Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17471
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Manon » Vr Sep 25, 2015 2:23 pm

Afbeelding


Waarover men niet spreekt ~ Wim van Rooy
€27,50

Al maanden voor het verschijnen veroorzaakte dit boek een enorme ophef in Vlaanderen en ver daarbuiten. Nooit eerder riepen gelouterde en bezonken gedachten zoveel weerstand op, nog voor ze publiek uitgesproken waren.

Nu staan ze dan eindelijk gedrukt. Wim van Rooy trekt ten aanval tegen heel Vlaanderen in deze ouderwetse polemiek en intellectuele autobiografie. De heilige huisjes van Vlaanderen, Nederland en Europa anno 2015 moeten eraan geloven. Met de nodige knipogen naar eigen belevenissen van vroeger en nu, hakt hij in op de evolutie van de Europese Unie, de mislukte multiculturele samenleving, de impact van de soldatengodsdienst die de islam volgens hem is en de intellectuele erfenis van mei ’68, waar hij zelf een product van is.

Net zoals de politieke elite collaboreren de mainstream media en de intellectuele klasse met instellingen en ideeën die nefast zijn voor een gezonde samenleving. De klerken verraden ons en masse. Er wordt volop gecapituleerd voor de vijanden van de democratische rechtsstaat en de vrije samenleving. En dus veegt Wim van Rooy in zijn nieuwe boek de vloer aan met menig politicus, academicus en journalist.

Waarover men niet spreekt is een polemisch-biografisch getint vervolg op de bestseller De malaise van de multiculturaliteit (2008), het boek waarvoor hij wel eens ‘de Vlaamse Paul Scheffer’ werd genoemd en waarvoor hij werd geprezen door mensen als Etienne Vermeersch, Dirk Verhofstadt, Benno Barnard en Paul Cliteur. Met ‘Waarover men niet spreekt’ wordt Wim van Rooy ongetwijfeld de Vlaamse Éric Zemmour.

Met een voorwoord van Paul Cliteur

Over Wim van Rooy en Waarover men niet spreekt:

Benno Barnard:
‘Wim van Rooy spreekt al jarenlang de waarheid, terwijl door het marxisme verwarde babyboomers nog altijd hun fantasieën aan ons proberen op te dringen. Maar menige denker – van Etienne Vermeersch tot Maarten Boudry – wijst tegenwoordig op de gevaren waar hij als eerste voor waarschuwde. Lees dit boek en schrei bittere tranen over alle verloren tijd.”

Paul Cliteur:
‘Geen Nederlandstalige denker heeft zo’n monumentaal overzicht gepresenteerd over de hele islamdiscussie als gedaan is in Waarover men niet spreekt. Van Rooy heeft in ieder geval niet gezwegen.’

Etienne Vermeersch:
‘Ik ben overtuigd dat een verlichte islam mogelijk is, maar dit boek brengt mijn vertrouwen hierop in het gedrang.’

Thierry Baudet:
‘Dit boek bevat een ontluisterend overzicht van de meest controversiële onderwerpen van deze tijd. De auteur dwingt je om kleur te bekennen. Zowel voor- als tegenstanders zullen met Wim van Rooy in discussie moeten.’

Mia Doornaert:
‘Dat Wim van Rooy bijzonder veel moeite had om dit boek te publiceren toont dat de geest van Voltaire – ‘Ik ben het volkomen oneens met u maar ik verdedig tot ter dood uw recht het te zeggen’, – dat die geest versmacht wordt door de politieke politie van een stel seculiere farizeeërs en de lafheid van de rest.’

Jean Marie Dedecker:
‘De dictatuur van hen die het debat monopoliseren, de Sprachhersschaftsklasse, heeft stilzwijgend een multiculturele etiquette geïnstalleerd, bewaakt door een cordon van gesubsidieerde antidiscriminatie-instellingen en een legale gedachtepolitie. Zo werd schrijven over de islam klompendansen op een tafel vol met eieren. De waarheid, namelijk dat de achterlijkheid van die godsdienst onze westerse vrijheden uitholt en bedreigt, wordt dan als een belediging beschouwd. Gelukkig zijn er nog mensen als Wim van Rooy die hun klompen aantrekken.’

Afshin Ellian:
‘Dit boek geeft het meest volledige overzicht van de Islam-discussie in België en Nederland dat ik ken.’

Theodor Holman:
‘Dit boek is broodnodig omdat het een helder overzicht van de islamdiscussie geeft en eenieder voedt die zich in deze discussie een beeld wil vormen. Bovendien vertolkt de auteur standpunten waaraan je je geest moet slijpen, of je dat nu wilt of niet.’

Arthur van Amerongen:
‘Met dit boek is Wim van Rooy – de aardigste man van België – de schrik en gesel van de politieke correctheid.’

Geert van Istendael:
‘Ik ben het lang niet eens met alles wat in dit boek staat, maar het schudt me wel door elkaar. Is dat net niet de waarde van elk goed boek? Dat het je zekerheden aan het wankelen brengt? Dat het je aan het denken zet? Dat doet dit moedige boek, met overweldigend feitenmateriaal, met spijkerharde logica. Lees dus en denk na. Vergeet gemakzuchtige vooroordelen en clichés. Debatteer. En leer. Wim van Rooy huldigt de prachtige opstandige spreuk: Etiam si omnes, ego non. Ik vind dit een ‘links’ boek, in de betekenis die links voor mij heeft: verlichtend, emancipatorisch, afrekenend met obscurantisme en dogmatisme.’

Magda Michielsens:
‘De voormalige vrienden en collega’s hebben hun redenen om vandaag te collaboreren, maar de intellectuele autobiografie van Wim van Rooy toont aan dat die redenen vals zijn. De vraag is of hun onuitgesproken en onbespreekbare angst hiermee wordt aangesproken.’

Annabel Nanninga:
‘Waarover men niet spreekt is de verstilde, bijna kalmerende titel van een in feite onrustbarend boek. In de kakofonie die het islamdebat inmiddels is, is dat de grote verdienste van Van Rooy. Een helder en rustig betoog in een oververhitte discussie waarin iedereen roept, weinigen luisteren en vrijwel niemand de moed heeft om vrijuit en feitelijk te spreken over de gevaren van islam in Europa en de wereld.’

Eddy Terstall:
‘Cultuurrelativisme is de filosofische tegenpool van het (oorspronkelijke) progressieve gedachtengoed. Ook dat kan men uit het boek van Van Rooy oppikken. Ik hoop dat veel jonge nieuwsgierige linksen en zich links noemenden dit boek gaan lezen en dat er ooit weer een vrijzinnig en kleurneutraal ‘vrij links’ gaat opstaan.’

Wim van Rooy (1947) is publicist en essayist. Hij is licentiaat Letteren en Wijsbegeerte afdeling Germaanse Filologie, en licentiaat Zweedse Taal- en Letterkunde (RUGent, 1971) – bijkomende specialisatie: godsdienstwetenschap. Hij was dertig jaar werkzaam in het onderwijs en journalist, onder andere bij het toenmalige Radio 3 (Klara), waarvoor hij een 100-tal literair-filosofische programma’s maakte. Gedurende enkele jaren was hij televisiepresentator van ‘Het Vrije Woord’, met vooral maatschappelijke programma’s.
Ook was hij docent aan de SchrijversAcademie en medewerker op het Kabinet van de Minister van Onderwijs. Hij schreef honderden artikelen, recensies en essays in kranten, (literaire) tijdschriften en verschillende wetenschappelijke, (politiek-)filosofische en culturele werken, kunstcatalogi en encyclopedieën.

De afgelopen jaren schreef hij essays in De vierde onmacht. Journalisten, politici en critici over media en journalistiek (2010), in Onze waarden? Welke toekomst voor het humanisme?(2010), in Migratie? Winnaars en verliezers (2011) en in Kroniek van een aangekondigd onheil. Radicale islam in Vlaanderen (2012).

Recent publiceerde Wim van Rooy De malaise van de multiculturaliteit (2008) waarover hij meer dan 150 lezingen gaf, alsook De islam. kritische essays over een politieke religie (samen met Sam van Rooy, 2010), Wielerwoordenboek (samen met Fons Leroy en Sam van Rooy, 2010) en Europa wankelt. De ontvoering van Europa door de EU (samen met Sam van Rooy en Remi Hauman, 2012).


om te bestellen : zie http://www.deblauwetijger.com/product/w ... -van-rooy/
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Ma Sep 28, 2015 3:14 pm

Waarschijnlijk een interessant boek van Wim van Rooy. Je zou misschien verwachten dat Wim van Rooy daarom tot het rechtse kamp van de politiek hoort, maar niets is minder waar! Wim van Rooy is ultra-links (zoals ikzelf). In 'De Vlaams-nationale piste waar Karl Drabbe nu op wordt afgerekend, is pure framing en komt het N-VA zelfs goed uit' zegt Wim van Rooy :

Van Rooy kan er niet bij dat hij als 'progressieve denker' door het politiek-correcte establishement met de nek wordt aangekeken maar hij gaat door met zijn 'ontmaskering' van de manier waarop België en Europa de islam - volgens hem - op een verkeerde, postmodernistische manier benaderen.

'Onze denkkaders, die stammen uit een joods-christelijke en verlichte traditie, zijn blijkbaar niet in staat om vijanden, zoals het nazisme destijds en het islamisme vandaag, als dusdanig te detecteren. Ik beschouw mezelf nog altijd als iemand van links, ook al blijf ik fulmineren tegen diezelfde linkse kerk die vroeger wel de katholieke kerk onder vuur naam maar nu de islam zijn gang laat gaan. Ach, ik zwijg voor niemand meer, ook al is me dat de laatste tien jaar zuur opgebroken.'
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 35510
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Pilgrim » Ma Sep 28, 2015 3:27 pm

'Onze denkkaders, die stammen uit een joods-christelijke en verlichte traditie, zijn blijkbaar niet in staat om vijanden, zoals het nazisme destijds en het islamisme vandaag, als dusdanig te detecteren. ...’

