Hoog tijd. English Defence League

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 2:49 pm

Pilgrim schreef:Er is hier niemand politiek correct! het lijkt wel of je denkt dat iedereen die niets op heeft met nationalisme maar gelijk politiek correct is. De counterjihad is juist tegen politiek correctheid, maar dat wil niet zeggen dat we dan ook maar meteen nationalist zijn. Ik ben patriot, geen nationalist!


Dat is nogal een statement, er is geen instituut, zender of krant die iets anders dan politieke correctheid preekt. Dat jij aanneemt dat nationalisme een soort conformistisch, onderdrukkend gevaar is, heeft hier meer mee te maken .
Politieke correctheid beïnvloed iedereen in een land waar het de enige manier van denken is, er is namelijk nog geen alomvattend alternatief. Als je jarenlang naar de NOS hebt gekeken waar het nationalisme met kale domme nazi's word vergeleken, verlies je dit idee echt niet de dag dat je Islam als gevaar herkent.


Het is nooit de bedoeling geweest van de oprichters dat de EU een globale politieke eenheid zou moeten worden. Het had er juist moeten zijn voor de Europeanen en niet voor de rest van de wereld. Ik zou ook een nationale regering mijn toekomst niet toevertrouwen, zeker niet als het een linkse regering is. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de EU.


Hoe kom je hierbij dan?
De EU is opgericht zodat politici hun drang naar meer macht en meer status kunnen voedden, iets wat binnen het kleine Nederland te veel beperkingen heeft. De EU is echt niet opgericht door patriotten, en als je dit wel denkt, welke echte patriot heeft hieraan meegewerkt?

Misschien heb je gelijk, maar dat staat nog te bezien. Op dit moment is Links nog de baas in de EU-instellingen, maar dat kan veranderen want de tijdgeest kentert. Pas als echt blijkt dat we de huidige EU-elite niet kunnen verwijderen en het onmogelijk is de EU een andere koers op te duwen zal ik streven naar de opheffing van de EU. Willen we echt een ander verenigd Europa dan wat de linkse elite voor ogen heeft dan zullen we onze stem moeten verheffen en een beweging en/of partij moeten oprichten die daar naar streeft. Maar het enige wat veel critici van de EU doen is gewoon terugvallen op het oude nationalisme van vroeger. Ik vind dat niet een goed alternatief.


Waarom is er een EU nodig om Europa tegen de Islam te verenigen?
Het enige wat nodig is nationalistisch en patriottisch verzet tegen de Islam voedden en steunen binnen elk land van de EU. Hier kunnen vele verdragen voor worden getekend, maar de EU in zijn huidige vorm is slechts een bolwerk voor carrière politici. Het zal altijd de verkeerde mensen aantrekken. Een politicus moet zo dicht mogelijk bij zijn volk / inspiratie staan om gecontroleerd te kunnen worden. De EU zit letterlijk helemaal volgepropt met mensen die
Zoals ik al eerder zei, stagiëres worden vanuit het buitenland aangetrokken door te vertellen dat de Europese cultuur een obstakel is voor het oplossen van allerlei globale problemen. Dit komt uit de mond van een Braziliaanse stagiair die er werkt. De ambtenaren binnen de EU hebben geen patriottische insteek en dit zal ook nooit gebeuren. Je onderschat de weerstand die er tegen elke vorm van patriotisme/nationalisme is.


De EU is nog steeds niet democratisch genoeg, dat is waar. Maar je kan wel bij de Europese verkiezingen op de partij van jouw keuze stemmen die dan een plaats krijgt in het Europarlement.


Het is niet gemaakt om democratisch te zijn, en zal het dus nooit worden. Een handjevol mensen binnen de EU zoals als Daniel Hannan zijn er voor Europa, de rest is er voor zichzelf. Wij hebben juist geen Europarlement nodig, wij moeten puur onze regeringsleiders er voor verantwoordelijk stellen wat er binnen de EU gebeurt, een Europarlement creëert additionele carrière opties voor een politicus en dus belangenverstrengeling.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor BFA » Wo Okt 26, 2011 3:05 pm

Ozes schreef:Als je jarenlang naar de NOS hebt gekeken waar het nationalisme met kale domme nazi's word vergeleken, verlies je dit idee echt niet de dag dat je Islam als gevaar herkent.


Nationalisme associeer ik met BNP, Le Pen. (niet alleen ik, Wilders maakt hetzelfde onderscheid) Kijk wat in hun zog loopt en je ziet veel kale domme Nazi's. En een hele hoop gemengde gevoelens rond de anti-Islam beweging. Sommigen in die organisaties zien er geen graat in om met Islamisten samen te werken of hebben zich zelfs bekeerd. Dit vind men onder de elites. Sommigen zijn uit oppurtunisme op de anti-Islamwagen gesprongen, deels om bij een grotere groep credibiliteit te verkrijgen. Deels voor hun achterban waarvan er een deel in de Islamiserende wijken woont.
Waar dat Nationalisme staat tov Islam is niet zo duidelijk.

Je hoeft geen NOS te zien om dat te herkennen.
Als je NOS ziet is het eerder waarschijnlijker dat je het verschil tussen nationalisme en patriottisme niet herkend.
Patriottisme houdt een deel nationalisme in maar gaat niet tot die uitersten waar het dubieus wordt.

Robert spencer, Pamela Geller andere leidende figuren in de counterjihad hebben het steeds over patriotten waar ze mee werken. Nationalisten is hun een stap te ver. Patriottisme houdt gezond nationalisme in. Daar is niets PC aan.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 3:09 pm

De EDL is dan ook een patriottistische beweging. Dit is ook wat ze zichzelf noemen.




Is dit zo? PC spelen geeft de onmogelijkheid voor het ontstaan van een counterjihad.


Inderdaad, dus waarom nationalisme afwijzen op gronden die niks met mijn ideeën te maken hebben maar wel met de consensus over nationalisme. Denk nou niet dat het patriottisme op elke laag van de beschaving een succes word. Met moet de Nederlandse cultuur boven alle andere durven te stellen om ook corruptie binnen Europa tegen te houden. Iedereen doet hier alsof nationalisme per definitie samenwerking afwijst. Waar slaat dat op, ik steun elke anti-islamitische beweging wereldwijd.

Na WOII is patriottisme gelijkgesteld met nationalisme.


Net zoals na WOII het nationalisme aan nazisme gelijk is gesteld. De assumpties die jullie beide over Nationalisme maken lijken vrij veel op elkaar niet?
Waarschijnlijk omdat er geen andere manier waarop nationalisme ooit is neergezet door het politieke systeem/onderwijs/media.

[quote=]

Het is vooral onze Europese elite die onze soevereiniteit afbreekt, niet globalisatie.[/quote]

Nee, het is inherent aan globalisatie want Europeanen zijn minder nationalistisch dan andere volkeren, wij besteden onze tijd minder aan politieke vooruitgang en dit zal altijd zo blijven. Terwijl andere werelddelen geen cent en geen man verspillen om Europa over te nemen. Als een politicus te ver van zijn volk afstaat word hij niet meer gecontroleerd, de zaken worden te complex om duidelijk in te schatten of hij voor ons of voor een buitenlandse macht werkt.

Ieder die nationalisme afwijst, deze niet eens als strategisch partner te durven nemen toont al aan een slachtoffer te zijn van pc-denken. Als er bij jullie dezelfde doembeelden opduiken die niets met het concept van nationalisme te maken hebben, zijn dit dezelfde doembeelden die elke Nederlander van jongs af aan te zien krijgt.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 3:24 pm

BFA schreef:
Nationalisme associeer ik met BNP, Le Pen. (niet alleen ik, Wilders maakt hetzelfde onderscheid) Kijk wat in hun zog loopt en je ziet veel kale domme Nazi's. En een hele hoop gemengde gevoelens rond de anti-Islam beweging. Sommigen in die organisaties zien er geen graat in om met Islamisten samen te werken of hebben zich zelfs bekeerd. Dit vind men onder de elites. Sommigen zijn uit oppurtunisme op de anti-Islamwagen gesprongen, deels om bij een grotere groep credibiliteit te verkrijgen. Deels voor hun achterban waarvan er een deel in de Islamiserende wijken woont.
Waar dat Nationalisme staat tov Islam is niet zo duidelijk.

Je hoeft geen NOS te zien om dat te herkennen.
Als je NOS ziet is het eerder waarschijnlijker dat je het verschil tussen nationalisme en patriottisme niet herkend.
Patriottisme houdt een deel nationalisme in maar gaat niet tot die uitersten waar het dubieus wordt.

Robert spencer, Pamela Geller andere leidende figuren in de counterjihad hebben het steeds over patriotten waar ze mee werken. Nationalisten is hun een stap te ver. Patriottisme houdt gezond nationalisme in. Daar is niets PC aan.


Associatie dus, je bekijkt het concept niet neutraal. Hoe kom je erbij dat nationalisme tot het uiterste gaat?
Zoals ik al zei, er zijn geen goede voorbeelden binnen Europa, de BNP is ontstaan juist omdat er geen beter alternatief voor nationalisme aanwezig was. En voor de duidelijkheid, ik steun altijd de BNP, het enige waar ik tegen ben is Nazisme. Ik zou niet op ze stemmen maar elk volk heeft een harde kern, een nuancerende middenmoot en een uitlaatklep voor nationalistische progressie nodig. Dat is de enige manier om als land te overleven, maar om dit te begrijpen heb je zelf ervaring met vijandige culturen nodig.

Mijn nationalisme is;
Ik prefereer Nederland boven elk ander land, de cultuur, de waarden, alles ervan moet beschermd en in tact gehouden worden. Alle broederculturen wil ik ook beschermen, maar dit betekent niet dat ik zonder na te denken andere landen een te grote invloed geef op mijn politiek. Ik steun alle elementen binnen andere landen die mijn cultuur gunstig gezind zijn. Hoe werkt dit de counterjihad tegen?
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Wo Okt 26, 2011 3:39 pm

Ozes schreef:De EU is echt niet opgericht door patriotten, en als je dit wel denkt, welke echte patriot heeft hieraan meegewerkt?

Het was Europatriottisme dat aan de basis lag van de EU en de zogenaamde Paneuropa beweging heeft daarin een belangrijke rol gespeeld. Deze organisatie was conservatief en christelijk en streefde naar een christelijk verenigd Europa. Paneuropeanen zien zich wel degelijk als patriotten en zeggen dat hun organisatie Europatriottisme propageert. Dit is hun website.

In 1922 Richard Coudenhove-Kalergi published his article „Paneuropa. A proposal“. This article was the foundation of „Paneuropa Union“, the oldest organisation for the unification of Europe. The idea was based on a geopolitical approach. Europe, split up in many small states after World War I., will be dominated by world powers from outside Europe if it does not cooperate.

http://www.epaneurope.eu/

Ozes schreef:Ieder die nationalisme afwijst, deze niet eens als strategisch partner te durven nemen toont al aan een slachtoffer te zijn van pc-denken. Als er bij jullie dezelfde doembeelden opduiken die niets met het concept van nationalisme te maken hebben, zijn dit dezelfde doembeelden die elke Nederlander van jongs af aan te zien krijgt.

Wel nee joh. We kunnen echt wel een oordeel vellen over nationalisme zonder die PC. Ik ben altijd een rechtse stemmer geweest maar ik heb noot iets op gehad met nationalisme. Van jongs af aan al niet. Al dat gedweep met de glorie van het vaderland. Nederland houzee! Ik richt me meer op de Europese cultuur zelf. Ik voel er weinig voor om terug te gaan naar de 19e eeuw. De 19e eeuw als voorbeeld van de 20e eeuw? Moet ik hier enthousiast over worden? Gatverdamme!! :yuk:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Wo Okt 26, 2011 3:43 pm

Ozes schreef:Dat is de enige manier om als land te overleven, maar om dit te begrijpen heb je zelf ervaring met vijandige culturen nodig.

Alsof we daar geen ervaring mee hebben. :? Deze hele site gaat vrijwel uitsluitend over onze ervaring met een vijandige cultuur. :D

P.S. Die BNP is ook antisemitisch. :nono1:
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 4:16 pm

Pilgrim schreef:
Ozes schreef:Dat is de enige manier om als land te overleven, maar om dit te begrijpen heb je zelf ervaring met vijandige culturen nodig.

Alsof we daar geen ervaring mee hebben. :? Deze hele site gaat vrijwel uitsluitend over onze ervaring met een vijandige cultuur. :D

P.S. Die BNP is ook antisemitisch. :nono1:


Het is iets anders als je er tussen opgroeit en dagelijks hoort dat wat voor een zielig land is en wat voor **** nederlanders wel niet zijn. En gedweep met het eigen land, inderdaad, dat is er van het nationalisme geworden onder de PC. Dat het ook heel anders kan weet ik zelf, ik kon gelukkig al vroeg de vele clichés en de ideeën uit PC beeldvorming van mij afschudden.

Het uitgangspunt van het PC systeem is dat nationalisme slecht en conformistisch is. Dit beïnvloed ook hoe mensen over patriottisme denken, en dit zal zo blijven tot er een alternatief word geboden. Elk land moet een groep mensen hebben, niet perse in de politiek, die de harde nationalistische kern vormen van het land, dit is het enige wat een land beschermt van ideologische corrumpering.

Maar goed, jullie delen mijn visie niet. Vooral vanwege aannames die we op publieke zenders voorgeschoteld krijgen. Als ik het heb over innovatie binnen het nationalisme en er word gedaan of het eng en " :yuk: " is het mij duidelijk waarom er zo gereageerd word.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Scarlatti
Berichten: 5283
Lid geworden op: Vr Mei 09, 2008 10:12 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Scarlatti » Wo Okt 26, 2011 4:41 pm

Ik wil er graag meer over horen Ozes, ik moet het nog even tot me laten doordringen, en dat lukt nu niet zo want ik heb een beentje in mijn hand gebroken en moet er mee nr t ziekenhuis, maar ik ben wel geïnteresseerd hierin, dus praat door en leg uit, want ik heb er helemaal geen kijk op.... Dus?? alvast mijn dank voor je geduld. Ik weet dat de Dutch Defense League ermee gestopt is vanwege persoonlijke bedreigingen... ik was lid ervan bij Hyves.
Islam=LEVENSBEDREIGEND

'LOQUENDI LIBERTATEM CUSTODIAMUS'
Laten wij waken over de vrijheid van het spreken... (Pim Fortuyn 1948-2002)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Wo Okt 26, 2011 5:10 pm

Ozes schreef:Dat is nogal een statement, er is geen instituut, zender of krant die iets anders dan politieke correctheid preekt.

Ik had het over dit forum, niet over heel Nederland. Dat ik niets heb met nationalisme heeft helemaal niets te maken met PC-denken en naar publieke zenders kijk ik vrijwel niet. Ik heb in mijn jeugd genoeg ervaring opgedaan met nationalisme en het kwam benauwend op mij over. Niet door mensen die nationalisme afkeurden maar vooral juist door degenen die het uitdroegen. Die hele PC betond toen nog niet eens!

Omdat we het nu toch over de EU en nationalisme hebben geef ik dit artikel in pdf-formaat. Het gaat over de Europese identiteit en weerspiegelt heel goed de mentaliteit die postgevat heeft in EU-instellingen. Dat blijkt uit het slot, maar je moet heel goed tussen de regels doorlezen.

Zo lang ingezetenen met een niet-EU nationaliteit uitgesloten blijven van het Europees burgerschap en derhalve ook van een Europese identiteit zal het streefdoel voor het tweede toekomstproject voor Europa (gericht op solidariteit en democratie) niet bereikt worden. Wanneer de interne uitsluiting van bepaalde sociale groepen niet verdwijnt, zal de Europese samenleving grote moeite kennen zich te ontwikkelen tot een post-nationale identiteit. Een substantiële Europese identiteit ligt binnen handbereik wanneer die gebaseerd is op een gederacialiseerde en gedeculturaliseerde opvatting van de Europese maatschappij, gebaseerd op een gezamenlijke opvatting over en gedeeld streven naar een Europees welzijn voor alle inwoners en een constitutioneel patriottisme. Hiervoor zijn andere vormen van constructie van collectieve identiteit noodzakelijk zoals binnen supra-nationale verenigingen of internationale acties zoals die zich met mondjesmaat manifesteerden uit protest tegen het Bosnië-drama en de sluiting van de autofabriek in Vilvoorde. Alleen dergelijke identiteitsconstructies kunnen een tegenwicht bieden voor de etno-raciale Europese identiteit die op lange termijn enkel lokaal-nationalistische en xenofobe bewegingen in de hand werkt en op die manier de Europese integratie frustreert.

users.belgacom.net/jacobs/oikos.pdf

Het komt er dus op neer dat Europeanen de oorspronkelijke identiteit van hun cultuur moeten prijsgeven en een soort wazige multicultuur daarvoor in de plaats moeten nemen, zodat vreemdelingen (moslimimmigranten) uit niet-EU landen zich hier ook tussen kunnen voelen.

...gebaseerd op een gezamenlijke opvatting over en gedeeld streven naar een Europees welzijn voor alle inwoners...

Maar hier wringt de schoen, want er bestaat geen gezamenlijke opvatting en gedeeld streven tussen kufrs en moslims over hoe onze maatschappij er uit zou moeten zien. Moslims zijn uiteindelijk alleen tevreden met een islamitische staat als einddoel.

De mentaliteit die uit dit artikel naar voren komt verklaart heel duidelijk waarom de EU destijds agenda’s uitgaf waarin de christelijke feestdagen ontbraken of waarom Femke Halsema vond dat er in afgewezen EU-grondwet (Verdrag van Lissabon) niet naar de (Europese!) cultuur verwezen mocht worden omdat immigranten (uit moslimlanden natuurlijk) zich hier anders niet thuis zouden voelen. Alsof wij ons aan moeten passen aan de nieuwkomers.
Laatst gewijzigd door Anonymous op Wo Okt 26, 2011 5:50 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Wo Okt 26, 2011 5:38 pm

Ozes schreef:Met moet de Nederlandse cultuur boven alle andere durven te stellen...

Dit geeft eigenlijk goed weer wat er mis is met het nationalisme. :D Je eigen land en nationale(!) cultuur beter vinden dan alle andere. Een Duitser vindt zijn eigen land dus beter dan dat van ons en omgekeerd. Waar slaat deze onzin op? Het is hoogst irrationeel, want je weet toch in je achterhoofd dat dat niet zo is. Waarom zou Nederland beter zijn Engeland en Engeland weer beter dan Duitsland of omgekeerd? Nationalisme verdeelt dus, want als mensen hier echt in geloven krijg je een heel erg verdeeld Europa met op termijn zelfs weer kans op interne Europese oorlogen. Het is trouwens domweg niet waar dat je eigen land beter is dan een ander Europees land, dus waarom zou je zoiets geloven. Wat wel waar is is dat onze Westerse cultuur beter is dan alle andere. Je kan beter geloven in iets dat wel waar is dan in iets wat niet waar is.
Laatst gewijzigd door Anonymous op Wo Okt 26, 2011 6:16 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor BFA » Wo Okt 26, 2011 5:58 pm

Ozes schreef:die de harde nationalistische kern vormen van het land, dit is het enige wat een land beschermt van ideologische corrumpering.


Wie beschermd die harde nationalistische groep tegen ideologische corrumpering?
In heel veel nationalistische vind je een soort heimwee naar de 19de eeuw. Als die 19de eeuw terug zou kunnen ingesteld, alles terug veel beter en gezonder zou zijn.
Deze romantiek is al een corrupptie van de werkelijkheid. Elke ideologie die deze romantische visie incorporeert is op voorhand al gecorrumpeerd.

Ozes schreef: Vooral vanwege aannames die we op publieke zenders voorgeschoteld krijgen.


Wat een vooroordeel. En geen klein beetje corruptie dat je ideologie binnensluipt.
Ik heb geen TV. Mensen die ik ken, als ik bezoek kom, zetten hun TV af omdat ze weten dat die TV maakt dat ik na goed 5 minuten terug doorga.
Pilgrim is hetzelfde geval.
Heel makkelijk je, je er met vooroordelen afmaken.

Ozes schreef:Als ik het heb over innovatie binnen het nationalisme en er word gedaan of het eng en " :yuk:


Zeker als je een post eerder innovatie uitsluit wordt het eng.

Ozes schreef:de cultuur, de waarden, alles ervan moet beschermd en in tact gehouden worden.

Ik wil niet terug naar de 19de eeuw. Zelfs niet naar de helft van de 20ste eeuw.

Ozes schreef:is het mij duidelijk waarom er zo gereageerd word.


Ik denk het niet.
ik reageer omdat jij groepen zoals EDL, die patriottistisch is en de nationalistische BNP afwijst onder de noemer van de BNP brengt en daardoor de associatie legt. Met wilders en de PVV doe je hetzelfde.
Het lijkt of jij teveel naar het NOS kijkt, daar worden die associaties, die er niet zijn, ook gemaakt.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Wo Okt 26, 2011 7:05 pm

Het is goed dat deze kwestie weer eens aangekaart wordt BFA. We hebben het al vaker gehad over de EU en de foute Europese elite. Het is pijnlijk dat veel mensen nu in de verleiding komen om terug te willen naar de 19e eeuw. Ik moet er niet aan denken dat dit het ideaal van veel mensen in de 21e eeuw gaat worden. :shock: Wat we volgens mij nodig hebben is juist een nieuw soort 'nationalisme'... Euronationalisme of beter gezegd Europatriottisme waarin niet onze beperkte nationale cultuur centraal staat maar onze overkoepelende Europese of Westerse cultuur. Ik heb bepaalde plannen in die richting. Ik zal binnenkort contact met je opnemen omdat ik misschien hierbij je hulp nodig heb.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 8:09 pm

Pilgrim schreef:
Ozes schreef:Met moet de Nederlandse cultuur boven alle andere durven te stellen...

Dit geeft eigenlijk goed weer wat er mis is met het nationalisme. :D Je eigen land en nationale(!) cultuur beter vinden dan alle andere. Een Duitser vindt zijn eigen land dus beter dan dat van ons en omgekeerd. Waar slaat deze onzin op? Het is hoogst irrationeel, want je weet toch in je achterhoofd dat dat niet zo is. Waarom zou Nederland beter zijn Engeland en Engeland weer beter dan Duitsland of omgekeerd? Nationalisme verdeelt dus, want als mensen hier echt in geloven krijg je een heel erg verdeeld Europa met op termijn zelfs weer kans op interne Europese oorlogen. Het is trouwens domweg niet waar dat je eigen land beter is dan een ander Europees land, dus waarom zou je zoiets geloven. Wat wel waar is is dat onze Westerse cultuur beter is dan alle andere. Je kan beter geloven in iets dat wel waar is dan in iets wat niet waar is.


Nee, dit geeft aan wat er mis is aan het cultuur relativisme. Waar jij dus duidelijk nog diep inzit. Wat maakt Nederland beter dan Duitsland?

Kennelijk heeft onze cultuur nooit voor de opkomst van een Hitler gezorgt. Zelfs zijn onze neo-nazi's lammetjes vergeleken bij de nog overgebleven Duitse neo-nazi's . Ook zijn de Moslims in Nederland anders dan Moslims in Engeland of Frankrijk. Moslims in Nederland zijn meer nuchter dan andere Moslims. Ja, dus Nederland is beter, voor Nederlanders. Wil ik Duitsers mijn cultuur opleggen? NEE
Wil ik de Duitse cultuur beschermen tegen de ottomanen en de Moslims? JA.


Tevens gaat het niet om of iets feitelijk beter is dan een andere cultuur. Maar een gedeelte van het volk moet geïnspireerd zijn om buitenlandse culturele elementen eerst grondig te analyseren en ook op bepaalde vlakken te weren.

Betekent dit dat ik Duitsland compleet afwijs? Nee, enorme delen van de Duitse cultuur zie ik als mijn broedercultuur. En uiteraard steun ik Duitsland onvoorbiddelijk tot en met Hongarije en Roemenië altijd tegen de Islam. Je gaat er maar over door dat Nationalisme tot conflict leid. Het Broederschap van Westerse culturen op de eerste plaats, en India en Azië op de tweede plaats, die gaan altijd voor op relaties met de Islamitische wereld.

Maar Nationalisme in Nederland weert ooit een PUUR Islamitisch Frankrijk, wat politiek gezien best eens waarheid kan worden. Een Nationalistisch geinspireerd Nederland zou dan uiteraard de Franse infidels steunen.
De concepten van nationalisme die jullie niet los kunnen laten zijn de PC concepten van nationalisme. Jullie wijzen af zonder te luisteren naar mijn concept. Conformistisch Nationalisme is niet hetzelfde als expressionistisch Nationalisme.
Lees Machiavelli's woorden over cultuurcontaminatie en dan snap je wellicht het belang van een nieuw nationalisme.
Laatst gewijzigd door Ozes op Wo Okt 26, 2011 8:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Mahalingam » Wo Okt 26, 2011 8:12 pm

Die hang naar 19-de eeuwse dingen zie ik terug in de populariteit van de prenten van Anton Pieck. Een politiek correcte weergave van een politiek incorrecte samenleving.

Afbeelding

Ook de stadrestauraties brengen dit Anton Pieck beeld terug.
In mijn buurt worden nu de oude bruggetjes verlicht met led-lampen. Heel feeëriek. Het komt te gemoet aan een gevoel onder vele burgers.
De tijd van de trekschuit.

Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor BFA » Wo Okt 26, 2011 8:18 pm

Ozes schreef:Lees Machiavelli's woorden over cultuurcontaminatie en dan snap je wellicht het belang van een nieuw nationalisme.


Van wat ik van Machiavelli gelezen heb weet ik dat het onder zijn ideaal niet prettig is om te wonen. De staat die volgens Machiavelli's ideaal het best regeert is Iran.
Islam is het geen Machiavelli's ideale machtspositie best in praktijk brengt. Ook wat cultuurcontaminatie betreft. Voor mij, bedankt. Als we hier moeten leven onder een nationalisme dat de spiegel van Islam is; we hebben even goed verloren.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 8:19 pm

Pilgrim schreef:Het is goed dat deze kwestie weer eens aangekaart wordt BFA. We hebben het al vaker gehad over de EU en de foute Europese elite. Het is pijnlijk dat veel mensen nu in de verleiding komen om terug te willen naar de 19e eeuw. Ik moet er niet aan denken dat dit het ideaal van veel mensen in de 21e eeuw gaat worden


[ge-edit, deze discussie is mijn persoonlijke info niet waard]. Heb ik een probleem met andere culturen? Nee, maar ik weet dat je ze op de tweede plaats moet laten staan binnen, altijd.Je luistert niet eens. De angst in je woorden.. ongelooflijk, maar niet verbazend. Die PC angst is het probleem en daar moeten we vanaf. Iedereen moet op straat durven zeggen in Engeland, liever de BNP dan MAC. Ook al hebben ze een hekel aan de BNP. De BNP moet dus niet worden afgewezen, maar er moeten nieuwe opties voor de leden worden geopend. Nieuwe nationalistische groepen of patriottische groepen. Het Nazisme moet als eerst eruit. Iedereen gelooft dat Blank racisme ineens ergens opduikt, zo werkt de wereld helemaal niet.

Ik prefereer de BNP als Engelse nationalistische kern boven alles wat uit de Islamitische wereld komt. Waarom?
Ik ken het, het staat dichter bij mijn cultuur, en ik weet dat zij eerder voor mij op zouden komen in een conflict dan een Moslim broederschap. En daar draait het om, alles binnen je eigen land ken je, en al die groeperingen werken de vijand tegen. Nu ik het BNP heb geaccepteerd, kan ik een groep gaan steunen die hen naar een echtere Engelse partij toe trekt. Maar indoctrinatie krijg je er niet zo uit, ik weet exact wat je qua walging en angst voelt als je nationalisme hoort, exact.
Laatst gewijzigd door Ozes op Wo Okt 26, 2011 9:06 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 8:23 pm

BFA schreef:
Ozes schreef:Lees Machiavelli's woorden over cultuurcontaminatie en dan snap je wellicht het belang van een nieuw nationalisme.


Van wat ik van Machiavelli gelezen heb weet ik dat het onder zijn ideaal niet prettig is om te wonen. De staat die volgens Machiavelli's ideaal het best regeert is Iran.
Islam is het geen Machiavelli's ideale machtspositie best in praktijk brengt. Ook wat cultuurcontaminatie betreft. Voor mij, bedankt. Als we hier moeten leven onder een nationalisme dat de spiegel van Islam is; we hebben even goed verloren.


Oftewel je weet niks van Machiavelli. Echt niks. Je denkt dus dat het woord Machiavellistisch te maken heeft met zijn persoonlijkheid. Dat is een beetje hetzelfde als jou kleinkinderen ooit het woord Fortuynistisch voor racisme gebruiken. Machiavelli werd gehaat door de lokale machten, en verzetten zich juist tegen de Medici. "De Prins" is niet zijn ideaal, het gaf weer hoe de medici dachten. Een strategische fout, want nu denkt iedereen dat het zijn ideaal is.

Ongelooflijk wat propaganda met mensen doet. wat ik ook zeg, er word steeds gerefereerd aan ouder "nationalisme" waar ik niks mee van doen heb. Inderdaad BFA, onder mij leven zou even erg zijn als onder Islam, Pechtold stuurt je een knuffel.
Laatst gewijzigd door Ozes op Wo Okt 26, 2011 8:32 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

Mahalingam
Berichten: 37102
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Mahalingam » Wo Okt 26, 2011 8:24 pm

@ Ozes:
"Maar Nationalisme in Nederland weert ooit een PUUR Islamitisch Frankrijk, wat politiek gezien best eens waarheid kan worden. Een Nationalistisch geinspireerd Nederland zou dan uiteraard de Franse infidels steunen."
Het is natuurlijk koffiedik kijken maar als er ooit een Mohammedaanse verovering van Europa zal zijn, dan krijgen we een Duits/Turk kalifaat en een Frans/ Marokkaans kalifaat. De Rijn als grensrivier. Wij boven de rivieren als onderdeel van het Duits/Ottomaanse Rijk en beneden de rivieren in Marok handen. Rotterdam zal een soort Mostar worden met zijn Erasmus brug. Turken wonen in Noord en Maroks wonen op Zuid.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor BFA » Wo Okt 26, 2011 8:28 pm

Mahalingam schreef:Die hang naar 19-de eeuwse dingen zie ik terug in de populariteit van de prenten van Anton Pieck. Een politiek correcte weergave van een politiek incorrecte samenleving.


Zal de algehele ziekte van de samenleving zijn, die romantieke drang naar iets dat nooit meer terug kan komen zoals het was.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 8:31 pm

Mahalingam schreef:@ Ozes:
"Maar Nationalisme in Nederland weert ooit een PUUR Islamitisch Frankrijk, wat politiek gezien best eens waarheid kan worden. Een Nationalistisch geinspireerd Nederland zou dan uiteraard de Franse infidels steunen."


Het is natuurlijk koffiedik kijken maar als er ooit een Mohammedaanse verovering van Europa zal zijn, dan krijgen we een Duits/Turk kalifaat en een Frans/ Marokkaans kalifaat. De Rijn als grensrivier. Wij boven de rivieren als onderdeel van het Duits/Ottomaanse Rijk en beneden de rivieren in Marok handen. Rotterdam zal een soort Mostar worden met zijn Erasmus brug. Turken wonen in Noord en Maroks wonen op Zuid.


Verovering is niet het probleem, hoewel wij die bij voorbaat zouden verliezen. Internet patriotten zouden wellicht zelfs mij als nationalist aanvallen, want ik ben even eng als de Islam (lol). Demografie is de vijand.

Maar stel dat Frankrijk puur onder de invloed van Algerije/Marokko komt te staan, dan zouden wij echt blij zijn als er geen ene vorm van EU is die met een geïslamiseerd Frankrijk invloed op ons uit zou kunnen oefenen. De EU in al zijn vormen is een gevaar, wij zijn als volkeren te verdeeld om een Europese preferentie te verzekeren. Als je een EU wil, moet je die via volksverbonden sluiten, EDL+SDL+DDL enzovoort.


BFA ik droom van iets wat nog nooit heeft bestaan in Europa, maar ratel maar door.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

BFA
Berichten: 11600
Lid geworden op: Vr Sep 29, 2006 5:18 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor BFA » Wo Okt 26, 2011 8:41 pm

Ozes schreef:
Oftewel je weet niks van Machiavelli. Echt niks. Je denkt dus dat het woord Machiavellistisch te maken heeft met zijn persoonlijkheid. Dat is een beetje hetzelfde als jou kleinkinderen ooit het woord Fortuynistisch voor racisme gebruiken. Machiavelli werd gehaat door de lokale machten, en verzetten zich juist tegen de Medici. "De Prins" is niet zijn ideaal, het gaf weer hoe de medici dachten. Een strategische fout, want nu denkt iedereen dat het zijn ideaal is.


Onder Machiacellistisch word regeren verstaan volgens de manier die Machiavelli in zijn werk beschrijft en zijn persoonlijkheid is daar totaal ondergeschikt aan.
De perfecte regeringsvorm die uit dat werk naar voor komt is diegene die vanuit de achtergrond regeert uit een eenheid van staat, religie en wet.
Khameini, de geestelijke leider van Iran is diegene die dat Machiavellistisch ideaal het best benadert, zelfs overstijgt.

Ozes schreef:BFA ik droom van iets wat nog nooit heeft bestaan in Europa, maar ratel maar door.


Het is in ieder geval iets heel verwards.
Ik huiver al.
Het is een parasitaire soort die leeft op de intelligentie van anderen en deze dan tegen hun gebruikt;

Gebruikersavatar
Ozes
Berichten: 5835
Lid geworden op: Za Sep 17, 2011 4:05 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ozes » Wo Okt 26, 2011 8:47 pm

Scarlatti schreef:Ik wil er graag meer over horen Ozes, ik moet het nog even tot me laten doordringen, en dat lukt nu niet zo want ik heb een beentje in mijn hand gebroken en moet er mee nr t ziekenhuis, maar ik ben wel geïnteresseerd hierin, dus praat door en leg uit, want ik heb er helemaal geen kijk op.... Dus?? alvast mijn dank voor je geduld. Ik weet dat de Dutch Defense League ermee gestopt is vanwege persoonlijke bedreigingen... ik was lid ervan bij Hyves.


Succes met je hand, ik moet volgende week een tandarts aan mijn kies laten rukken. Als het angstzweet vanwege het woord nationalisme weg gedropen is vertel ik graag mijn filosofie. Dat heeft dus niks te maken met nazisme, of met de oorlogen van de 19e eeuw( die ik tevens prefereer boven de Islamitische oorlogsvoering).


@BFA...

... als je niet zijn andere boeken hebt gelezen, waarom het dan zo opnoemen. Machiavelli heeft veel geleden door zijn verzet. Het boek "De Prins" beschreef hoe de Medici regeerden. Hiermee wou hij als daad van verzet het gehele volk tonen wat de "machiavellistische" tactieken waren van de medici die hij verachten. De katholieke kerk heeft machiavelli besmeurd na zijn dood. Hij gaf constant aan dat zijn regio Florence door hen werd verziekt.

Huiver je nou echt? haha
Niet lezen maar invullen inderdaad. Nergens wens ik dat nationalisme de staatsideologië word, wat er dan te vrezen valt snap ik sowieso niet.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.

~Winston Churchill.

mercator
Berichten: 18142
Lid geworden op: Do Nov 06, 2008 1:36 pm
Locatie: Vlaanderen

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor mercator » Do Okt 27, 2011 10:58 am

Ozes schreef: Nergens wens ik dat nationalisme de staatsideologië word, wat er dan te vrezen valt snap ik sowieso niet.


De grote boosdoener, die Europa om zeep aan het helpen is, is het socialisme, het waanidee dat alle mensen gelijk zijn. En dat socialisme is op zijn beurt een nageboorte van het Christendom, dat OOK daarvan uitgaat. Die huilerige Christelijke drang om altijd maar die "zwakkeren"(de arbeiders, de zwartjes, de moslims, de asielzoekers, vul maar in) te helpen doet ons de das om.
Nationalisme gaat ervan uit dat elke natiestaat in de eerste plaats voor zichzelf verantwoordelijk is en daar is niks mis mee.

Ik weet nog hoe het Vlaams Blok in Belgiê in de jaren 80 veroordeeld werd wegens racisme vanwege het motto EIGEN VOLK EERST ! maar dat is toch maar doodnormaal ? Wat boeit ons nu het lot van de moslims op Sumatra?

Wat heeft China gedaan toen het daar los ging in Libië ? China heeft zelf boten gestuurd om de eigen mensen te redden en de rest kon het bekijken. Wat doen wij? Wij geven onze centen aan de Libische barbaren en halen ze nog s massaal naar hier ook !
De Ideale Mens is een negroïde transsexueel in een rolstoel

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 68113
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Ariel » Do Okt 27, 2011 9:03 pm

Zo denkt Rogier van Reekum, socioloog en filosoof over het nationalisme .

We waren altijd al nationalistisch

Sinds de jaren '80 is er in Nederland steeds meer publieke aandacht gekomen voor nationale identiteit. Sinds 2001 is het onderwerp niet meer weg te denken van het publieke toneel. Er ontvouwt zich een ontelbare hoeveelheid grotere en kleinere controverses rond het thema: moet er nu wel of geen canon van onze geschiedenis komen, moeten nieuwkomers zich primair identificeren met Nederland, mag Maxima zeggen dat dé Nederlandse identiteit niet bestaat, moet Nederland weer teruggegeven worden aan de Nederlanders? Wat is eigenlijk Nederlands en hoe kan dat vastgesteld worden?
Opvallend: de prominente rol van identiteit
Het opvallende aan het nieuwe nationalisme is de prominente rol van 'identiteit' en vooral van 'identiteitscrisis'. In de periode vóór 1980 werd het begrip 'identiteit' namelijk minder gebruikt - men had het toen nog over nationale karakters - en werd de vaagheid van de nationale beeltenis niet zozeer als een crisis, maar eerder als een verworvenheid ervaren. Bij het aanroepen van nationale identificatie dacht men toen vooral aan een als verouderd ervaren vaderlandsliefde en pseudo-wetenschappelijke karakterverschillen. Dat er zoiets zou bestaan als een Nederlands volkskarakter - godvruchtig, burgerlijk en proper - verloor langzaam haar evidentie. Een dergelijke spreekwijze riep herinneringen op aan een typisch Duits geachte agressiviteit.

De als typisch Nederlandse geponeerde afkeer van romantisch nationalisme werd hoe langer hoe meer gezien als een vorm van morele vooruitstrevendheid. In het licht van deze historische achtergrond kunnen we de recente aandacht voor nationale identiteit op een betere manier beoordelen. Dan wordt duidelijk dat de ontkenning van de nationale eigenliefde altijd al een belangrijk motief is geweest in de manier waarop Nederlanders van anderen werden onderscheidden.

Mild patriottisme is cruciaal in Nederland
Tot de dag van vandaag speelt dit verschil tussen mild patriottisme en overdreven nationalisme een cruciale rol in de symbolische plaatsbepaling van Nederland in Europa: Fransen zijn overdreven nationalistisch, Duitsers zijn nog veel erger, Nederlanders daarentegen... Zoals de literair historicus Joep Leerssen heeft laten zien, sluit een dergelijke distinctie tussen noord-koud en zuid-warm aan bij een herkenbare en vanzelfsprekende topologie die Nederland en haar karakteristieke gevoelshuishouding aanwijsbaar maken: dáár in dat koude, burgerlijke, pragmatische noorden ligt Nederland met haar eigenzinnige Nederlanders.

Deze topologie wordt ook binnen het Nederlandse grondgebied zelf zichtbaar gemaakt. De kern van de natie is - ook al weet iedereen dat dit maar suggestie is - Holland. De zuidelijke Brabanders en Limburgers zijn misschien wel Nederlands, maar toch ook niet helemaal. Het onderscheid tussen allochtonen en autochtonen vertoont hiermee een opvallende gelijkenis: allochtonen zijn wel degelijk Nederlanders - waarom ze anders zo noemen? - maar toch ook niet helemaal - waarom ze anders niet autochtonen noemen? De autochtoon is de echte Nederlander die, ondanks alle verscheidenheid, een kern van de natie in zich verbergt. Het is daarom een vergissing om te denken dat er vroeger minder nationalisme was. De niet-nationalistische Nederlander is immers zelf een vorm van beeldbepalend nationalisme.

Eén van de redenen dat de recente discussies over nationale identiteit zo controversieel waren, is juist het feit dat de gevestigde notie van Nederlanderschap ondermijnd lijkt te worden. De publieke discussies stellen het niet-nationalistische karakter van de Nederlander ter discussie, maar vormen ook een herbevestiging van het idee dat een nationalistische Nederlander niet direct herkenbaar is. Is dat wel Nederlands?

Hier biedt het idee van identiteit een uitkomst. Een identiteit denkt men namelijk niet te hoeven zoeken in biologische of karakterologische eigenschappen, maar wordt veeleer gevonden in wat Nederlanders beleven en benoemen als Nederlands.

Identiteit wordt iets van alle Nederlanders en niet van experts
Het idee dat de nationale eigenheid bepaald wordt door een nationale identiteit - en niet door een karakter - biedt net genoeg vluchtigheid om nog wel te passen in het nog steeds gekoesterde beeld van de pragmatische, rationele noorderling. Allochtonen worden daarentegen, zo luidt het idee, beheerst door een zuidelijke traditie die ze aanzet tot romantische en gepassioneerde onverantwoordelijkheid: jihad, eerzucht, collectivisme. De Nederlandse cultuur is er boven alles één van Verlichting - minder zwaar en minder statisch dan die van de anderen.

Debatten voeren over nationale identiteit is er met de opkomst van deze nieuwe logica niet makkelijker op geworden. De historici, etnologen, sociologen, publieke intellectuelen en volksvertegenwoordigers zijn hun vanzelfsprekende positie als gidsen der natie kwijtgeraakt. Wanneer de nationale eigenheid een identiteit wordt - dat wil zeggen, iets dat Nederlanders zelf in- en uitbeelden - kunnen vooraanstaanden zich niet meer beroepen op de status van hooggeleerd expert. Sterker nog, hun afstandelijkheid wordt eerder gezien als een tekortkoming. Ze zouden niet op de hoogte zijn van hoe Nederlanders hun identiteit beleven en zich maar moeilijk kunnen verplaatsen in hun belevingswereld. Toen Máxima zei dat de Nederlandse identiteit niet bestaat - waar men de klemtoon ook denkt te moeten leggen - werd vooral haar poging tot bevoogding geproblematiseerd: dat maken we zelf wel uit!

Nederlandse nationalisme is slechts van logica veranderd
Het Nederlandse nationalisme is toe- noch afgenomen. Ze is wel van logica veranderd. De nationale identiteit is gedemocratiseerd, iedereen gaat erover. Op zijn kortst gezegd: in het verleden vroegen we een historicus wie we zijn, vandaag vragen we het Maurice de Hond. Verrassend en teleurstellend genoeg is deze democratische identiteitsvorming nauwelijks minder vatbaar voor uitsluitende tendensen dan haar karakterologische en biologische voorgangers.

Rogier van Reekum is socioloog en filosoof. Hij is bezig met een proefschrift aan het Amsterdam Institute for Social Science Research, aan de UvA, over nationale verbeelding in het Nederlandse, publieke debat sinds 1980. Dit artikel verscheen eerder in Sociologie Magazine nummer 3, zie www.sociologiemagazine.nl.


http://www.trouw.nl/tr/nl/6704/Sociale- ... isch.dhtml
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 36004
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Re: Hoog tijd. English Defence League

Berichtdoor Pilgrim » Vr Okt 28, 2011 12:43 am

Ozes schreef:Nee, dit geeft aan wat er mis is aan het cultuur relativisme. Waar jij dus duidelijk nog diep inzit.

Kennelijk heeft onze cultuur nooit voor de opkomst van een Hitler gezorgt.

Onze cultuur is gewoon de Westerse cultuur (met lokale inbreng) en ‘gezorgd’ moet met een ‘d’! En ik zit niet diep in het cultuurrelativisme want ik zie de Westerse cultuur als superieur en niet omdat (zoals bij nationalisme) het toevallig mijn cultuur is maar gewoon omdat het dat is. Ik zie culturen dus niet als gelijkwaardig en ben dus GEEN cultuurrelativist! Mensenlief wat heb jij een vooroordelen zeg! De bekrompenheid zelve en dan te bedenken dat ik juist een anti-islamist pur sang ben! Alsof je alleen maar anti-islamist kan zijn door nationalist te zijn. Mijn bedenkingen tegen het nationalisme had ik al toen ik nog een puber was en toen bestond die hele PC nog niet eens. Ik neem aan dat ik heel wat ouder ben dan jij. Op de christelijke scholen waar ik op zat en het milieu waar ik in opgroeide werd nationalisme juist als een deugd gezien. Mijn bedenkingen tegen het nationalisme hebben helemaal niets, maar dan ook helemaal NIETS, met PC van doen! Knoop dat goed in je oren Ozes!! :nono1:

Anti-Islamisme heeft ook helemaal niets te maken met nationalisme. Ik ben tegen de Islam omdat het een onhumane kracht is die een bedreiging is voor onze vrijheid en niet omdat ik overdreven veel liefde heb voor het land waar ik toevallig in geboren en getogen ben. Om dezelfde reden was ik ook tegen het communisme. Ik begrijp ook absoluut niet waarom ik nationalist zou moet zijn om tegen de Islam of het communisme te moeten strijden. En is het nationalisme eigenlijk wel zo’n goed middel tegen de Islam? Er bestaat immers ook islamitisch nationalisme. Het nationalisme en het socialisme waren de grote krachten van de 19e eeuw. Aanvankelijk bestreden ze elkaar omdat veel nationalisten de socialisten als een bedreiging voor hun staat zagen met hun ondermijnende activiteiten, maar toch zagen veel nationalisten wel iets in het socialisme en veel socialisten waren ook nationalistisch (dat zag je zelfs al bij Friedrich Engels), wat uiteindelijk tegen het eind van de 19e eeuw leidde tot een synthese en culmineerde in het nationaal-socialisme. Waarom zou zo iets niet ook kunnen met de Islam? Sommige nationalisten zijn hun menig over de Islam al aan het herzien. Ik denk dat ze de islam een strijdbaarder geloof vinden dan het Christendom (zo dacht Hitler er ook over) en dus beter om het land te verdedigen. Kijk bijvoorbeeld maar naar Mercator. Hij vind ook het Christendom te soft en hij is ook nationalist (Vlaamse variant) die terug wil naar de 19e eeuw. Je vindt ook veel antisemitisme bij veel nationalisten in Europa (en ook Mercator betrap ik soms hierop). Het zou me dus niet echt verbazen als er een toekomstige synthese gaat ontstaan tussen nationalisme en islam met als resultaat nationaal-Islamisme. :ohmy:

Die blinde liefde voor het eigen land is altijd irrationeel op mij over gekomen. Het is ook kritiekloos, want nationalisten blijven ook hun land door dik en dun verdedigen als er van alles mis mee is. Nationalisten hebben vol overgave de gruwelijkste dictaturen verdedigd. Ook de Duitsers hebben in WO2 dat gedaan, niet omdat ze allemaal nationaal-socialistisch waren (want dat waren ze niet allemaal) maar NATIONALISTISCH! Ze wilden niet dat hun land de oorlog zou verliezen. Nationalisme is ook irrationeel omdat landen eigenlijk niet bestaan. Een land is in feite niet meer dan een abstractie. Waarom zou je zoveel liefde geven voor je land, alleen maar omdat het je eigen land is, ongeacht of het goed of fout is? Is het niet beter om te strijden voor de hoge morele waarden die verankerd liggen in onze cultuur, zoals humanitaire waarden, vrijheid en de rechten van het individu? Richt je liever op je (Westerse) cultuur en niet zozeer op je land.

Als je de recente berichtgeving gelezen hebt over die kwestie van de Turken en de koerden zul je ook hier weer zien dat de oorzaak van de rotzooi nationalisme is en deze keer niet de Islam, behalve dan dat het islamitisch nationalisme is.

Ozes schreef:De EU in al zijn vormen is een gevaar, wij zijn als volkeren te verdeeld om een Europese preferentie te verzekeren.

Die verdeeldheid is ook intranationaal, omdat er een te grote socialistische stroming bestaat in Europa. Links veroorzaakt verdeeldheid omdat linksen tegen onze eigen cultuur zijn. De minachting voor de eigen Westerse cultuur vind je daarom ook terug in de EU en dat is de reden dat er (deels) een foute EU is ontstaan die nu door veel Europeanen gehaat wordt. Als Links er niet was zou er geen probleem zijn met een verenigd Europa. Bij het falen van de EU moet ik onwillekeurig denken aan de gebrekkige democratie die aan Duitsland en Rusland vooraf ging voordat ze vervielen in totalitaire dictaturen. De reden dat dit gebeurde was dat veel mensen de democratie op een negatieve manier leerden kennen en daarom terug verlangden naar een autoritaire staatsvorm. Ook bij de huidige EU lijkt zoiets te gebeuren. Veel mensen kennen het verenigd Europa alleen op een negatieve manier, waardoor ze nu terug verlangen naar het oude nationalisme.

Ozes schreef:Als je een EU wil, moet je die via volksverbonden sluiten, EDL+SDL+DDL enzovoort.

Nog niet eens zo’n gek idee.

Ozes schreef:BFA ik droom van iets wat nog nooit heeft bestaan in Europa, maar ratel maar door.

Ik ook en ben zelfs al met plannen bezig, maar ratel maar door. :D
Laatst gewijzigd door Anonymous op Vr Okt 28, 2011 2:05 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)


Terug naar “Eurabia”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten