Aadtos schreef:Mensen die door groepen mensen worden verkozen hebben op de één of andere manier altijd meer macht en soms lijkt het wel alsof ze meer rechten hebben maar in feite kan dat niet het geval zijn.
Beste Aadtos,
Waarom kan dat het niet het geval zijn?
Hadden Blanken niet meer rechten in Zuid-Afrika tijdens het apartheidsregime?
Op het moment dat de ene groep meer privileges heeft dan de andere is er sprake van ongelijkheid. Dit is in Nederland het geval omdat religieuze mensen respect kunnen eisen voor hun intolerantie, terwijl mensen die dezelfde dingen roepen zonder beroep te doen op een religieuze overtuiging worden veroordeeld.
Mijn vraag aan jou: waarom vind jij racisme erger dan seksisme?
mijn vraag aan jou: waar heb ik dit gesteld... of is dit een veronderstelling? Wil je mij dingen laten zeggen die ik niet heb gezegd of misschien wel niet zo bedoeld heb?
Vind je racisme erger dan sekisme, ja of nee?
begrijp me niet verkeerd. ik wijs bepaalde zaken onvoorwaardelijk af omdat ze niet "goed" zijn voor de mensheid. Deze zaken hebben ook niet als doel om de mensheid te dienen maar om de mensheid naar de afgrond te brengen.
Waarom zou racisme slechter zijn voor de mensheid dan seksisme? Niet elke vorm van racisme leidt tot genocide.
Waarom zou seksisme de mensheid niet tot de afgrond kunnen brengen? Is discriminatie okee zolang de mensheid in jouw ogen niet afdoende wordt bedreigt?
Was de VS in de jaren '50 okee omdat Zwarten die tegen bepaalde racistische regels bezwaar maakten niet
en masse werden gelyncht?
De vrouwendiscriminatie die jij beschrijft kan niet echt worden gezien als discriminatie of het stelselmatig dwingen van een half miljard vrouwen.
De rechtssystemen in Islamitische landen kennen vrouwen minder rechten toe. Is dat geen dwang? Als je zo redeneert bestond er in Zuid-Afrika geen rassendiscriminatie.
Over welke vrouwendiscriminatie heb jij het nu precies? Over deze zaken?
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... c7c079446e
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... 446e#16155
Daar ben jij niet verontwaardig over?
En als het om een groep ging waar jij wel toe behoorde? Is het dan wel een afdoende bedreiging voor de mensheid?
Je moet 2 zaken uit elkaar houden. Ik geloof dat de islam namelijk niet als doelstelling heeft om vrouwen bewust slecht te behandelen.
Waarom niet?
Als er in een heilig boek stond dat mensen met een Blanke huidskleur Zwarte mensen mochten afranselen als ze opstandigheid van hen vreesden, zou je dan een zelfde bewering doen?
Zelfs de bronnen die jij aangeeft vind ik niet voldoende om dat punt onvoorwaardelijk te bewijzen.
Dat komt omdat jij vrouwen hoogstwaarschijnlijk niet werkelijk respecteert.
Dat de islam anders kijkt tegen de rollen van mannen en vrouwen dat is duidelijk. Ze kijkt er enigszins traditioneel tegenaan.
De tradities van seksisten dus.
Slavenhouders in het Zuiden van de VS voor de burgeroorlog hadden hele traditionele opvattingen over slavernij en de verhoudingen tussen de rassen.
Als er vrouwen zijn die voor dit leven willen kiezen dan is dit natuurlijk helemaal hun zaak.
Als je wordt opgevoed met het idee dat je inferieur bent in een systeem dat je stelsematig dicrimineert is er dan zoveel sprake van vrije keus?
Er zijn genoeg vrouwen die alsnog kiezen voor de islam of om door te gaan met de islam. Ik vind dat veel mensen hier daar momenteel respectloos mee omgaan. Een moslima kijkt waarschijnlijk heel anders tegen het leven aan...
Mensen die als slaaf waren opgevoed keken ook anders tegen het leven aan. Mensen die in concentratiekampen opgroeien kijken anders tegen het leven aan. Horigen in de Middeleeuwen keken anders tegen het leven aan dan jij of ik.
Zodra de mogelijkheden om zelf je leven in te richten verdwijnen, zodra het respect voor andersdenkenden in gevaar komt dan is er sprake van een gevaar.
Hoeveel respect is er in Islamitische landen voor andersdenkenden? Hoeveel respect hebben Moslims in Nederland voor afvalligen, voor Joden, voor niet-Moslimsvrouwen en voor homoseksuelen?
Hoe vrij is Ayaan Hirsi Ali nu ze de Islam openlijk vaarwel heeft gezegd?
Een gevaar die in de conservatieve islam wel degelijk aanwezig is. We zullen hiervoor moeten waken. Ondertussen is het zaak om de islam steeds meer af te zwakken, net zoals er een einde is gemaakt aan de verzuiling.
Dat kan alleen door de laatste resten van de verzuiling op te ruimen. Door confessionele scholen niet langer te financieren met belastinggeld. Door het schrappen van artikel 23. Zolang gelovingen hun kinderen segregeren van andersdenkenden blijven bepaalde vooroordelen bestaan.
De oplossing ligt niet in het telkens de confrontatie opzoeken, maar door ze juist gewoon te laten meedraaien in de maatschappij.
Moslims draaien volop mee in de maatschappij.
Dat laatste zal wat offers met zich mee brengen maar zijzelf zijn daar niet de enige schuldige van.
Watvoor offers?
Maar wees nou eerlijk. Door al deze dingen op te noemen... ben je dan niet terecht gekomen in een eigen dogma... wat is je bedoeling al jouw woorden? Dingen verbieden? Wat wil je dan verbieden?
Ik wil nietzozeer verbieden. Ik wil gelijke normen en rechten voor iedereen.
Oproepen tot geweld tegen vrouwen, homoseksuelen en ethnische groepen is onacceptabel om het even of je nu lid bent van een godsdienst of niet. Mensen bedreigen omdat ze het niet me ze eens bent is onacceptabel om het even of nou in de een of andere god gelooft of niet.
Vrijheid van Menigsuiting en de beperkingen die daarop gelden zijn voor iedereen gelijk ongeacht religieuze overtuiging.
Hetzelfde geld voor zaken als kindermishandeling. Religieuze besnijdenis, wat neer komt op voorhuidamputatie bij jongetjes, is niet wezenlijk anders dan het verminken van kinderen om andere niet-medische redenen. In beide gevallen wordt er gezond weefsel verwijderd en wordt het kind òf niks gevraags òf geen geïnformeerde keuze geboden.
Mensen dienen gelijke rechten te hebben en op hun daden beoordeelt te worden; niet op hun lidmaatschap van een religieuze organisatie.
Met vriendelijke groet,
Linda