forum admin
Geslacht:
Geregistreerd op: 13-10-2005
Berichten: 4769
Woonplaats: Denizli
Geplaatst: do jun 14, 2007 3:06 am Onderwerp: Re: Is er vrijheid van meningsuiting hier?
--------------------------------------------------------------------------------
Dit belerende praatje van een moslimbekeerlinge en moderator van een islamforum vond ik op het 'OntdekIslam' forum.
Beste waarnemer, allereerst welkom op het forum.
Wij als admins proberen iedereen zoveel mogelijk de kans te geven zijn of haar mening te geven. Dat betekent echter dat er een grens is, maar die grens kan iedere keer verschillend zijn. Ondanks dat iemand soms over de grens gaat, krijgt hij of zij toch nog de kans zich te verbeteren en de mogelijkheid eventuele excuses aan te bieden aan degene met wie hij of zij aan het discussieren, cq debatteren, is.
Gaat het echter om grove beledigingen naar onze Profeet, salla allahu aleyhi wa salam, dan maken we korte metten. Wij kunnen en willen dat als moslim zijnde, niet accepteren. Hetzelfde zul je tegenkomen op een forum dat christelijk onderlegd is. Daar zal men ook bepaalde regels aan normen en fatsoen handhaven.
Een niet-moslim heeft een ander idee van ´vrije meningsuiting´ dan een moslim. Waarom zullen wij de normen van vrije meningsuiting van de niet-moslim moeten overnemen? Ik zie daar geen enkele reden toe. De normen en waarden van heden ten dage op dat gebied zijn dermate vervaagd en vertroebeld dat iedereen maar kan zeggen wat in zijn of haar hoofd opkomt. Ok, van mij mag het, maar laat ons moslims dan in onze waarde als wij eerst nadenken voordat we iets zeggen. Het is zo gemakkelijk om iemand met woorden pijn te doen. Ik zie daar het nut niet van in. Het is echtervandaag aan de dag mode geworden om alles maar te zeggen wat in je opkomt. Men denkt niet eens meer aan fatsoensnormen. Daar wil ik niet mee zeggen dat wij als moslims nooit eens de fout in gaan, moge dat duidelijk zijn.
Ik begrijp deze nieuwe normen van nu eigenlijk niet meer. Als ik denk aan vroeger, zo´n 40 a 45 jaar geleden, hoefde je het niet in je hoofd te halen om maar te zeggen wat je voor de mond kwam. Zelfs op school werd ons dat in die tijd geleerd. Moet ik er bijvertellen, dat ik op een meisjesschool zat en waar ons dergelijke normen en waarden en etiquette met de paplepel werden ingegoten. En ben ik daar slechter van geworden? Naar mijn eigen idee van niet. Ik heb er door geleerd dat ik mij in alle kringen kan begeven van hoog tot laag. En het is in mijn werkzame leven zeer tot nut geweest.
Ook is het van belang hoe iemand zijn of haar mening uit. Om maar weer op T.v.G. terug te komen, die overschreed elke fatsoensnorm, tegen iedereen. Niet alleen betreffende de Islam, maar hij schopte op een onbeschofte manier tegen alles en iedereen aan. Heeft hem dat veel vrienden gebracht?
Ik kan mij hem nog herinneren van de Amsterdamse tv zender. In die tijd was ik nog geen moslim, maar praktiserend christen en wij waren onderling echt wel gewend om onze mening te uiten, maar wel op een manier die niet kwetsend overkwam. Toen ik hem dus zag en hoorde viel mijn mond open hoe hij zich gedroeg en wat er uit zijn mond kwam. Nog maar niet te spreken hoe hij eruit zag. Misschien kunt u zich nog herinneren hoe Cohen, de burgemeester van Amsterdam over hem sprak op de Dam. Ook hij was het slachtoffer van zijn bespottingen.
Ik neem T.v.G. dan als voorbeeld, maar zo zijn er meerdere die misbruik maken van de zogenoemde vrije meningsuiting. Zelfs binnen mijn eigen familie die overigens geen moslim zijn, maak ik dat mee.
Zelfs bij mijn eigen moeder, die mij altijd fatsoensnormen heeft bijgebracht tijdens mijn christelijke opvoeding, zijn deze vervaagd tot op een laag peil. Ik zal hier niet in details treden, want iedere keer als ik dit aanhaal doet het mij pijn. En vooral het feit dat ik moslima ben geworden heeft haar ertoe gebracht uitspraken tegen mij te doen, die ik absoluut niet kan accepteren.