: nono3: Sorry, maar helaas komt dit denkkader, waardoor men niet in staat is om de islam en óók andere kwaadaardige ideologische stelsels (en dus ook bijv. het communisme en Marxisme) als zo danig te identificeren, níet voort uit onze Joods-Christelijke traditie, maar uit de Verlichte-socialistische traditie. In de Bijbel wordt immers juist gewaarschuwd voor valse profeten en valse leraren, in het boek van Marx niet! :no1: Marx was zelf een valse leraar.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Ma Sep 28, 2015 3:43 pm

Pilgrim schreef:
'Onze denkkaders, die stammen uit een joods-christelijke en verlichte traditie, zijn blijkbaar niet in staat om vijanden, zoals het nazisme destijds en het islamisme vandaag, als dusdanig te detecteren. ...’

: nono3: Sorry, maar helaas komt dit denkkader, waardoor men niet in staat is om de islam en óók andere kwaadaardige ideologische stelsels (en dus ook bijv. het communisme en Marxisme) als zo danig te identificeren, níet voort uit onze Joods-Christelijke traditie, maar uit de Verlichte-socialistische traditie. In de Bijbel wordt immers juist gewaarschuwd voor valse profeten en valse leraren, in het boek van Marx niet! :no1: Marx was zelf een valse leraar.

Ik denk dat je het niet goed begrijpt, Pilgrim! Want hebben de in overgrote meerderheid aanwezige christenen destijds in Duitsland het nazisme tegen gehouden? Nee! En hebben de in overgrote meerderheid aanwezige christenen destijds in Rusland het heilstaat-communisme van Marx tegen gehouden? Nee!

Dus dat bewijst dan dat Wim van Rooy gelijk heeft met zijn analyse! Telkens weer hebben ingedutte christenen niet goed op zitten letten! En dat is nu wéér het geval (uitzonderingen daargelaten). Natuurlijk zijn er in de bijbel waarschuwingen voor valse profeten, maar die blijken toch steeds maar weer zwaar onvoldoende te zijn! Het "keer uw vijand ook uw andere wang nog toe" zit er bij christenen veel te hard ingebakken!

Tevens bestrijd ik dat elke linkse beweging op een dwaalspoor zit, aangezien al lang geleden veel links-geöriënteerde mensen allang de heilstaat-fout van Marx hebben ingezien, hetgeen niet wegneemt dat de kritiek van Marx op erbarmelijke omstandigheden van arbeiders destijds (= links) geheel terecht was!

Bedenk ook dat Europa nu nog steeds voor het overgrote deel uit christenen bestaat! En Angela Merkel is óók christen!
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 35510
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Pilgrim » Ma Sep 28, 2015 3:57 pm

Nééééééé! Ik begrijp het héél goed! Dat er Christenen waren die meeheulden met de nazi’s zoals ze nu ook doen met de islam of er te weinig tegen deden zegt gewoon niets over dat denkkader, maar veeleer over hun lafheid en zwakheid. Het zijn toch echt vooral socialisten die de kwaadaardigheid van de Islam van meet af aan ontkend hebben en er een culturele verrijking in gezien hebben. Daar is geen ontkennen aan! Kijk naar de PvdA of Labour in Engeland of de socialistische partij in Zweden. Wat je die Christenen alleen kan verwijten is dat ze niet principieel genoeg zijn en de waarschuwing tegen de valse profeten in de wind geslagen hebben en meegegaan zijn met een foute tijdgeest. Ze hebben zich eigenlijk laten besmetten door de socialisten. Nou ga jij de Christenen de schuld geven waar de socialisten mee begonnen zijn en nog steeds mee doorgaan.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Ma Sep 28, 2015 4:16 pm

Pilgrim schreef:Nééééééé! Ik begrijp het héél goed! Dat er Christenen waren die meeheulden met de nazi’s zoals ze nu ook doen met de islam of er te weinig tegen deden zegt gewoon niets over dat denkkader, maar veeleer over hun lafheid en zwakheid.

En ik stel dat christenen door het Jezus-pacifisme verblind kunnen raken.

Pilgrim schreef:Het zijn toch echt vooral socialisten die de kwaadaardigheid van de Islam van meet af aan ontkend hebben en er een culturele verrijking in gezien hebben. Daar is geen ontkennen aan! Kijk naar de PvdA of Labour in Engeland of de socialistische partij in Zweden.

Ik ben dat met je eens, maar die vertegenwoordigen niet een (weliswaar misschien kleine) groep halsstarrige socialistische denkers die de islam keihard verketteren (zoals Wim van Rooy en ik bijvoorbeeld).

Pilgrim schreef:Wat je die Christenen alleen kan verwijten is dat ze niet principieel genoeg zijn en de waarschuwing tegen de valse profeten in de wind geslagen hebben en meegegaan zijn met een foute tijdgeest.

Het probleem met de bijbel is dat er raadgevingen in staan die in velerlei richtingen wijzen. En dat maakt christenen verward, innerlijk tegenstrijdig (waarvan de vele christelijke sekten het bewijs zijn) en ineffectief.

Pilgrim schreef:Ze hebben zich laten besmetten door de socialisten.

Het is andersom. Socialisten hebben zich (ooit) laten besmetten met de "al te goed is buurmans gek" naastenliefde van Jezus. De bekommernis om je naaste (en dus ook arbeiders) en de wil om die te ondersteunen is helaas alleen verworden tot een onderwerping aan "kwaadaardige stakkers" die inderdaad hedentendage vooral onder socialisten voorkomt.

Pilgrim schreef:Nou ga jij de Christenen de schuld geven waar de socialisten mee begonnen zijn en nog steeds mee doorgaan.

Socialisme is niets anders dan een naastenliefde-specialisme zoals gepredikt in het evangelie, maar dat in grote lijnen en in overgrote meerderheid volledig ontspoord is en dezelfde blindheid vertegenwoordigt als ook onder christenen terug te vinden is.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 35510
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Pilgrim » Di Sep 29, 2015 2:03 am

xplosive schreef:En ik stel dat christenen door het Jezus-pacifisme verblind kunnen raken.

Jezus was niet echt een pacifist.

xplosive schreef:
Pilgrim schreef:Het zijn toch echt vooral socialisten die de kwaadaardigheid van de Islam van meet af aan ontkend hebben en er een culturele verrijking in gezien hebben. Daar is geen ontkennen aan! Kijk naar de PvdA of Labour in Engeland of de socialistische partij in Zweden.

Ik ben dat met je eens, maar die vertegenwoordigen niet een (weliswaar misschien kleine) groep halsstarrige socialistische denkers die de islam keihard verketteren (zoals Wim van Rooy en ik bijvoorbeeld).

Toch wel jammer dat dat zo’n kleine groepje blijft. Hoe zou dat komen? :smile4:

xplosive schreef:Het is andersom. Socialisten hebben zich (ooit) laten besmetten met de "al te goed is buurmans gek" naastenliefde van Jezus. ...

Het socialisme is weliswaar ontstaan in de Christelijke (Westerse) cultuur, maar het is geen altruïsme wat we hier zien. Het heeft alleen een soort schijn van altruïsme en dat is wat veel mensen misleidt. Een dictatuur van het proletariaat heeft niets te maken met naastenliefde, net zo min als roofovervallen op rijke mensen. Van socialisten wordt vaak gezegd dat ze houden van de mensheid, maar niet van mensen. Het is vooral Marx geweest die een negatieve draai gegeven heeft aan Christelijke waarden. Zijn leer wordt daarom vaak beschouwd als een soort seculier ‘Christendom’ zonder Christus en daarom is het dus ook ontspoord. Wat Marx werkelijk bezielde kun je hier lezen en wat naastenliefde betreft... niet iedereen is je naaste! Lees de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan nog maar eens een keer.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Di Sep 29, 2015 12:51 pm

Pilgrim schreef:
xplosive schreef:En ik stel dat christenen door het Jezus-pacifisme verblind kunnen raken.

Jezus was niet echt een pacifist.

Het "keer uw andere wang ook nog toe" spreekt anders boekdelen.

Pilgrim schreef:Toch wel jammer dat dat zo’n kleine groepje blijft. Hoe zou dat komen? :smile4:

Om dezelfde reden waarom het clubje christenen dat inziet dat de islam een gevaar is óók klein is. De meeste mensen zijn blijkbaar niet goed in staat om verder dóór te denken.

Pilgrim schreef:
xplosive schreef:Het is andersom. Socialisten hebben zich (ooit) laten besmetten met de "al te goed is buurmans gek" naastenliefde van Jezus. ...

Het socialisme is weliswaar ontstaan in de Christelijke (Westerse) cultuur, maar het is geen altruïsme wat we hier zien. Het heeft alleen een soort schijn van altruïsme en dat is wat veel mensen misleidt. Een dictatuur van het proletariaat heeft niets te maken met naastenliefde, net zo min als roofovervallen op rijke mensen.

Het is wel degelijk altruïsme, want voortgekomen uit de zorgen om de erbarmelijke omstandigheden waarin het proletariaat verkeerde, alleen met "dictatuur" wordt de fout in gegaan. Dat kansen op een beter leven best wel eens eerlijker verdeeld mochten worden, daar is niets mis mee en er is ook niets mis mee dat "het totale kapitaal" eerlijker onder de mensen verdeeld mag worden. Om die eerlijkere verdeling dan vervolgens met "roofoverval" te bestempelen gaat mijns inziens véél te ver! Mensen hebben het recht om voor zichzelf op te komen als verhoudingen al te scheef zijn gegroeid. En die verhoudingen waren te scheef gegroeid, dat lijdt geen twijfel !

Pilgrim schreef:Van socialisten wordt vaak gezegd dat ze houden van de mensheid, maar niet van mensen.

Dat is een bijzonder oneerlijke generalisatie. Heb je trouwens wel eens gehoord van christensocialisme?

Pilgrim schreef:Het is vooral Marx geweest die een negatieve draai gegeven heeft aan Christelijke waarden. Zijn leer wordt daarom vaak beschouwd als een soort seculier ‘Christendom’ zonder Christus en daarom is het dus ook ontspoord.

Er is op zichzelf niets mis met secularisme waarin een "niet al te goed is buurmans gek naastenliefde" heerst. De ontsporing heeft niets te maken met het ontbreken van "een Christus", maar met 2 andere dingen, namelijk het accepteren van een dictatuur ("heilstaat") èn het "al te goed is buurmans gek naastenliefde", hetgeen wel degelijk een christelijke oorsprong heeft en een zwakte vertegenwoordigt waaronder Europa nu nog steeds gebukt gaat. Vraag je bijvoorbeeld maar eens af waarom het eeuwen moest duren voordat de christenen effectief tenslotte eindelijk iets tegen de islamitische invasie gingen ondernemen!

Pilgrim schreef:wat naastenliefde betreft... niet iedereen is je naaste! Lees de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan nog maar eens een keer.

Ik kan die gelijkenis wel dromen, dus dat hoeft niet. Degenen die barmhartigheid kunnen voelen, zijn je naasten. Degenen die jou in de kou laten staan niet. Daarom vinden veel christenen ook dat we barmhartigheid jegens "vluchtelingen" moeten tonen en daar is op zichzelf niet heel veel mis mee, ware het niet dat veel mensen slechts voorwenden "vluchteling" te zijn en in werkelijkheid met kwaadaardige bedoelingen hierheen komen.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 35510
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Pilgrim » Vr Okt 02, 2015 11:56 pm

xplosive schreef:Het is wel degelijk altruïsme, ...

Zou het? Of is het meer ontstaan uit Afgunst? Het kan misschien wel zijn dat het socialisme ontstaan is in een altruïstische cultuur, maar de ontsporing is niet dankzij het Christendom maar door het socialisme zelf. Kennelijk is het socialisme een soort pervertering van het Christendom. De arbeider of arme sloeber wil graag meer geld hebben dat via belasting van de rijken verkregen moet worden. De socialisten willen dat voor hem regelen omdat ze graag macht willen hebben zodat ze de maatschappij kunnen hervormen naar socialistisch model. Ze geloven in een utopische ideologie van de Nieuwe Mens en zijn tegen het ondernemerschap, maar ze zien de zwakheid (slechtheid) van de mens over het hoofd. Een oppermachtige staat die over het hele economische leven zeggenschap is veel gevaarlijker dan machtige particulieren of ondernemers. Niet de wens van de armen om geld van de rijken af te pakken is altruïsme maar het omgekeerde, namelijk dat rijken uit zichzelf het geld weggeven aan de armen.

xplosive schreef:Heb je trouwens wel eens gehoord van christensocialisme?

Ja, hoererij van Christenen met het socialisme

xplosive schreef:... hetgeen wel degelijk een christelijke oorsprong heeft en een zwakte vertegenwoordigt waaronder Europa nu nog steeds gebukt gaat.

Altruïsme is geen zwakte omdat je er immers blijk van geeft boven je ego te staan. Er is ook geen verband met pacifisme. Ik ben zelf altruïstisch maar geloof soms in militaire oplossingen. Dat het vrij lang duurde voordat Christenen met hun kruistochten begonnen kwam omdat men in het begin niet goed wist waar men mee te maken had. Moslims waren een soort heidenen. In die tijd blonken de meeste mensen niet uit in groot inzicht (en vandaag helaas ook niet).

In tegenstelling tot Europa zijn in Amerika de grootste Islambestrijders trouwens wel Christenen en niet die seculieren. Ik heb trouwens de indruk dat je met dat (oorspronkelijk Christelijke) altruïsme zelf ook geen probleem hebt, want je maakt je erg druk als zaken scheef gegroeid zijn. Alleen meen je de oplossing te vinden in dat ontspoorde socialisme en niet in de bron.

P.S. sorry dat ik hier wat laat op reageer, maar ik had het druk.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 8:08 am

Pilgrim schreef:
xplosive schreef:Het is wel degelijk altruïsme, ...

Zou het? Of is het meer ontstaan uit Afgunst?

Gegeven bepaalde echt schrijnende omstandigheden van destijds lijkt mij dat onwaarschijnlijk. Het is natuurlijk gemakkelijk om vanuit een luxe positie mensen die in de goot getrapt zijn "afgunst" te verwijten bij wijze van "nog een extra gewetenloze trap na". Denk er ook aan dat de hoogste graad van psychopathie wordt gevonden onder mensen met topposities. Je mag dus wel aannemen dat zulke psychopathische mensen altijd al zeer vernuftig zijn geweest om misdeelden ook nog eens keer een schuldgevoel aan te praten. Ze deinzen gewoon nergens voor terug.

Pilgrim schreef:De arbeider of arme sloeber wil graag meer geld hebben dat via belasting van de rijken verkregen moet worden.

Je kunt je afvragen hoe armen arm zijn geworden en bovenal of de kinderen van armen daar iets aan kunnen doen.

Pilgrim schreef:De socialisten willen dat voor hem regelen omdat ze graag macht willen hebben zodat ze de maatschappij kunnen hervormen naar socialistisch model.

Het is goed als kinderen van armen niet overgeleverd zijn aan de grillen van rijken. Dus ja, het is dus onontkoombaar dat er iets via de overheid geregeld wordt als je enig gevoel voor rechtvaardigheid hebt.

Pilgrim schreef:Ze geloven in een utopische ideologie van de Nieuwe Mens en zijn tegen het ondernemerschap,

Dat socialisten tegen ondernemerschap zijn is een leugen. Socialisten zijn tegen een scheefgroei in verdeling van welvaart.

Pilgrim schreef:maar ze zien de zwakheid (slechtheid) van de mens over het hoofd.

In algemene zin is dat niet zo.

Pilgrim schreef:Een oppermachtige staat die over het hele economische leven zeggenschap is veel gevaarlijker dan machtige particulieren of ondernemers.

Macht moet in alle lagen worden beperkt, zowel bij de overheid als bij particulieren of ondernemers. Dat macht bij overheden kwalijker zou zijn dan macht bij multinationale ondernemingen is uiterst arbitrair. Waar het vooral om gaat is een goede organisatiestructuur van de samenleving die de kans op scheefgroei (van onder andere de macht) zo klein mogelijk houdt.

Pilgrim schreef:Niet de wens van de armen om geld van de rijken af te pakken is altruïsme maar het omgekeerde, namelijk dat rijken uit zichzelf het geld weggeven aan de armen.

Jij hebt het hier over "afpakken" hetgeen een heel andere lading heeft dan "rechtzetten van scheefgroei" hetgeen wel degelijk als altruïsme gezien kan worden (je steekt je nek die er door psychopathische topmensen kan worden afgehakt immers uit voor misdeelden en dat is dus niet zonder risico). En rijken die uit zichzelf geld weggeven aan de armen aan wat ze door scheefgroei verkregen hebben kun je nauwelijks altruïstisch noemen (meer een sigaar uit eigen doos). Bovendien geldt dat als er geen zwakheid (slechtheid) van de mens over het hoofd mag worden gezien het dus dom en kortzichtig is om volledige afhankelijkheid te creëren van de "gulheid" van rijken, want ook rijken zijn immers niet immuun voor zwakheid (slechtheid).

Pilgrim schreef:
xplosive schreef:Heb je trouwens wel eens gehoord van christensocialisme?

Ja, hoererij van Christenen met het socialisme

Er wordt daar gesproken over niet-Marxistisch socialisme.

Pilgrim schreef:Altruïsme is geen zwakte omdat je er immers blijk van geeft boven je ego te staan.

Uitgebalanceerd altruïsme is geen zwakte, maar buitensporige toegeeflijkheid is dat wel. De "al te goed is buurmans gek" houding is gewoon dwaas en verkeerd (slecht!).

Pilgrim schreef:Er is ook geen verband met pacifisme.

Als je zo buitensporig altruïstisch bent dat je zelfs je eigen bestaan en grondgebied er voor wilt opofferen dan ontstaat er een gevaarlijk soort pacifisme.

Pilgrim schreef:In tegenstelling tot Europa zijn in Amerika de grootste Islambestrijders trouwens wel Christenen en niet die seculieren.

Nogal wiedes, want in Amerika heb je een aanzienlijk groter aandeel christenen dan in Europa en evenzo is er daar een aanzienlijk kleiner aandeel seculieren dan in Europa. De verhouding in bevolkingssamenstelling in dat opzicht is dus in Amerika volledig anders dan in Europa.

Pilgrim schreef:Ik heb trouwens de indruk dat je met dat (oorspronkelijk Christelijke) altruïsme zelf ook geen probleem hebt,

Altruïsme is niet noodzakelijkerwijs christelijk, maar gewoon algemeen menselijk. Ook bij (zoog)dieren komt altruïsme voor en ook bij volledig atheïstische primitieve culturen. Met een uitgebalanceerd altruïsme heb ik geen probleem, maar ik heb wel een probleem met een "al te goed is buurmans gek" houding. En een opdracht voor een "al te goed is buurmans gek" houding menen veel christenen uit het evangelie af te moeten leiden.
Laatst gewijzigd door xplosive op Za Okt 03, 2015 8:45 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Za Okt 03, 2015 8:43 am

xplosive schreef:Het is goed als kinderen van armen niet overgeleverd zijn aan de grillen van rijken. Dus ja, het is dus onontkoombaar dat er iets via de overheid geregeld wordt als je enig gevoel voor rechtvaardigheid hebt.

Eens. Dat "regelen" omvat dan vooral het toekennen van gelijke rechten voor de wet en het creëren van voorzieningen die niet tot stand zouden komen als dat zou worden overgelaten aan de vrije markt. Je kunt dan denken aan rechtbanken, politie en douane. Het is goed als de overheid erop inzet dat alle burgers de kans krijgen hun talenten te ontwikkelen en ten dienste van zichzelf, hun gezin en de samenleving als geheel in te zetten. Zo zie ik het tenminste. En daarbij is het onvermijdelijk dat de Staat belastingen heft om die taken te kunnen uitvoeren.

Maar je kunt je de vraag stellen of het ook een overheidstaak is geld van de "rijken" af te nemen om dat te geven aan de "armen". Niet iedereen werkt even hard of neemt even goede beslissingen in het leven. Er is ook een verschil in motivatie: sommigen spannen zich in voor het verkrijgen van veel luxe, anderen geven de voorkeur aan meer vrije tijd. Ik zie niet in waarom de overheid deze gewilde ongelijkheid zou moeten "corrigeren".

Natuurlijk zijn er mensen die pech hebben in het leven of geboren zijn met beperkingen die een goed leven in de weg staan. Die heb je altijd en overal. Maar het is de vraag hoe groot de rol van de overheid moet zijn om dat leed te verzachten, en hoeveel de overheid dus in ruil daarvoor mag vragen van mensen die meer geluk hadden. Dat de overheid hierin een hoofdrol is toebedeeld, is voor mij niet boven elke twijfel verheven. Je kunt dit ook aan particuliere liefdadigheid overlaten, iets wat in een verzorgingsstaat als Nederland nauwelijks is ontwikkeld maar in de VS bijvoorbeeld veel meer.
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 9:00 am

Ali Yas schreef:Maar je kunt je de vraag stellen of het ook een overheidstaak is geld van de "rijken" af te nemen om dat te geven aan de "armen". Niet iedereen werkt even hard of neemt even goede beslissingen in het leven. Er is ook een verschil in motivatie: sommigen spannen zich in voor het verkrijgen van veel luxe, anderen geven de voorkeur aan meer vrije tijd. Ik zie niet in waarom de overheid deze gewilde ongelijkheid zou moeten "corrigeren".

Het is onnodig om een gewilde ongelijkheid te corrigeren. Wel is het nodig om (voor zover redelijkerwijs haalbaar) iedereen een redelijk bestaansminimum te gunnen, ook diegenen die minder goede beslissingen nemen.

Ali Yas schreef:Natuurlijk zijn er mensen die pech hebben in het leven of geboren zijn met beperkingen die een goed leven in de weg staan. Die heb je altijd en overal. Maar het is de vraag hoe groot de rol van de overheid moet zijn om dat leed te verzachten, en hoeveel de overheid dus in ruil daarvoor mag vragen van mensen die meer geluk hadden.

Dat is (begrijpelijkerwijs) een voortdurend onderwerp van discussie dat vooral ook in de politieke arena telkens tot uiting komt.

Ali Yas schreef:Dat de overheid hierin een hoofdrol is toebedeeld, is voor mij niet boven elke twijfel verheven. Je kunt dit ook aan particuliere liefdadigheid overlaten, iets wat in een verzorgingsstaat als Nederland nauwelijks is ontwikkeld maar in de VS bijvoorbeeld veel meer.

Voor mij is er geen taboe op particuliere liefdadigheid, maar in zoverre particuliere liefdadigheid faalt moet de overheid onontkoombaar over de middelen kunnen beschikken om dat op te kunnen vangen.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Za Okt 03, 2015 4:13 pm

xplosive schreef:in zoverre particuliere liefdadigheid faalt moet de overheid onontkoombaar over de middelen kunnen beschikken om dat op te kunnen vangen.

We hebben het dus over een situatie waarin de omgeving van een bepaalde "arme" niet bereid is te geven, in elk geval niet voldoende volgens een bepaalde norm, en jij vindt dan dat de overheid in zo'n geval het recht heeft die burgers ertoe te dwingen dat toch te doen (via een omweg, maar per saldo komt het daar wel op neer). Vind je dan dat die burgers van wie het geld moet komen, minder goed kunnen bepalen of dat nodig is dan de overheid, die toch altijd op grotere afstand staat?
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17471
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Manon » Za Okt 03, 2015 5:25 pm

Lukt het zo'n beetje om een bestaande topic in de rubriek "boekbesprekingen en recensies" te kapen?
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 5:40 pm

Manon schreef:Lukt het zo'n beetje om een bestaande topic in de rubriek "boekbesprekingen en recensies" te kapen?

Ik reageerde op de boekbespreking en daaruit kwam een zijspoor tevoorschijn. Waarvoor excuus, maar ik wilde de reacties die er op volgden niet onbeantwoord laten.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 5:44 pm

Ali Yas schreef:
xplosive schreef:in zoverre particuliere liefdadigheid faalt moet de overheid onontkoombaar over de middelen kunnen beschikken om dat op te kunnen vangen.

We hebben het dus over een situatie waarin de omgeving van een bepaalde "arme" niet bereid is te geven, in elk geval niet voldoende volgens een bepaalde norm, en jij vindt dan dat de overheid in zo'n geval het recht heeft die burgers ertoe te dwingen dat toch te doen (via een omweg, maar per saldo komt het daar wel op neer). Vind je dan dat die burgers van wie het geld moet komen, minder goed kunnen bepalen of dat nodig is dan de overheid, die toch altijd op grotere afstand staat?

Je kunt dat moeilijk vooraf overzien. Zoals leerlingen klasgenoten kunnen treiteren, zo kunnen burgers dat ook met medeburgers doen. Om dat te voorkomen heb je dan een overheid als scheidsrechter nodig. Hoe zou je het bijvoorbeeld vinden om in je buurt afhankelijk te moeten zijn van islamitische liefdadigheid? Dik kans dat er dan voor niet-moslims te weinig overblijft.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Za Okt 03, 2015 6:07 pm

xplosive schreef:Zoals leerlingen klasgenoten kunnen treiteren, zo kunnen burgers dat ook met medeburgers doen. Om dat te voorkomen heb je dan een overheid als scheidsrechter nodig.

Uiteraard zijn politie en rechtspraak typisch overheidstaken.

Hoe zou je het bijvoorbeeld vinden om in je buurt afhankelijk te moeten zijn van islamitische liefdadigheid? Dik kans dat er dan voor niet-moslims te weinig overblijft.

Voorlopig zijn er meer niet-moslims dan moslims, en niet-moslims doen het hier economisch beter dan moslims. Dus jouw (denkbeeldige) zorg deel ik niet. :wink2:
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 6:32 pm

Ali Yas schreef:Voorlopig zijn er meer niet-moslims dan moslims, en niet-moslims doen het hier economisch beter dan moslims. Dus jouw (denkbeeldige) zorg deel ik niet. :wink2:

Ja, hier wel, maar in sommige andere landen niet. En het was maar een voorbeeld. Er zijn natuurlijk nog talloze andere situaties denkbaar.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Za Okt 03, 2015 6:44 pm

xplosive schreef:het was maar een voorbeeld. Er zijn natuurlijk nog talloze andere situaties denkbaar.

Waarom koos je dan geen goed voorbeeld uit één van die talloze andere situaties? :harhar:
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Za Okt 03, 2015 6:51 pm

Ali Yas schreef:
xplosive schreef:het was maar een voorbeeld. Er zijn natuurlijk nog talloze andere situaties denkbaar.

Waarom koos je dan geen goed voorbeeld uit één van die talloze andere situaties? :harhar:

Het voorbeeld was goed.
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Za Okt 03, 2015 9:04 pm

Ik geef het op. :explode:
Truth sounds like hate to those who hate truth.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 35510
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Pilgrim » Za Okt 03, 2015 9:53 pm

Oefff! De socialist in Xplosive komt opeens naar boven... :shock:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
xplosive
Berichten: 7138
Lid geworden op: Do Jun 30, 2011 11:18 pm

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor xplosive » Zo Okt 04, 2015 12:45 am

Pilgrim schreef:Oefff! De socialist in Xplosive komt opeens naar boven... :shock:

Bedenk wel dat je verschillende soorten "socialisme" hebt. Je kunt ze niet allemaal over één kam scheren. In ieder geval bevind ik mij als "socialist" in goed gezelschap van Wim van Rooy (om dan toch nog maar even een verwijzing naar de boekbespreking te hebben).
Gun jezelf wat je een ander toewenst     islam = racisme   & de hel op aarde voor mens en dier
                                   koran = racistisch & handboek voor criminelen
      Moslimlanden bewijzen dagelijks:    meer islam = meer verkrachte mensenrechten

mercator
Berichten: 18122
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor mercator » Zo Okt 04, 2015 11:14 am

xplosive schreef:Bedenk wel dat je verschillende soorten "socialisme" hebt. Je kunt ze niet allemaal over één kam scheren. In ieder geval bevind ik mij als "socialist" in goed gezelschap van Wim van Rooy (om dan toch nog maar even een verwijzing naar de boekbespreking te hebben).

Het enige werkbare socialisme is NATIONAAL SOCIALISME. Het opbouwen van een geordende en welvarende maatschappij maar dan beperkt tot een bevolking die specifieke taal, waarden en cultuur deelt.
"Algemeen" socialisme dat wil zorgen voor jan en alleman leidt tot chaos en conflicten. Dat zien we nu onder onze neus gebeuren. De eigen bevolking wordt achter gesteld tegen een massa barbaren die er alleen maar op uit zijn onze bezittingen af te pakken. Allemaal in de naam van "globale solidariteit".
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ali Yas
Berichten: 5671
Lid geworden op: Zo Apr 15, 2012 3:24 pm
Contact:

Re: Wim van Rooy: Waarover Men Niet Spreekt

Berichtdoor Ali Yas » Zo Okt 04, 2015 11:23 am

mercator schreef:De eigen bevolking wordt achter gesteld tegen een massa barbaren die er alleen maar op uit zijn onze bezittingen af te pakken. Allemaal in de naam van "globale solidariteit".

Ik hoop dat je die "massa barbaren" identificeert als de elite die geld van Nederlanders neemt om het te geven aan niet-Nederlanders die daar niets tegenover stellen.
Truth sounds like hate to those who hate truth.


Terug naar “Boekbesprekingen en recensies”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten