TIJDLIJN: CARTOONREL

Deze afdeling dient niet voor discussies. Het is een databasis van documenten, websites, boeken en andere bronnen teneinde sceptici te voorzien in materiaal om hun artikels op te stellen, zodat ze islam kunnen weerleggen. Plaats uw links in de juiste topic. Indien u een nieuwe topic wil inleiden, gelieve mij dat dan eerst te laten weten, we willen gelijklopende topics vermijden. Geen copy paste. Geef volledige referenties en ga na of uw bron betrouwbaar is. Indien u één van de aangehaalde bronnen wil weerleggen, vragen wij u dat te doen in de andere afdelingen van dit forum.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

En de cartoon kwestie heeft weer een vervolg:
Terror cell confesses to planning attack against Danish paper
Trond Hugubakken, spokesperson for the Norwegian security service PST, says that he can confirm one of the suspects in the case confessed the cell had planned terror attacks. VG reports the suspect is Shawan Sadek Saeed Bujak (37). Hugubakken told VG that the target was most probably not Norwegian.

Q: Was the Danish newspaper Jyllands-Posten a target?
A: Yes, from what he explained, it seems that the paper was their target.

The Norwegian cell was part of the European al-Qaeda network.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terro ... d=10033188
Shawan Saeed Sadek Bujak (37) werd gearresteerd in juli in Duitsland als PST sloeg tegen wat zij geloven was een terroristische cel op Noorse bodem. Werd hij uitgeleverd aan Noorwegen, waar hij heeft doorgebracht in voorarrest.
Detail?:
De verschillende componenten te zijn verborgen in het huis van de Oeigoerse Chinezen man Michael Davud.
En prompt geeft VG dit nieuws:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terro ... d=10033241
dat die bekend heeft om schiettuig te verzamelen om Kurt Westergaard dood te maken.
En mede-bendelid Michael Davud vertelde dat hij bezig was om de Chinese ambassade op te gaan blazen.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Er is een boek uit gekomen (met alle Mohammed tekeningen) van de oorspronkelijke opdrachtgever , Flemming Rose.
Een interview:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... s-auf.html
Däne fordert zum Kampf gegen Islamismus auf
Een vertaling van E.J.Bron:
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=12181
Deen roept op tot strijd tegen islamisme
Flemming Rose, de man die de Mohammed –karikaturen liet tekenen, praat over islamisme, de vrijheid van meningsuiting en Thilo Sarrazin.

Omdat de uitgever van een boek over de profeet Mohammed geen illustrator kon vinden, gaf de Deense cultuurredacteur Flemming Rose (foto) vijf jaar geleden opdracht aan Deense karikaturisten om de profeet Mohammed te tekenen zoals zij deze zien. Het resultaat verscheen op 30 september 2005 in de krant ”Jyllands-Posten” en veroorzaakte datgene, wat inmiddels onder het begrip ”Mohammed-crisis” de geschiedenis is ingegaan. Vandaag, 29 september 2010, de 5e verjaardag van de publicatie van de karikaturen, verscheen in Denemarken het boek van Rose ”Tavshedens Tyranni” (De tirannie van het zwijgen).
Spoiler! :
Welt-Online: Over de Mohammed-crisis is eigenlijk alles al gezegd. Waarom dan dit boek?



Flemming Rose: Wat betreft de Mohammed-karikaturen en de crisis, daar is inderdaad weinig meer aan toe te voegen. Mijn boek is daarom ook geen boek over de Mohammed-karikaturen. Het is veelmeer een breed opgezette poging om te laten zien hoe moeilijk het is om als individuen in een samenleving, die steeds multicultureler, multi-etnischer en multireligeuzer wordt, in vrede samen te leven zonder daarbij de fundamentele vrijheidsrechten te beperken. Vooral de vrijheid van meningsuiting.



Welt-Online: Waar ligt het probleem?



Flemming Rose: Er zijn twee factoren. Mensen bewegen zich steeds vrijer over grenzen heen. Daarbij komt de technologie. Wat in Denemarken wordt gepubliceerd, is automatisch in de hele wereld te zien. Maar de mensen in Afghanistan of Nigeria reageren gewoon anders op karikaturen of andere meningsuitingen dan in Duitsland of Denemarken. Het probleem is, dat de context waarin iedere uiting wordt opgevat, in verschillende delen van de wereld anders is. Wat hier niemand stoort, kan ergens anders een schandaal zijn.



Welt-Online: Welke consequenties zijn noodzakelijk?



Flemming Rose: De meeste Europese landen trekken bij het debat rondom de vrijheid van meningsuiting verkeerde conclusies. De roep naar nieuwe wetten, die individuele groepen beschermen tegen beledigingen, wordt steeds luider. Steeds meer uitlatingen worden gecriminaliseerd. Tegelijkertijd wordt onze samenleving veelzijdiger, met als gevolg dat steeds nieuwe minderheden aanspraak maken op bescherming tegen beledigingen in welke vorm dan ook. Als deze tendens doorzet, zal de druk de komende jaren toenemen om steeds meer voorschriften uit te vaardigen, die steeds meer uitlatingen criminaliseren. Een toenemende culturele en religieuze veelzijdigheid wordt steeds meer met een beperking van de vrijheid van meningsuiting beantwoord.



Welt-Online: Bijvoorbeeld?



Flemming Rose: In 2007 heeft de EU op initiatief van Duitsland een raambesluit uitgevaardigd, dat alle lidstaten ertoe oproept om wetten te implementeren die de ontkenning van de Holocaust bestraffen. Een criminalisering is echter de verkeerde weg. Zo conserveert men alleen maar de opvatting van de Holocaustontkenners. In plaats daarvan zou men moeten proberen de dolende met argumenten en feiten te overtuigen. Het gaat hier echter helemaal niet om de Holocaust, maar in het algemeen om de beperkingen van de vrijheid van meningsuiting. Europa zou daar een weg in moeten vinden. Ook omdat wij in andere delen van de wereld het vrije woord niet kunnen opeisen, omdat we zelf wetten hebben die dit beperken.



Welt-Online: Waar ligt dan uw grens voor de vrijheid van meningsuiting? Helemaal zonder gaat het immers ook niet.



Flemming Rose: Dat klopt natuurlijk. Voor mij is de grens van de vrijheid van meningsuiting bereikt als er tot geweld wordt opgeroepen. Een geciviliseerde samenleving onderscheidt zich door zijn strijd met woorden. Al het andere is barbarij. Het verschil tussen woorden en daden is beslissend. Het probleem is, dat dit onderscheidt tegenwoordig steeds minder wordt gemaakt. Ziekelijke uitlatingen worden gelijkgesteld met krenkende handelingen. Dat is echter fout. Pas wanneer de woorden eindigen, begint het geweld.



Welt-Online: In hoeverre is de Mohammed-crisis verantwoordelijk voor een meer en meer restrictieve wetgeving?



Flemming Rose: Nauwelijks. Deze tendens bestond als voor deze crisis. De karikaturen hebben geen nieuwe realiteit geschapen, maar alleen de blik op een realiteit vrijgemaakt die al bestond. De tekeningen effenden echter de weg voor een meer open debat.



Welt-Online: Is dat daadwerkelijk mogelijk?



Flemming Rose: Ik vind van wel. Neemt u bijvoorbeeld Thilo Sarrazin in Duitsland. Natuurlijk heeft hij domme dingen gezegd, zoals die hele rassen en genetica-argumentatie. Dat was weinig constructief. Desondanks heeft hij gewezen op onopgeloste problemen, die de integratie van migranten uit niet-westerse landen met zich meebrengt. Het is goed, dat zo’n debat in Duitsland mogelijk is.



Welt-Online: Nu waren Sarrazins uitlatingen toch verbonden aan enkele consequenties voor zijn persoon. Zijn partij denkt na over een royement, hij is op grond van de openbare druk afgetreden als bestuurslid van de Duitse centrale bank…



Flemming Rose: Dat is duidelijk. Wie iets zegt, wat over het algemeen indruist tegen maatschappelijke consensus en daarmee taboes doorbreekt, betaalt een prijs. Sinds ik vijf jaar geleden opdracht gaf tot de publicatie van de Mohammed-karikaturen, moet ik rondlopen met bodyguards. Zulke dingen laten alleen maar zien hoe groot de problematiek uiteindelijk is.



Welt-Online: U citeert in uw boek Ayaan Hirsi Ali, die met Theo van Gogh een islamkritische film had geproduceerd. Hirsi Ali trekt een parallel tussen het gebrek aan verzet tegen het nationaalsocialisme en tegen het islamisme. Ziet u dat ook zo?



Flemming Rose: De totalitaire ideologieën bezitten dezelfde patronen. Ik denk, dat te weinig mensen zich van het islamisme distantiëren, maar de argumenten zijn anders dan in de jaren-30 van de vorige eeuw. Vroeger was men bang om iets te zeggen vanwege de reacties. Tegenwoordig wordt er gezegd dat men geen zwakke bevolkingsgroep zou willen raken, kritiek zou snel racistisch kunnen worden enz. Daarom houden we ons in met kritiek. Ik denk, dat dit vaak een slechte verontschuldiging is. In werkelijkheid gaat het om de angst voor gewelddadige reacties. Tegenwoordig vinden wij het moeilijk om te accepteren dat geweld het argument van het openbare debat is geworden. Dat past niet bij ons zelfbeeld.



Welt-Online: Waar ziet u de oplossing?



Flemming Rose: Zodra er genoeg Europeanen opstaan en zeggen: we buigen niet voor dit geweld, we leggen ons er niet bij neer geïntimideerd te worden, is zoiets bereikt. Dat is ook hetgeen ik in de Sovjet-Unie, waar ik correspondent was, heb meegemaakt. Ik heb destijds de dissident Natan Sharansky geïnterviewd, die het had over de angstsamenleving. Uit angst voor consequenties durfden velen hun mening niet te zeggen. Toen er echter steeds meer naar de dissidenten overliepen en zeiden wat ze dachten en voelden, werd het voor het regime steeds moeilijker om de intimidaties in stand te houden. Toen is de Sovjet-Unie in elkaar gestort, omdat de angst niet langer een middel was om de bevolking te onderdrukken. De mechanismen van de zelfcensuur uit angst voor de handelingen van anderen: die heb ik ook na de publicatie van de Mohammed-karikaturen meegemaakt.



Welt-Online: Waar kwam intolerantie naar voren?



Flemming Rose: Er waren enkele moslims, die dachten dat hun persoonlijke grenzen de grenzen voor iedereen zouden moeten zijn en dat heeft niets met respect, maar met onderdrukking te maken.



Welt-Online: Waar onderscheiden de grenzen van de journalist Flemming Rose zich met de grenzen van anderen?



Flemming Rose: Onze krant publiceert noch pornografie noch foto’s van dode Deense soldaten. Maar dat is alleen onze grens, als anderen dat wel willen doen, is dat oké, dat is hun beslissing. Als een West-Europese krant de tekeningen niet zou willen publiceren, is dat ook oké. Dat veel kranten echter niet wilden publiceren, heeft echter de mythe rondom de tekeningen versterkt en de indruk gewekt dat ze erger waren dan ze waren.



Welt-Online: Kan verslaggeving omgekeerd ook eerst een thema dramatiseren?



Flemming Rose: Dat geldt voor de aangekondigde Koranverbranding in Amerika. Daar is een vreemde dominee met slechts vijftig aanhangers en desondanks lukt het hem dat Obama, Rasmussen, Merkel en Ban Ki-moon er iets over zeggen. Dat ligt daar aan, dat de media niet van het criterium van wezenlijkheid uitgingen toen ze over zijn geplande actie berichtten. De media zouden niet iedereen die onrust wil stoken een microfoon in de hand moeten duwen.



Welt-Online: Lijkt de constante hernieuwde publicatie van de karikaturen niet op de reactie van een puber die de verbale discussie mijdt en de knop op koppig zet?



Flemming Rose: Zo zie ik dat niet. Het was een noodzakelijk signaal.



Welt-Online: Er zijn nu vijf jaar sinds de eerste publicatie van de karikaturen verstreken. Hoe zal de kijk op deze beelden in de toekomst veranderen denkt u?



Flemming Rose: De waarneming van de tekeningen zal met de jaren veranderen. Zoals het schilderij ”Olympia” (1863) van Edouard Manet bij het ontstaan als uitermate provocerend werd beschouwd, maar nu als kunstzinnig meesterwerk geldt. Niet dat ik geloof, dat de Mohammed-karikaturen ooit een kunstzinnig meesterwerk zullen zijn, maar iets ironisch pleeg ik te zeggen: misschien zijn ze over vijftig jaar in een vrijheidsmuseum in Teheran te zien. Voor het geval Iran ooit een democratische republiek wordt, wil ik dat niet uitsluiten.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Mahalingam schreef:Dit wat off-topic (geen Denemarken connectie in dit bericht) maar het sluit wel aan met wat er daar gebeurt in de USA:
http://www.detnews.com/article/20091028 ... -FBI-raids
Detroit mosque leader killed in FBI raids
Het betreft een groep van de Zwarte Moslim beweging die een eigen Sharia staat willen stichten in de USA. Die vechten zich liever dood in een vuurgevecht met de politie. (Schijnt iets te maken te hebben met 72 maagden) De dode is Luqman Ameen Abdullah, imam of the Masjid Al-Haqq mosque.
De andere 12 verdachten hebben ze gaaf kunnen houden bij de arrestatie.
Nu is bekend geworden dat de agenten vrijuit gaan. het wat terecht dat ze hem met kogels doorzeefden.
No charges in imam's death
It is "undisputed" that Luqman Ameen Abdullah fired at agents, resisted arrest and rejected demands to surrender, Attorney General Mike Cox said.
"Under Michigan law, law enforcement agents are justified in using deadly force in these types of situations, and therefore we found no crimes," Cox said in a written statement.

Some leaders in the local Muslim community have questioned whether the agents used excessive force. Besides being shot 20 times, Abdullah had wounds that an independent forensic pathologist said were caused by an FBI dog killed during the raid last October.
Some have speculated that Abdullah might have fired his gun while trying to defend himself from the dog.
Indeed, Cox's report said agents deployed the dog after the suspect failed to show his hands while on his stomach on the ground.
The dog began biting Abdullah, who rolled over, revealed a gun and fired at the dog and at agents, the report said.
Four agents returned fire and Abdullah was killed, the report said.
http://www.lansingstatejournal.com/arti ... am-s-death
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Vijf jaar na dato en nog steeds zijn politici bezig om zich te verontschuldigen en aan damage-control te doen. Wat zullen die 17 ambassadeurs gedacht hebben van het optreden van die minister?
Danish MP meets Muslims over cartoons September 30, 2010
Denmark's foreign minister on Wednesday met ambassadors of 17 Muslim countries ahead of the publication of a book on controversial cartoons of the Prophet Mohammed, the ministry said.
The meeting came five years after they were first published in a Danish daily.
Lene Espersen's meeting with the ambassadors took place in a bid to defuse tensions with Muslim countries, a day before the fifth anniversary of the Jylland-Posten newspaper's publication of the cartoons that sparked outrage across the Muslim world.
http://news.smh.com.au/breaking-news-wo ... 15xnv.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Inmiddels is men in de USA al zo ver dat een cartoon die vermeld Mohammed-vrij te zijn, niet plaatst.
Het is deze:
Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Bovenstaande cartoon zou niet opvallen en in het nieuws blijven als die niet 'unpublishable' bleek te zijn. Mensen zij nu eenmaal nieuwsgierige apen: ze willen weten wat ze beter niet kunnen zien.
Heel veel kranten hebben hem niet gepubliceerd? Waarom? Islamofobie soms?
Er is navraag gedaan:
Somehow Washington Post Style editor Ned Martel viewed the same image as "a deliberate provocation without a clear message." He also told his paper's ombudsman that it might not be immediately clear to readers that Muhammad did not appear in the drawing.

The Boston Globe had a similar complaint. Deputy managing editor Christine Chinlund said via e-mail: "When a cartoon takes on a sensitive subject, especially religion, it has an obligation to be clear. The 'Where's Muhammad' cartoon did not meet that test. It leaves the reader searching for clues, staring at a busy drawing, trying to discern a likeness, wondering if the outhouse at the top of the drawing is significant -- in other words, perplexed."

Said Alice Short, an L.A. Times assistant managing editor: "If they had produced a 'Non Sequitur' cartoon that said 'Where's Jesus?' I probably wouldn't have wanted to run that either."...

At the Austin ( Texas) American-Statesman a senior editor named Drew Marcks told me when I asked about the cartoon, "I'd rather not talk about it." I pressed. He hung up.
http://www.jihadwatch.org/2010/10/these ... -long.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89854
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Ariel »

Het is ook nooit goed. :smile: Maken ze een cartoon MET Mohammed dan schreeuwt men moord en brand, en staat hij er NIET in dan is men ook weer beledigd.
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Ook de Amerikanen hebben zich actief bemoeid met de cartoon kwestie, zo blijkt uit Wikileaks.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 965565.ece
http://islamineurope.blogspot.com/2010/ ... .html#more
Wikileaks: US Embassy pressured Danish paper not to reprint Mohammed cartoons
Norwegian paper Aftenposten recently started going through the entire Wikileaks archive. Its recent finding (EN): the US Embassy in Copenhagen was very concerned when it heard Jyllands-Posten intended to reprint the cartoons a year after it's first publishing:
  • Post´s public affairs counselor learned from a "Jyllands-Posten" journalist (strictly protect) last week that the paper was considering several options to commemorate the cartoons´ first anniversary September 30, including re-publishing the original cartoons or running new ones on the subject.
The American ambassador, James P. Cain, turned to the Danish government, who refused to interfere. So he called Jyllands-Posten directly:
  • With that, the Ambassador telephoned "Jyllands-Posten" editor-in-chief Carsten Juste, and asked straight out about his paper´s intentions for commemorating the anniversary. Juste told the Ambassador that he and his team had been considering re-publication, but concluded that such a move would be unwise, especially so soon after the controversy caused by the Pope´s Regensburg remarks. The Ambassador welcomed this news, noting that none of us wanted a repeat of the crisis earlier this year.
The Ambassador's conclusion: The Danes give their newspapers too much freedom.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Jyllands-Posten is weer in het nieuws. Er is een multikul clubje opgepakt. Mannen uit Tunesië, Libanon en 'Zweden'. Ze wilden graag gaan moorden op de Mumbai manier in het gebouw van de krant.
'Muhammad cartoon plotters' charged in Denmark court
Three men have been charged in a Danish court with attempting to carry out an act of terrorism.

They were arrested on Wednesday on suspicion of plotting to attack the offices of a newspaper which printed cartoons of the Prophet Muhammad.
A fourth man has been released while a fifth, arrested in Sweden, is still being held in Stockholm.
The three men were remanded in custody for four weeks by a court in Glostrup, west of Copenhagen.

For the first two weeks they will be held in isolation, according to Lykke Soerensen, who heads the legal department of Danish intelligence agency PET.
She told the TV2 channel that isolation was necessary because of concerns that the three men might try to "affect the investigation and affect the witnesses".

The suspects, who pleaded not guilty, are also charged with possession of illegal weapons.

The three men charged are all Swedish residents, although one is reported to have been born in Lebanon, and another in Tunisia.
n Iraqi-born Danish resident was released but it is reported that police still consider him a suspect.
The fifth alleged member of the group is expected to appear in a Stockholm court in connection with the plot on Thursday afternoon.

On Wednesday, the head of PET, Jackob Scharf said the men were part of "a militant Islamic group with links to international terrorist networks" and that they aimed to "carry out a Mumbai-style attack".
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12093617
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Er is meer bekend over de 'Muhammad cartoon plotters' . Het klinkt heel serieus: ze waren in het verleden op 'verkeerde plekken'.
* (29 Dec 10)

Munir Awad, a 29-year-old Swede of Lebanese decent arrested near Copenhagen on Wednesday, was arrested in 2007 by Ethiopian forces in Somalia, together with several other Swedes, including his fiancée, then 17-year-old Safia Benaouda.
Awad was detained in Ethiopia for several months on suspicions of having fought on the side of Islamic forces in Somalia.
He was eventually released in May 2007.

Awad was arrested once again in August 2009, this time in Pakistan. Also detained were Benaouda, the couple’s toddler son, and Mehdi Ghezali, a former inmate of the US-operated Guantánamo Bay prison, as well as several other foreigners.

The Swedes were part of a group of foreigners thought by Pakistani police to be travelling in the company of a terror suspect who was bringing the group to the lawless region of northern Waziristan to meet Zahir Noor, a suspected Taliban leader.
The group was arrested on the border of the North-western province, a region heavily targeted in the ongoing civil war against the Taliban and al-Qaeda.

Awad and the other Swedes were eventually released in October 2009. Following their return to Sweden, lawyers explained that the Swedes were in Pakistan as a part of a pilgrimage to celebrate Ramadan in a “larger Pakistani city”.

In addition, 37-year-old Sahbi Zalouti, who was arrested in the north Stockholm suburb of Järfälla on Wednesday in connection with the Danish terror plot, has been under surveillance by Swedish security service Säpo for some time, according to Swedish media reports.
He was arrested in Pakistan last year and spent 10 days in a Pakistani prison last year for having entered the country illegally. Zalouti claimed at the time he had traveled to Pakistan to spread information about Islam, according to tabloid Aftonbladet.

Speaking with the Expressen tabloid, the imam at a local mosque described Zalouti, a Swedish citizen of Tunisian decent, as “nice, pleasant and interested in knowing how to practice Islam".
However, the imam added that Zalouti had become increasingly devout about his Muslim faith over the last year and stopped attending services at the mosque about five months ago.
He was also recently divorced from his wife, and while the two remained friends, a friend tells Expressen he told her to return to Tunisia a few days ago.
According to Säpo, Zalouti was involved in the planning of the foiled Copenhagen attack, but decided to remain in Stockholm for reasons as yet unknown.
http://www.thelocal.se/31166/20101230/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Awad was arrested once again in August 2009, this time in Pakistan. Also detained were Benaouda, the couple’s toddler son, and Mehdi Ghezali, a former inmate of the US-operated Guantánamo Bay prison, as well as several other foreigners.
Die naam Benaouda laat een belletje rinkelen.
En wat blijkt? Die Munir Awad is getrouwd met de dochter van Helena Benaouda die voorzitster is van de Sveriges muslimska råd, gesprekspartner namens Moslims met de overheid.
Zo is de schoonzoon een hele goeie moslim en even later is die geen moslim omdat echte moslims zo iets niet doen? Dit is haar verklarende email.
She wrote that she believes in an open society, with equal human rights for all:
"Violent criminal activity and terrorism are attacks on such a society, and against everything I believe in, including my religious beliefs, Islam."

"We must let the police investigation show who is guilty to what, and the guilty will get their punishment. My daughter and her children are safe with me and doing well - and that is what's most important for me," concluded Benaouda in her statement.
Het zou leuk zijn als haar persoonlijk geloof ook voor de rest van die Mohammedanen op gaat.
En de familie eer? Hoe staat het daar mee?
Taqiya van een beroeps moslima.
http://www.thelocal.se/31192/20110101/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Opperhoofd Helena Benaouda, van de Moslim Council heeft een interview gegeven.
Ze kan niet geeloven dat Munir Awad,, dan man van haar dochter, iets terroristisch is wezen doen. Ondank arrestaties op rare plekken zoals Somalié en Pakistan.
http://www.thelocal.se/31330/20110110/
Muslim Council head 'clueless' over terror plot
The head of the Muslim Council of Sweden has said she had no idea that the man with whom her daughter has two children was suspected of plotting an attack on a Danish newspaper when he was arrested last month.[...]
“And I should have known myself. How is it possible to hide such things from those close to you?” she said.
At the same time, Benaouda added that extremists often keep their plans secret from relatives.
“Men who really are extremists mistrust society and vice-versa. And at the same time women become suspected by society because everyone thinks they know something,” she said.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Wat mij betreft is Helena Benaouda schuldig op grond van onwetendheid.
Maar haar mede-Mohammedanen geloven echt dat zij van niets heeft kunnen weten. Dus steunen ze haar.
Swedish Muslim Council renews support for leader
The Swedish Muslim Council declared its support on Sunday for chairwoman Helena Benaouda despite the fact that one of the terror suspects in Copenhagen is the father of her daughter's children.[...]
¨"Neither the board nor the member organisations have called for her resignation. There is no reason for us to question her credibility," he told SvD.[...]
Benaouda said that if the allegations against Awad are true, it would be surprising that her daughter did not know anything and that she should have known.¨
http://www.thelocal.se/31352/20110111/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Experts hebben het nu vast geteld: dat Scandinavië terreur bedreigingen kent komt door de cartoons.
Niet omdat er een enorme toename is van het aantal allahtonen.
Zo zouden er minimaal 200 lieden in Zweden rond lopen die wel zin in een plof voor Allah hebben of iets vergelijkbaar moorddadigs.
Cartoons made Scandinavia terror threat 'much bigger': experts
The exposure last week of a plot to massacre staff at a Danish newspaper is, according to experts, merely "business as usual" in once tranquil Scandinavia five years after a crisis over cartoons of Prophet Muhammad began.
"The result of the cartoon crisis has been that we went from having a very, very low threat level to a much bigger threat level," explained Danish terrorism expert Lars Erslev Andersen.
Magnus Ranstorp at the Swedish National Defence College agreed, describing attack plots by Islamic extremists as "business as usual in Denmark."
"They live with terrorism. They know there are extremists. They know they are the focus," he told Swedish public broadcaster SVT.

Once renowned for their virtually non-existent crime rates, Denmark and its Scandinavian neighbours Sweden and Norway have recently seen a string of thwarted attacks and unraveled plots by Islamic extremists.
En dan praten we niet over de golf van verkrachtingen.
Ik lees ook dat de neuzen van alle deskundigen niet dezelfde kant op staan:
"If you look at Germany, the Netherlands, France, Britain ... my impression is that the Scandinavian countries are not an exception to the overall situation in Europe, but rather that they have moved up (the threat scale) to be part of the general pattern we're seeing everywhere," Agrell said.
http://www.thelocal.se/31232/20110103/
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Wat zou het worden? Levenslang of een weekje schoffelen?
Begin rechtszaak tegen pleger aanslag cartoonist
De Somalische man die begin vorig jaar probeerde de Deense cartoonist Kurt Westergaard te doden met een bijl, is woensdag voor de rechter verschenen. De 29-jarige Mohamed Geele bekende met een wapen ingebroken te hebben in de woning van de tekenaar, maar ontkende de verdere aanklachten.[...]
De aanklagers verdenken hem van inbraak, poging tot moord, poging tot terrorisme, het aanvallen van een politieagent en het bezitten van illegale wapens. Als de Somaliër op alle punten schuldig wordt bevonden, kan hij een levenslange celstraf krijgen.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Cultu ... oonist.htm
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Negen jaar voor belager Deense cartoonist
AARHUS - Een Deense rechtbank heeft vrijdag de 29-jarige Somaliër Mohamed Geele, die vorig jaar cartoonist Kurt Westergaard te lijf wilde gaan met een bijl, veroordeeld tot negen jaar gevangenisstraf. De man was een dag eerder al schuldig bevonden aan terrorisme en poging to doodslag. Het Openbaar Ministerie (OM) had twaalf jaar geëist.
Geele wordt, conform de eis van het OM, na het uitzitten van zijn straf voorgoed het land uitgezet. Ook moet hij zijn slachtoffer een schadevergoeding van omgerekend ruim 1300 euro betalen.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/8927 ... tml?p=10,2
Het is maar af te wachten of ze die man het land uit krijgen. Somalië is niet veilig, ook over 5 jaar niet (als die wegens goed gedrag, korting enz. vrij komt) .
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

De Deense Cartoons galmen nog steeds door in de Arabische wereld:

“The fact that Denmark, which has led a campaign against Islam and Muslims for years with its blasphemous caricatures of Mohammed, is leading the bombings, ....

aldus de radio van de Khadaffi van Libië.
http://www.alarabiya.net/articles/2011/ ... 42606.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Mahalingam »

Een tijd geleden was er een bericht dat ze in Jordanië Wilders voor de rechter zouden gaan slepen en een internationaal arrestatiebevel zouden doen uitgaan.
Hetzelfde zat voor Westergaard aan te komen. Dat laatste is weer een stap dichterbij gekomen.
Jordan to try Danish artist over Mohammed cartoon
AFP - A Jordanian court will begin this month the trial of Danish cartoonist Kurt Westergaard over a controversial caricature of the Muslim Prophet Mohammed, but it was unclear if he will attend.

Zakarya Sheikh, spokesman for a group of local media outlets that sued Westergaard in 2008 for depicting Mohammed with a bomb in his turban, said on Thursday the artist and others have been summoned by a magistrates' court in Amman to stand trial on April 25."

A copy of the subpoena obtained by AFP says Westergaard "is accused of the crime of blasphemy."

"These legal measures seek to prevent attempts to insult Islam and incite racial hatred against Muslims worldwide, particularly in Europe," Sheikh told AFP.

A Jordanian prosecutor summoned Westergaard for questioning in 2008 after 30 independent newspapers, websites and radio stations in Jordan sued him over his cartoon, which was republished in at least 17 Danish dailies, sparking violent protests in a number of Muslim countries, including the kingdom.

He has been quoted in local news reports as saying that he "would like to go to Amman to stand trial. However, what I fear is that I am convicted in advance."

"I wanted to depict the terrorists as if they were taking the Prophet Mohammed as a hostage. I have no problem with Islam but with the terrorists," he said, insisting that he respects Islam but "will not apologise."

MPs have demanded that the government sever ties with Denmark, and Amman has condemned the caricature, warning that it could spark further extremism and harm relations between Denmark and Muslim countries.
http://www.france24.com/en/20110414-jor ... ed-cartoon
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89854
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL (FOKforum)

Bericht door Ariel »

Deense cartoonist 'voor rechter' in Jordanië

AMMAN - In Jordanië is maandag een proces begonnen tegen de Deense cartoonist Kurt Westergaard. Hij maakte in 2008 een omstreden tekening van de islamitische profeet Mohammed. Ook kranten die de cartoon publiceerden, worden in Jordanië vervolgd.

Volgens de aanklagers hebben Westergaard en de kranten zich schuldig gemaakt aan godslastering. Westergaard zelf was niet aanwezig op de eerste procesdag. „Ik ben nergens van op de hoogte. En ook al word ik gevraagd, ik ben niet van plan om te gaan. Ik wil niet het risico lopen dat ik ervaring opdoe met de gevangenissen in Jordanië, wat een hel zou zijn”, zei de spotprenttekenaar.

Op de cartoon van Westergaard is Mohammed afgebeeld met een bom in zijn tulband. Het was deel van een tekeningenreeks in de krant Jyllands-Posten. De spotprenten leidden tot woedende reacties in de islamitische wereld. Westergaard werd de afgelopen jaren geregeld met de dood bedreigd en overleefde op nieuwjaarsdag 2010 een moordpoging.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/9622 ... buitenland" onclick="window.open(this.href);return false;
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 89854
Lid geworden op: wo apr 07, 2004 10:30 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door Ariel »

Afbeelding
Vervolging van cartoonist: Jordanië speelt met vuur

woensdag 27 april 2011

Het Jordaanse Openbaar Ministerie heeft besloten om de Deense Cartoonist Kurt Westergaard te vervolgen. Kennelijk hebben de Jordaanse autoriteiten zelf geen ruchtbaarheid willen geven aan dit bericht.

Eerder was sprake van vervolging van PVV-Kamerlid Geert Wilders, voor het maken van de film Fitna. Rond Wilders werd het plotseling stil.

Uniek
Het zou uniek zijn als Jordanië ook tot vervolging van Wilders zou overgaan. Omdat het, gezien de internationale betrekkingen, niet gebruikelijk is om de politici van ander soevereine landen te gaan vervolgen.

Jordanië speelt met vuur. Dit soort activiteiten wordt in internationale betrekkingen als een gevaarlijke vorm van provocatie gezien.

Hamas
In Jordanië wonen veel Palestijnen. De Palestijnse terreurgroep Hamas heeft er een enorme aanhang. Ook fundamentalistische groepen als de Moslimbroeders mogen in Jordanië op sympathie rekenen.

Wel wordt Jordanië geregeerd door een beschaafd Koningshuis. Maar dat Koningshuis past beter bij Nederland of Monaco dan bij Jordanië. De Jordaanse Koning is echter niet in staat om maatregelen te nemen tegen de fundamentalisten.

Juridische jihad
De Jordaanse moslimfundamentalisten hebben een nieuwe vorm van jihad uitgevonden: de juridische jihad. Daarbij gaat een jihadist met behulp van juridische mogelijkheden tegenstanders elimineren.

Voor dit soort processen kunnen ze gemakkelijk op sympathie en op geld rekenen. De juridische jihad wordt in en buiten het westen financieel gesteund vanuit het Midden-Oosten.

Aanslag
Media melden dat het proces tegen de Deense cartoonist Kurt Westergaard al is begonnen. De verdachte zelf heeft geen belangstelling om het proces bij te wonen. Hij heeft al een aanslag overleefd. Een Somalische jihadist wilde hem met een bijl doden. De dader is intussen door de Deense rechtbank veroordeeld voor islamitisch terrorisme. Dat was 2010. Maar in 2011 willen de jihadisten Westergaard ook via juridische middelen elimineren.

Westergaard reageerde sarcastisch op de berichten: 'Ik ben nergens van op de hoogte. En ook al word ik gevraagd, ik ben niet van plan om te gaan. Ik wil niet het risico lopen dat ik ervaring opdoe met de gevangenissen in Jordanië, die een hel zouden zijn'.

Tulband
De Deense cartoonist wordt vervolgd voor zijn tekening van profeet Mohammed met een bom in zijn tulband. Het is een te realistische cartoon.

De Jordaanse aanklager vindt dat de cartoonist en de Deense krant Jyllands-Posten zich schuldig hebben gemaakt aan godslastering. Een dergelijke vervolging is zeer omstreden.

De bevoegdheid van de rechter is niet gebaseerd op een bilateraal verdrag tussen Denemarken en Jordanië. Daarom valt dit buiten de jurisdictie van de Jordaanse rechter. Daarnaast zijn er geen internationale verdragen waarop deze vervolging kan worden gebaseerd. Bovendien is het feit ook niet begaan in Jordanië.

Kalief
Maar de Jordaanse aanklager kan beweren dat de cartoons wel gevolgen hebben gehad in Jordanië. De schade die de cartoonist zou hebben aangericht is in Jordanië te voelen. Wat de schade is? De belediging van profeet Mohammed.

Deze redenering was zelfs in de middeleeuwen niet gebruikelijk. Nooit heeft de kalief van Bagdad de critici van de islam in Rome of Parijs willen vervolgen. En dat waren er in die tijd meer dan nu. Omdat de kalief van Bagdad wist dat de vervolging van een Europese onderdaan gelijk zou worden gesteld aan een oorlogsverklaring en een ereplaats voor de kalief bij carnavalsoptochten.

Chaos
De internationale betrekkingen eindigen in chaos als landen elkaars onderdanen op grond van politieke en religieuze motieven gaan vervolgen. Zou Jordanië tot een veroordeling komen, dan impliceert dit een aanzienlijke beperking van de bewegingsvrijheid van een EU-onderdaan.

Natuurlijk zal de cartoonist in Europa of Amerika niet worden gearresteerd. Maar hij kan nooit meer naar een islamitisch land gaan reizen waar hij de risico loopt om aan Jordanië te worden uitgeleverd.

Circus
De Europese Unie moet Jordanië vragen om te stoppen met dat circus. Zijn we dan niet verplicht om de rechterlijke onafhankelijkheid in Jordanië te recepteren? Nee, niet in dit geval. De Jordaanse rechter is niet bevoegd om een Europese onderdaan te vervolgen voor feiten (begaan in Europa) die in Europa niet strafbaar zijn.

Jordanië speelt met vuur. Dit is een gevaarlijk spel dat de Europese Unie in de kiem moet smoren. We moeten juist waakzaam zijn voor dit soort daden, die een groot internationaal conflict kunnen veroorzaken.

Afshin Ellian
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshi ... t-vuur.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17353
Lid geworden op: ma feb 17, 2003 9:58 am

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door Manon »

Sinds wanneer is Mohammed = God? Door een tekeningske van een zelfverklaard profeet te maken doe je toch niet aan GODSlastering?

Maak een cartoon van Lou de Palingvisser en làp ge hebt het vlaggen?
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door Mahalingam »

Als ik het goed begrijp is de straf voor de Somaliër die probeerde Kurt Westergaard dood te maken, verhoogd van 9 naar 10 jaar en bijkomend: hij gaat daarna het land uit.
Vooral dat laatste hakt erin: verbannen uit het paradijs.
De Somaliër die begin vorig jaar heeft geprobeerd om de Deense cartoonist Kurt Westergaard te vermoorden, is in hoger beroep veroordeeld tot tien jaar cel. Bovendien moet Muhudiin Mohamed Geele Denemarken verlaten als hij zijn straf heeft uitgezeten.

Geele is woedend over zijn straf: "Mijn kinderen worden beroofd van hun vader en ik word beroofd van mijn leven dat ik hier heb opgebouwd, als ik word uitgezet. Uitwijzing is een levenslange straf, die het leven van mijn kinderen voorgoed zal schaden."
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/ ... vorig.html
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door Mahalingam »

De Deen Westergaard moest hals over kop uit Noorwegen vertrekken omdat de veilgheidsdiensten van beide landen het ergste vreesden. Een negatief reisadvies voor alle anti-islam denkenden is in de maak? Noorwegen is geen veilig land meer voor ze?
Danish cartoonist scraps Oslo trip, fearing attack
Westergaard had been scheduled to attend the launch in Oslo on Tuesday of a children's book for which he provided the illustrations, but he cancelled and returned to Denmark late Monday after Norway's intelligence agency PST was informed of a possible plot against him.

"I was told to return home immediately, the official version being that I had heart problems," he told Norwegian broadcaster NRK.
"It's something that was decided by the Norwegian and Danish intelligence agencies (PST and PET) and so I returned home immediately," he said, adding that he had no health complaints in reality.

Norway's PST refused to comment on Westergaard's remarks.
It had previously confirmed his presence in Norway but refused to comment on whether there were concrete threats made against him.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 0564a7.651
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Mahalingam
Berichten: 52290
Lid geworden op: za feb 24, 2007 8:39 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door Mahalingam »

En weer is er een man opgepakt die Kurt naar het leven stond. Met AK47-achtig gereedschap en wat plof-materiaal. Er wordt gesproken over een 'bekende' crimineel met Noorse nationaliteit.
‘Moord op cartoonist Westergaard verijdeld’
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/17/moo ... verijdeld/
Skulle drepes med sprengstoff
http://www.dagbladet.no/2011/09/17/nyhe ... /18175973/
De man zijn advocaat heet John Christian Elden, een zwaargewicht in strafzaken.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
King George
Berichten: 24963
Lid geworden op: zo sep 11, 2011 1:22 pm

Re: TIJDLIJN: CARTOONREL

Bericht door King George »

Mahalingam schreef:Er wordt gesproken over een 'bekende' crimineel met Noorse nationaliteit.
Een Noors paspoort maakt nog niet een Noor van je!
Mahalingam schreef:De man zijn advocaat heet John Christian Elden, een zwaargewicht in strafzaken.
Wie betalen deze zwaargewicht? De Noren?
Het morele gelijk ligt bij het volk




Citaten van Mustafa Kemal Atatürk over de Islam
Plaats reactie