Wat heeft de vrije meningsuiting ons nu gebracht? Kijk naar schoolgaande jongelui. De leerkrachten hebben, misschien op een uitzondering na, geen enkele invloed meer op deze kinderen. En niet alleen de leerkrachten, maar ook de ouders kunnen hierover meepraten. Ze zeggen wat ze voor de mond komt als hen iets niet aanstaat, zonder enige rekening te houden met normen van fatsoen. Ik zal niet beweren dat ze allemaal zo zijn, maar de tendens is wel dat het grootste gedeelte zich niet houdt aan ongesproken regels. Op zich is dat niet vreemd als ze niet anders horen, op school, op straat, thuis van hun ouders en overige familieleden.
Geef mij dan maar de tijd van 30, 40 jaar geleden. Maar wat toen normaal was, is nu abnormaal en wat toen abnormaal was is nu normaal. En met `normaal` bedoel ik, dat het een norm geworden is waaraan iedereen geacht wordt zich aan te houden.
waarnemer schreef:
In een rechtsstaat wordt niemand veroordeelt zonder dat hij/zij duidelijk en met bewijs beschuldigd is en de kans heeft gehad zich te verdedigen. Dit is blijkbaar jullie stijl niet.
Onze stijl is, beste waarnemer, dat onze mening gestoeld is op de Islam. Onze mening is, dat wij de Qur´an accepteren, met alles erop en eraan. Iedere letter die geschreven is. Ieder woord wat aan onze Profeet, salla allahu aleyhi wa salam, is geopenbaard. Onze mening is, dat dat de Waarheid is en niet minder. Of je nu in een rechtsstaat woont of niet, dat heeft er niets mee te maken.
Ja, wij hebben inderdaad onze eigen stijl, beste waarnemer, dat heb je goed opgemerkt. En wat is daar mis mee? Waarom zullen wij met de grote horde meelopen met hun zogenaamde `vrije meningsuiting`? Wat is er mis mee als onze mening omtrent ´vrije meningsuiting´anders is als die van de massa?
Vertel ons waarom wij onze stijl zouden moeten aanpassen aan de stijl zoals die hedentendage wordt toegepast door veel niet-moslims? Zie daar persoonlijk geen enkel nut in. Wij zullen ons uw mening hierover echt niet laten opdringen, hoe graag u dat ook zou willen.
Als men in een rechtsstaat woont dient men zich aan deze wetten te houden, of je moslim bent of niet. Ik zie niet in wat dit met ´vrije meningsuiting´ heeft te maken.
Het is mij niet bekend of T.v.G. ooit is aangeklaagd voor zijn manier van uiten en lasteringen. Misschien vond men het wel de kool de sop niet waard.
Als u serieus op dit forum hebt rondgekeken en diverse topics hebt bestudeerd zult u toch tot de conclusie moeten komen dat er veel wordt toegelaten en dat het maar zelden voorkomt dat bepaalde uitspraken zijn verwijderd. Indien wij als admin moeten constateren dat men te ver gaat ten opzichte van elkaar en elkaar min of meer afmaakt met woorden, dan grijpen wij in. Hetzij publiekelijk of via een persoonlijk berichtje. Dat hangt af van de situatie. Soms ontsnapt er wel eens aan onze aandacht, maar over het algemeen wordt alles goed nagelezen.
Vergelijk ons forum met andere fora, dan zul je merken dat het er hier behoorlijk tolerant aan toegaat. Gaat het echt de regels van de Islamitische normen en waarden te buiten, zal er gehandeld worden, hetzij met een waarschuwing, wat in de meeste gevallen eerst gebeurd, dan met een officiele waarschuwing, en als dat ook niet helpt, dan een ban.
Het gebeurd ook wel dat iemand onder een andere naam terugkomt. Wij hebben dat zeer snel in de gaten. We zien het even aan en als blijkt dat men op de oude voet verder gaat, dan volgt er zonder pardon een ban.
Ik hoop dat een en ander u wat duidelijker is geworden en dat wij van elkaars bijdragen mogen leren.
Veel lees- en schrijfplezier toegewenst, waarnemer.
Ayasha
Griezelige taal.
Griezelige taal van onvrijen.