Witwassen van islam.

Deze afdeling dient niet voor discussies. Het is een databasis van documenten, websites, boeken en andere bronnen teneinde sceptici te voorzien in materiaal om hun artikels op te stellen, zodat ze islam kunnen weerleggen. Plaats uw links in de juiste topic. Indien u een nieuwe topic wil inleiden, gelieve mij dat dan eerst te laten weten, we willen gelijklopende topics vermijden. Geen copy paste. Geef volledige referenties en ga na of uw bron betrouwbaar is. Indien u één van de aangehaalde bronnen wil weerleggen, vragen wij u dat te doen in de andere afdelingen van dit forum.
Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Boudewijn Abma » Wo Apr 26, 2017 2:13 pm

sjun schreef:Zou het niet veeleer kunnen duiden op het omgekeerde: versuikerde, al te politiekcorrecte vertalingen? Eens wat andere vertalingen bekijken:
  • Sahih International: Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day and who do not consider unlawful what Allah and His Messenger have made unlawful and who do not adopt the religion of truth from those who were given the Scripture - [fight] until they give the jizyah willingly while they are humbled.
  • Pickthall: Fight against such of those who have been given the Scripture as believe not in Allah nor the Last Day, and forbid not that which Allah hath forbidden by His messenger, and follow not the Religion of Truth, until they pay the tribute readily, being brought low.
  • Yusuf Ali: Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.
  • Shakir: Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Messenger have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.
  • Muhammad Sarwar: Fight against those People of the Book who have no faith in God or the Day of Judgment, who do not consider unlawful what God and His Messenger have made unlawful, and who do not believe in the true religion, until they humbly pay tax with their own hands.
  • Mohsin Khan: Fight against those who (1) believe not in Allah, (2) nor in the Last Day, (3) nor forbid that which has been forbidden by Allah and His Messenger (4) and those who acknowledge not the religion of truth (i.e. Islam) among the people of the Scripture (Jews and Christians), until they pay the Jizyah with willing submission, and feel themselves subdued.
  • Arberry: Fight those who believe not in God and the Last Day and do not forbid what God and His Messenger have forbidden -- such men as practise not the religion of truth, being of those who have been given the Book -- until they pay the tribute out of hand and have been humbled.

Qur'an in Context 1: "Fight Those Who Do Not Believe" (9:29)


Nog maar wat bewustmaking over moslimapologetie, zolang het nog kan.



Q.e.d. Bestrijden is niet hetzelfde als doden

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 63069
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 26, 2017 4:18 pm

Boudewijn Abma schreef:Ik vond de volgende vertalingen:

Strijdt tegen hen die niet in God geloven

Bestrijdt hen die niet geloven in Allah,

Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day


De behoefte om moslims moorddadiger voor te stellen dan ze zijn viel hier al eerder op. Als u, waar ik u in steun, de Islam wenst te bekritiseren doet er niet verstandig aan u te baseren op troebele en verzonnen teksten.


Ja maar mijn beste Boudewijn, : nono3: als je de vertaling van je eigen nep Ahmadiyya koran gebruikt dan komen we er echt niet uit. Luister liever naar mij. Ik ga altijd naar de zuivere bron als ik een vers wil citeren. Heel gevaarlijk als we dat niet doen, want er staat ons een zware bestraffing te wachten als we allemaal zelf op de gok gaan vertalen.

We mogen de koran niet veranderen van Allah. Lees maar.

“En toen Onze duidelijke Verzen aan hen werden voorgedragen, zeiden degenen die niet op de Ontmoeting met Ons hoopten: “Breng ons een andere Koran dan deze, of vervang hem.” Zeg (o Mohammed): “Het is niet aan mij om hem zelf te vervangen. Ik volg slechts dat wat aan mij geopenbaard wordt. Waarlijk, ik vrees de Bestraffing van de geweldige Dag (d.w.z. de Dag des Oordeels) als ik mijn Heer ongehoorzaam ben.” Zeg (o Mohammed): “Als Allah het had gewild, dan had ik het (d.w.z. de Koran) niet aan jullie voorgedragen, noch zou Hij het aan jullie bekend hebben gemaakt. En voorzeker, ik verbleef hiervóór (d.w.z. vóór de Openbaring) jarenlang onder jullie. Denken jullie dan niet na?”


Dus....

Ik vertrouw deze goeie moslims als het om hun koran gaat.

Waar hebben we het over. Bestrijden of doden. Ik ga voor de laatste optie, zoals alle goeie moslims voor de laatste optie zullen gaan. Leest u even mee? Komt tie...soera 2:192

Chapter (2) sūrat l-baqarah (The Cow)

Afbeelding

Sahih International: And kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- îaram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.

Pickthall: And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. And fight not with them at the Inviolable Place of Worship until they first attack you there, but if they attack you (there) then slay them. Such is the reward of disbelievers.

Yusuf Ali: And slay them wherever ye catch them, and turn them out from where they have Turned you out; for tumult and oppression are worse than slaughter; but fight them not at the Sacred Mosque, unless they (first) fight you there; but if they fight you, slay them. Such is the reward of those who suppress faith.

Shakir: And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.

Muhammad Sarwar: Slay them wherever you may catch them and expel them from the place from which they expelled you. The sin of disbelief in God is greater than committing murder. Do not fight them in the vicinity of the Sacred Mosque in Mecca unless they start to fight. Then slay them for it is the recompense that the disbelievers deserve.

Mohsin Khan: And kill them wherever you find them, and turn them out from where they have turned you out. And Al-Fitnah is worse than killing. And fight not with them at Al-Masjid-al-Haram (the sanctuary at Makkah), unless they (first) fight you there. But if they attack you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.

Arberry: And slay them wherever you come upon them, and expel them from where they expelled you; persecution is more grievous than slaying. But fight them not by the Holy Mosque until they should fight you there; then, if they fight you, slay them -- such is the recompense of unbelievers --
Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"
I Stand with Israel

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Boudewijn Abma » Wo Apr 26, 2017 4:26 pm

Spoiler! :
Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:Ik vond de volgende vertalingen:

Strijdt tegen hen die niet in God geloven

Bestrijdt hen die niet geloven in Allah,

Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day


De behoefte om moslims moorddadiger voor te stellen dan ze zijn viel hier al eerder op. Als u, waar ik u in steun, de Islam wenst te bekritiseren doet er niet verstandig aan u te baseren op troebele en verzonnen teksten.


Ja maar mijn beste Boudewijn, : nono3: als je de vertaling van je eigen nep Ahmadiyya koran gebruikt dan komen we er echt niet uit. Luister liever naar mij. Ik ga altijd naar de zuivere bron als ik een vers wil citeren. Heel gevaarlijk als we dat niet doen, want er staat ons een zware bestraffing te wachten als we allemaal zelf op de gok gaan vertalen.

We mogen de koran niet veranderen van Allah. Lees maar.

“En toen Onze duidelijke Verzen aan hen werden voorgedragen, zeiden degenen die niet op de Ontmoeting met Ons hoopten: “Breng ons een andere Koran dan deze, of vervang hem.” Zeg (o Mohammed): “Het is niet aan mij om hem zelf te vervangen. Ik volg slechts dat wat aan mij geopenbaard wordt. Waarlijk, ik vrees de Bestraffing van de geweldige Dag (d.w.z. de Dag des Oordeels) als ik mijn Heer ongehoorzaam ben.” Zeg (o Mohammed): “Als Allah het had gewild, dan had ik het (d.w.z. de Koran) niet aan jullie voorgedragen, noch zou Hij het aan jullie bekend hebben gemaakt. En voorzeker, ik verbleef hiervóór (d.w.z. vóór de Openbaring) jarenlang onder jullie. Denken jullie dan niet na?”


Dus....

Ik vertrouw deze goeie moslims als het om hun koran gaat.

Waar hebben we het over. Bestrijden of doden. Ik ga voor de laatste optie, zoals alle goeie moslims voor de laatste optie zullen gaan. Leest u even mee? Komt tie...soera 2:192

Chapter (2) sūrat l-baqarah (The Cow)

Afbeelding

Sahih International: And kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- îaram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.

Pickthall: And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. And fight not with them at the Inviolable Place of Worship until they first attack you there, but if they attack you (there) then slay them. Such is the reward of disbelievers.

Yusuf Ali: And slay them wherever ye catch them, and turn them out from where they have Turned you out; for tumult and oppression are worse than slaughter; but fight them not at the Sacred Mosque, unless they (first) fight you there; but if they fight you, slay them. Such is the reward of those who suppress faith.

Shakir: And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.

Muhammad Sarwar: Slay them wherever you may catch them and expel them from the place from which they expelled you. The sin of disbelief in God is greater than committing murder. Do not fight them in the vicinity of the Sacred Mosque in Mecca unless they start to fight. Then slay them for it is the recompense that the disbelievers deserve.

Mohsin Khan: And kill them wherever you find them, and turn them out from where they have turned you out. And Al-Fitnah is worse than killing. And fight not with them at Al-Masjid-al-Haram (the sanctuary at Makkah), unless they (first) fight you there. But if they attack you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.

Arberry: And slay them wherever you come upon them, and expel them from where they expelled you; persecution is more grievous than slaying. But fight them not by the Holy Mosque until they should fight you there; then, if they fight you, slay them -- such is the recompense of unbelievers --


Ariel lost het probleem op door voor het gemak maar een andere passage uit de Koran te vertalen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 63069
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 26, 2017 5:27 pm

Boudewijn Abma schreef:
Ariel lost het probleem op door voor het gemak maar een andere passage uit de Koran te vertalen.


Vergeef me. Inderdaad een onvergeeflijke fout. Foei...Dat komt er van als je al zo vroeg aan de drank zit. Mijn zus is vandaag geridderd, dus vloeide de champagne rijkelijk. :redface2:

Anyway. Back to business.

We kijken dus niet naar soera 2:192 waar wel de koppen afgehakt moeten worden, maar naar soera 9 vers 29 waar de kafir jizyah moet betalen, en dan ook nog eens willingly while they are humbled.

Lijkt me ook niet echt leuk hoor. Gewillig, terwijl je vernederd wordt je geld af staan. Wat zou u doen meneer Abma als u in de schoenen van die Christenen stond? . Zou u zich bekeren tot islam, of zou u gewillig beschermingsgeld betalen terwijl u vernederd wordt . Moeilijk kiezen hoor. :unhappy:

Soera 9 is trouwens mijn favoriete soera. Zoveel liefde in die soera, zoveel vrede. Ik kan het lezen van deze soera aan iedereen aanraden.

In soera 9:30 kunnen de hoofden er trouwens wel weer gewoon van af als men gelooft dat Christus de Zoon van God is: ‘Moge Allah hem doden in de strijd’.”
Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"
I Stand with Israel

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Boudewijn Abma » Wo Apr 26, 2017 5:29 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:
Ariel lost het probleem op door voor het gemak maar een andere passage uit de Koran te vertalen.


Vergeef me. Inderdaad een onvergeefelijke fout. Foei...Dat komt er van als je al zo vroeg aan de drank zit. Mijn zus is vandaag geridderd, dus vloeide de champagne rijkelijk. :redface2:

Anyway. Back to business.

We kijken dus niet naar soera 2:192 waar wel de koppen afgehakt moeten worden, maar naar soera 9 vers 29 waar de kafir jizyah moet betalen, en dan ook nog eens willingly while they are humbled.

Lijkt me ook niet echt leuk hoor. Gewillig, terwijl je vernederd wordt je geld af staan. Wat zou u doen meneer Abma als u in de schoenen van die Christenen stond? . Zou u zich bekeren tot islam, of zou u gewillig beschermingsgeld betalen terwijl u vernederd wordt . Moeilijk kiezen hoor. :unhappy:

Soera 9 is trouwens mijn favoriete soera. Zoveel liefde in die soera, zoveel vrede. Ik kan het lezen van deze soera aan iedereen aanraden.

In soera 9:30 kunnen de hoofden er trouwens wel weer gewoon van af als men gelooft dat Christus de Zoon van God is: ‘Moge Allah hem doden in de strijd’.”



U probeert zich er handig uit te praten maar u maakte een tamelijk domme fout.

Geen beste beurt meneer.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 63069
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 26, 2017 5:33 pm

Boudewijn Abma schreef:

U probeert zich er handig uit te praten maar u maakte een tamelijk domme fout.

Geen beste beurt meneer.


Vertel eens wat voor tamelijk domme fout ik gemaakt heb mevrouw Abma. :redface2:
Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"
I Stand with Israel

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Boudewijn Abma » Wo Apr 26, 2017 5:36 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:

U probeert zich er handig uit te praten maar u maakte een tamelijk domme fout.

Geen beste beurt meneer.


Vertel eens wat voor tamelijk domme fout ik gemaakt heb mevrouw Abma. :redface2:


U kwam aanzetten met een vertaling van een totaal andere passage.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 63069
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 26, 2017 5:52 pm

Boudewijn Abma schreef:
U kwam aanzetten met een vertaling van een totaal andere passage.


Daar heb ik mijn verontschulding voor aangeboden mevrouw. Is die zo moeilijk te accepteren? :unhappy:
Maar ik kijk vandaag niet terug maar vooruit, dus vandaar dat ik inmiddels weer bij soera 9 vers 29 aangeland ben, en een vraag aan u gesteld heb.

Wilt u daar misschien iets over zeggen?
Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"
I Stand with Israel

Boudewijn Abma
Berichten: 597
Lid geworden op: Do Jan 19, 2017 5:01 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Boudewijn Abma » Wo Apr 26, 2017 6:00 pm

Ariel schreef:
Boudewijn Abma schreef:
U kwam aanzetten met een vertaling van een totaal andere passage.


Daar heb ik mijn verontschulding voor aangeboden mevrouw. Is die zo moeilijk te accepteren? :unhappy:
Maar ik kijk vandaag niet terug maar vooruit, dus vandaar dat ik inmiddels weer bij soera 9 vers 29 aangeland ben, en een vraag aan u gesteld heb.

Wilt u daar misschien iets over zeggen?


Nee, ik kan u nu ook wel een bloederige Bijbeltekst voorhouden en u verzoeken daar iets over te zeggen maar wellicht zult u dan oordelen dat ik van het onderwerp afdwaal.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 63069
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Ariel » Wo Apr 26, 2017 6:14 pm

Boudewijn Abma schreef:
Nee, ik kan u nu ook wel een bloederige Bijbeltekst voorhouden en u verzoeken daar iets over te zeggen maar wellicht zult u dan oordelen dat ik van het onderwerp afdwaal.


Daar heeft u gelijk in mevrouw. Afdwalen is geen goed idee. Dit topic gaat over de religie van vrede en liefde.
Wim Camp, CDA... 'De islam is onze bondgenoot"
I Stand with Israel

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 12498
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Re: Witwassen van islam.

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Wo Apr 26, 2017 6:18 pm

Boudewijn Abma schreef:Ariel lost het probleem op door voor het gemak maar een andere passage uit de Koran te vertalen.

Daar gaan we weer met heer Abbas in de hoofdrol die maar niet wil en kan slagen op het FFI-forum.

Hij meent als geen ander te weten hoe Ariel in elkaar steekt en dat zij een gemakzuchtig iemand is. Maar er is ook - heel erg onwaarschijnlijk - een positief kantje aan het onhebbelijke irritante trollengedrag van heer Abbas.

Nu vraagt een ieder zich in vertwijfeling af wat dat dan wel wezen mag. Ik refereer aan zijn eigen tekstregel die hij waarschijnlijk zoals met al zijn bijdragen onnadenkend uit zijn mouw heeft geschud. Hij probeert ons daarin deelgenoot te maken van het feit dat volgens hem Ariel vloeiend Arabisch kan lezen en schrijven.

Er staan nietszeggende en veelzeggende passages in de Koran. Heer Abbas is een trol en dat weet hij zelf maar al te goed. Je mag van een moslim en zijn maatje Abbas verwachten dat hij de Koran serieus neemt vanwege het onweerlegbare feit voor moslims dat de Koran door Allah is ingevuld. De kracht van de Koran schuilt hierin dat Allah een neurotisch verschijnsel is voor wie standvastigheid net zo twijfelachtig is als de betrouwbaarheid van alle overleveringen waarmee de Koran tot stand is gekomen.

Ach, vergelijk het maar eens met de psychopaat die in het beklaagdenbankje van de gerechtszaal zit nadat hij in de kraag is gevat nadat hij op een afschuwelijke wijze zijn ouders heeft afgeslacht vanwege het verlangen naar een vervroegde erfenis. Hij hoorde stemmen in zijn hoofd. Zijn vrije wil was zonder waarschuwing vooraf met vakantie gegaan op het moment dat de psychopaat de kelen van zijn ouders doorsneed.

Dus we gaan weer even in het beschavingsgestoorde achterlijke Koranboekje bladeren om tot de ontdekking te komen - ik haalde het hierboven reeds aan - dat bliksemschicht Allah als een blad aan de boom is. De enige boom in de zandbak van Allah welteverstaan. Hij is de enige echte islamitische waarheidsgetrouwe woestijndetector.
Boudewijn Allah schreef:02:106 – Welk teken wij ook afschaffen of doen vergeten, Wij brengen iets beters daarvoor in de plaats of iets wat daaraan gelijk is (HvdM: ehhh . . . hetzelfde is nooit beter!); weet gij niet dat Allah over alle dingen machtig is?

Wat Mohammed en zijn knecht Allah niet konden bevroeden is dat in de 21e eeuw de ongelovigen heer en meester waren over de wetenschap. De ‘ongelovigen’ konden tot heel erg diep in de aarde boren. Moslims kunnen dat nog altijd niet. Daar zijn zij in Allah gedachtig te dom voor.
Boudewijn Allah schreef:17:37 – En loopt niet overmoedig op de aarde; gij zult toch niet in de aarde kunnen boren, en niet zult gij de bergen bereiken in de lengte.

Waarom ik zo de kanker-tyfus aan moslims heb, is mede tot stand gebracht door de volgende fijnzinnig barmhartige vergevingsgezinde door en door geesteszieke Korantekst die van de wijsheid van Allah getuigt voor ALLE mohammedanen (volgelingen van de pedofielsadist psychopaat Mohammed)
Boudewijn Allah schreef:Soera 4:56 - Zij die ongelovig zijn in Onze tekenen, hen zullen Wij in een vuur braden. Telkens als hun huid gaar gebakken is, vervangen Wij die door andere huid, opdat zij de bestraffing proeven. Allah is waarlijk geweldig en wijs.

En heer Abbas, wat doet het er eigenlijk toe of de figuur Mohammed nu wel of niet heeft bestaan? Althans vanuit uw wijsheid die gebaseerd is op een eigentijdse oogkleppentechniek waar u blijkens onze ervaring met u op dit forum bijzonder interesse voor aan de dag legt. U probeert het zelfs op een manier met uw hoofd in de zandbak van Allah te steken zodat u blind blijft voor hoe godsdienstwaanzingig gestoord mohammedanen hun achterlijke baggerreligie beleven. Namelijk in de onverwoestbare volle overtuiging dat Mohammed bestaan heeft. Hun leven hangt daar namelijk vanaf. Niet het mijne. Of ik zou daarin moeten geloven en angst ervaren voor dat ondeugdelijke zooitje parasieten OP ONZE KENNISBESCHAVING.
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst van mijzelf en verkondig uitsluitend eigen dogma's.


Terug naar “Bronnen Centrum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast