Europa zich heeft gewaagd aan wereldwijd Imperialisme en kolonialisme heeft het zich indirect de rechten gegeven aan de volkeren die onder de gruwlijke kolonisaties hebben geleefd,
Vergeleken bij het imperialisme van de Islam was de Westerese kolonisatie een liefdadigheidsinstelling. :x
Iznogoodh
Berichten: 1716
Lid geworden op: ma jun 14, 2004 6:14 pm

Bericht door Iznogoodh »

BaniIsrael schreef:De gehele wereld zal knielen voor de Heer des werelds, ook Europa.!
Wie is die heer des werelds? Kennen wij hem?
Onze Vader...
Die in de Hemel zijt...
Blijf daar...
BaniIsrael
Berichten: 297
Lid geworden op: wo mei 23, 2007 8:50 pm
Locatie: Te grote avatar verwijderd.

Bericht door BaniIsrael »

Jullie zullen jezelf nog eens tegenkomen, met al-qiyama zal ik jullie op het matje roepen!
O Israel Waarom bent Gij zo? O Israel waarom heeft U de Almachtige teleurgesteld? O Israel wanneer komt Gij weer tot inkeer?
Teva Teff

Bericht door Teva Teff »

BaniIsrael schreef:Jullie zullen jezelf nog eens tegenkomen, met al-qiyama zal ik jullie op het matje roepen!
Kan je niet normaal schrijven of wil je niet in normale taal schrijven?
Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: wo apr 25, 2007 2:57 pm

Bericht door Freya »

BaniIsrael schreef:Sinds Europa zich heeft gewaagd aan wereldwijd Imperialisme en kolonialisme heeft het zich indirect de rechten gegeven aan de volkeren die onder de gruwlijke kolonisaties hebben geleefd, nu zijn wij uiteindelijk in Europa, we kunnen doen in Europa wat wij willen.
Nou, daar gaan we weer..............
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... inea#82843
Gebruikersavatar
Roelof
Berichten: 1718
Lid geworden op: vr jul 11, 2003 2:38 am

Bericht door Roelof »

BaniIsrael schreef:Europa is verloren en wij zijn aan het winnen, Halalujaaa.
Na hoogmoed komt waanzin, bovenstaande zin is het bewijs dat het bij sommige mensen tegelijk komt...
stained_saint
Berichten: 112
Lid geworden op: wo mei 16, 2007 3:53 pm

Bericht door stained_saint »

BaniIsrael schreef: Europa is verloren en wij zijn aan het winnen, Halalujaaa.
En wie is dan 'wij' ??
De moslims zijn zodanig verdeeld dat ze nooit de bovenhand zullen krijgen. Werken vanuit een slachtoffer positie, daar zijn jullie goed in. Maar eens daar voorbij valt het gewoon als een pudding ineen aan onderlinge twist.

Verdeel en heers, zoals al bij de romeinen bekend was ;)

Economisch stellen jullie trouwens niets voor, ook solidariteit is onbekend voor jullie. Wij moesten bv. op school geld geven aan de 'arme kindjes in afrika'. Ooit afgevraagd waarom de oliesheiks dan niet solidair zijn met hun eigen bevolking? Overigens, jullie grootste inkomstenbron is olie, maar de meeste winst wordt gemaakt met raffinage (en dat is in westerse handen). En over 50 jaar hebben we toch geen olie meer nodig...

PS: Wat zal er gebeuren denk je eens china zich met afrika zal moeien? De westerlingen zijn (toch zeker de laatste 50 jaar) redelijk rustig gebleven.

Of om het met een oud gezegde te zeggen: Wiens brood men eet, diens woord men spreekt...
Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17387
Lid geworden op: ma feb 17, 2003 9:58 am

Bericht door Manon »

Ik geloof dat ze nu massaal Brazilianen of andere zuid-amerikanen gaan invoeren: christelijke basis en véél muziek!

De nieuwe immigranten brengen de samba mee!

Is weer eens iets anders hé.
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.
stained_saint
Berichten: 112
Lid geworden op: wo mei 16, 2007 3:53 pm

Bericht door stained_saint »

Manon schreef:Ik geloof dat ze nu massaal Brazilianen of andere zuid-amerikanen gaan invoeren: christelijke basis en véél muziek!
Dan kunnen we eens goed carnaval vieren, of moeten we dit in alle stilte doen in deze multiculturele maatschappij om onze moslim broeders niet voor het hoofd te stoten ?

carnaval in aalst
carnaval in duitsland

Als multiculturaliteit betekent zwijgen en slikken, dan hoeft het voor mij helemaal niet hoor !
Gebruikersavatar
Hamsa
Berichten: 525
Lid geworden op: za jan 25, 2003 7:45 am

Bericht door Hamsa »

Pilgrim schreef: Ik heb daar alle respect voor, maar het neemt niet weg dat als je een verwijzing wilt naar de Europese cultuur dat je dan automatisch en indirect ook verwijst naar het Christendom. De westerse cultuur heeft immers drie pijlers:

1. het Christendom
2. klassieke oudheid
3. Germaanse oudheid

Voor het behoud van onze culturele identiteit kan zo'n verwijzing zinvol zijn, christelijk of niet. We hebben nu eenmaal onze christelijke feestdagen en ook de meeste ongelovigen willen dat zondag een vrije dag blijft. Zelfs sinterklaas is eigenlijk 'christelijk'
Het is goed dat Europa ook wat aandacht besteed aan het voor-christelijke erfgoed. De christelijke feestdagen hebben een christelijk jasje, maar zijn in hun oorsprong voor-christelijk.

Ik zou deze indeling maken:
1. Germaanse oudheid.
2. Graeco-Romeinse oudheid.
3. Christendom.
4. Verlichting / Renaissance / Rationalisme.

Dit zijn de pijlers van de Europese cultuur. (Voor Midden- en Oost-Europeanen Slavische oudheid in plaats van de Germaans)
Voor de Islam is dit allemaal "jahlil". Jahlil is wat voor de islam was, onwetendheid en moet dus uitgewist worden. De Islam eist een totale breuk met het verleden en met de eigen wortels. De Arabische Islamitische cultuur is volgens hen de enige echte. Wordt niet eens cultuur genoemd. Echte islamisten zijn tegen vermenging van cultuur en religie. Alleen mechanisch (als een robot) de zuivere regels opvolgen maakt iemand tot de ideale moslim.
Gebruikersavatar
Freya
Berichten: 1231
Lid geworden op: wo apr 25, 2007 2:57 pm

Bericht door Freya »

Freya schreef:
BaniIsrael schreef:Sinds Europa zich heeft gewaagd aan wereldwijd Imperialisme en kolonialisme heeft het zich indirect de rechten gegeven aan de volkeren die onder de gruwlijke kolonisaties hebben geleefd, nu zijn wij uiteindelijk in Europa, we kunnen doen in Europa wat wij willen.
Nou, daar gaan we weer..............
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... inea#82843
Nou, Banilisrael, waar blijf je met je verweer?
Gebruikersavatar
Persian_revenge
Berichten: 782
Lid geworden op: za dec 03, 2005 4:32 pm
Locatie: Londonistan

Bericht door Persian_revenge »

Dit is niet nieuws. Europeanen willen het gewoon niet inzien. Men heeft dan de keuze:
+ Kinderen beginnen aan te maken als konijnen. Lijkt me niet haalbaar maar toch de beste oplossing gezien immigranten -bekwaam of niet, geintegreerd of niet, modern of achterlijk, Moslim of ex-Moslims- onder de huidige omstandigheden toch het vuile werk moeten doen.

+ een slim mechanisme op touw zetten dat geschoolde migranten aantrekt en hen tewerkstelt. Migranten die bereidt zijn hard te werken, de taal leren en zich integreren. Dus geen profiteuren. Dit kan natuurlijk niet lukken als men het niet koppelt met een grootschalig campagne om tegelijk de eigen bevolking wat beschaving bij te brengen die wat hun mentaliteit en vooroordelen betreft op dat gebied weinig veranderd is sinds de Middeleeuwen.
Laatst gewijzigd door Persian_revenge op vr jun 01, 2007 5:02 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie