Rellen in Parijs breiden uit naar andere steden

Dutch
Berichten: 3268
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Rellen in Parijs breiden uit naar andere steden

Berichtdoor Dutch » Za Nov 05, 2005 4:24 pm

Alhoewel de PC-liga angstvallig vermijdt de islam te linken aan de rellen in de voorsteden van Parijs, is het schreeuwen van "allahu akbar" door de herrieschoppers zéér significant!

Het lijkt wel of de jonge moslims niet voldoende geduld hadden om af te wachten in de meerderheid te zijn vooraleer de ware doelstellingen van de islam bekend te maken : de verovering van darul harb is begonnen!

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G3AJP4VN

Voor wie zich afvraagt of het in Brussel zou kunnen gaan druppelen als het in Parijs regent :
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G32JSKOH

unholy
Berichten: 912
Lid geworden op: Do Dec 09, 2004 11:02 pm

Berichtdoor unholy » Za Nov 05, 2005 10:13 pm

Uiteraard zijn deze rellen wel degelijk te verbinden aan de Islam, maanden geleden waren er toch al berichten van Franse autochtonen die enkele en om die reden werden bedreigd door Algerijnen en Marokanen?

Bovendien treed de overheid in Frankrijk zo verschrikkelijk afwachtend af, waar zijn ze bang voor?

stropke
Berichten: 3414
Lid geworden op: Zo Nov 06, 2005 12:25 am
Locatie: Limburg

Re: Rellen in Parijs breiden uit naar andere steden

Berichtdoor stropke » Zo Nov 06, 2005 12:30 am

Dutch schreef:Alhoewel de PC-liga angstvallig vermijdt de islam te linken aan de rellen in de voorsteden van Parijs, is het schreeuwen van "allahu akbar" door de herrieschoppers zéér significant!

Het lijkt wel of de jonge moslims niet voldoende geduld hadden om af te wachten in de meerderheid te zijn vooraleer de ware doelstellingen van de islam bekend te maken : de verovering van darul harb is begonnen!

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G3AJP4VN

Voor wie zich afvraagt of het in Brussel zou kunnen gaan druppelen als het in Parijs regent :
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G32JSKOH



Tja hopelijk gaat de bij over en blijft het droog in Brussel :?
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !

Dutch
Berichten: 3268
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Zo Nov 06, 2005 9:46 pm

2 Nov, 2005 de politie beschreef de 6de nacht van onophoudelijk geweld en oproer in het noordoostelijke Clichy-sous-bois, buitenwijk van Parijs, als een "burgeroorlog"

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/eu...eut/index.html
en nu uitlopend naar andere delen van het land http://www.foxnews.com/story/0,2933,174227,00.html

De algemene (politiek correcte) media stelt nu alles in het werk om toch maar te voorkomen dat men zou bekendmaken dat de problemen voortkomen vanuit de moslimgemeenschap, doch de waarheid kan men niet voor eeuwig verzwijgen. De oproer ontstond nadat 2 moslimjongeren zichzelf per ongeluk electrocuteerden toen ze na een diefstal op de loop waren voor de politie en over een hek klauterden om zich in een electriciteitscabine te verschuilen. De politie zegt dat ze niet achter de jongeren aanzaten, doch de moslimgemeenschap heeft zichzelf ervan overtuigt dat de Franse overheid verantwoordelijk is.

Terwijl de strijd voortduurde, en voor wat voor reden dan ook (en we kunnen er zeker van zijn dat er een rede voor was), leidde de oproer tijdens de 4de nacht, tot het afschieten van een traangasgranaat in een moskee. Hoe de omstandigheden ook waren, men kan wel vermoeden dat die nacht bidden niet de enige activiteit was in de mokee. Natuurlijk, hoe zwak dat het excuus voor de oproer tevoren ook was, het moskee incident rechtvaardigde nu eender welke vorm van vernieling en geweld.

Jongeren wierpen met stenen, molotov cocktails en staken vuilnisbakken en autos in brand in de arme/immigranten (lees moslim) voor geweld beruchte wijken, die verscheidene politiemannen verwondden. Een tapijtenfabriek ging in vlammen op, een school samen met een 69 tal autos. Verscheidene poilitieagenten raakten gewond toen de politie trachtte te voorkomen dat de wijk een zoveelste Europese 'no-go' regio zou worden waar de wet overgelaten is aan moslimbendes.

Politiek correcten zijn natuurlijk sterk gekant tegen de normale vormen voor het opleggen van wet en orde en vragen om minder repressieve maatregelen. Op hun lijst van eisen staat ook meer onderwijs, huisvesting, jobs en meer directe steun. In ware dhimmi stijl zijn politieke leiders, voor de voeten van de leiders van de moslimgemeenschap, nu het pad aan het effenen om voor vergiffenis en leiding te smeken. Indien je het punt zou gemist hebben, dit zijn de eisen van de Franse moslimgemeenschap aan het trotse Franse volk:

1) Indien een moslim ooit zou besluiten om het bezit van een Franco ongelovige (niet-moslim) af te pakken, dan mag geen enkele niet-moslim een poging doen om de bedrijver hiervan te achtervolgen of op te pakken, omdat die moslim daden doet die halal (geoorloofd) geacht worden door de profeet Mohammed (o.a. diefstal, plundering, moord, aanvallen, verkrachting van niet-gelovigen)

2) De moslimgemeenschappen zullen het recht hebben om hun eigen zaken te regelen volgens de wetten van de sharia en door zelfaangestelde dwingelanden.

3) Ordehandhavers zullen moslimwijken niet betreden noch hen enige belemmeringen opleggen. Bij overtreding van deze wetsbepaling zal elke ongelovige regeringsmacht (de politie) zich blootstellen om er met alle mogelijke en beschikbare middelen verwijderd te worden.

4) Volgens de principes van de jizya, zullen werkende Franse inwoners en bedrijven zorgen voor gepaste scholing, werk, gesubsidieerde huisvesting en uitbetalingen van sociale zekerheid, die moslims rechtmatig toekomen van ongelovigen, vanaf nu tot in de eeuwigheid.

5) Burgerrechten en vrijheid van meningsuiting zullen onderworpen zijn aan de islamitische eisen voor respect en ultra-gevoeligheid tot zelfs maar de kleinste wenk van kritiek.

Zullen de Fransen in staat zijn om zichzelf te redden van hun nieuwe moslim meesters, of zal opnieuw de witte vlag van overgave worden uitgehangen, die het begin van het einde zal signaleren van de persoonlijke en religieuze vrijheid, gelijkwaardigheid van man en vrouw, zelfbeslissing en eventueel zelfs het einde van de Franse wijn....

Franse moslims kijken reeds uit naar de dag dat de Franse wet in overeenstemming zal zijn met andere islamitische landen waar alle vrouwelijke studenten verplicht zijn om de hoofddoek te dragen dit in tegenstelling tot de huidige wet die het dragen van de hoofddoek op school verbied.

Momenteel lijkt de islamitische passie nog de gewoonlijke Franse grootsheid van superioriteit uit te bazuinen, doch een paar welgeplaatste terroristische acties zouden deze gelijkenis kunnen veranderen. De Franse geheime dienst verstoorde zopas nog al-Qaeda plannen terwijl cell leden aan het twisten waren over het te op te blazen doelwit, de Britse ambassade of de Eiffel toren.

Toch zou het nog erger kunnen. Jonge Franse meisjes hoeven op weg naar school nog steeds niet de boogey man te vrezen die klaar staat om hen te onthoofden zoals de meisjes in Indonesia http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asi...ic/4390120.stm
.... alleszins toch niet voor enkele jaren...

Deze laatste uiting van tolerantie en vrede werden je gebracht door de vrome volgelingen van de beste religie van de wereld. Niemand zou met enig leedvermaak het dilemma waar de Fransen nu voor staan mogen bekijken, hun huidige toestand zal morgen de onze zijn.

Vernon Richards


http://www.faithfreedom.org/oped/Ver...hards51102.htm

kje
Berichten: 6
Lid geworden op: Za Jul 23, 2005 12:21 pm

Moslimrellen

Berichtdoor kje » Zo Nov 06, 2005 10:41 pm

Zoals Dutch hierboven schreef, censuren de meeste kranten zichzelf uit angst voor repercussies vanwege de vredelievende moslims.

De voorbije week heb ik geprobeerd om de verslaggeving over de Parijse rellen in de belangrijkste Vlaamse kranten op te volgen. Ik kwam tot de volgende vaststelling, die natuurlijk niemand zal verbazen.

Invloedrijke (d.i. grote oplage) kranten zoals het centrum-rechtse De Standaard en het linkse De Morgen maar ook het regionale Gazet van Antwerpen tracht haar leespubliek permanent zand in de ogen te strooien met de term verarmde voorsteden, of ook verpauperde buitenwijken. Zo wijzen ze immers armoede als ultieme oorzaak voor de rellen aan. Bij mijn weten is de enige krant die onomwonden een kat een kat durft te noemen Het Nieuwsblad die 'islamitische' jongeren neerpent in plaats van het adjectief 'Noord-Afrikaans en Arabisch' of nog erger, 'allochtoon' te gebruiken. Evenwel heeft dit medium het nog niet aangedurfd om gewag te maken van 'moslimrellen'. Vandaar dat ik het dan zelf maar gedaan heb, waarvan bovenstaande titel getuige.

De verslaggeving rond dit gebeuren illustreert nog maar eens hoe het recht op vrije meningsuiting versneld uitgehold wordt door de zelfcensuur van de media die bang is om de moslimgemeenschap te beledigen.

Heeft iemand enig zicht op de manier waarop belangrijke Nederlandse kranten omgaan met de moslimrellen in Frankrijk?

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Re: Rellen in Parijs breiden uit naar andere steden

Berichtdoor Sjeng » Zo Nov 06, 2005 11:54 pm

Dutch schreef:Alhoewel de PC-liga angstvallig vermijdt de islam te linken aan de rellen in de voorsteden van Parijs, is het schreeuwen van "allahu akbar" door de herrieschoppers zéér significant!

Het lijkt wel of de jonge moslims niet voldoende geduld hadden om af te wachten in de meerderheid te zijn vooraleer de ware doelstellingen van de islam bekend te maken : de verovering van darul harb is begonnen!

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G3AJP4VN

Voor wie zich afvraagt of het in Brussel zou kunnen gaan druppelen als het in Parijs regent :
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... D=G32JSKOH

Mensen, ik weet niet of dit wat te vergezocht is...
betreft het hier niet gewoon sociaal-economische problematiek en kansarme jongeren die aan het relschoppen zijn??
Maar goed ik ben totaal niet op de hoogte wat er plaatsheeft in de Franse voorsteden. Weet wel dat het verschrikkelijke oorden zijn om de rest van je leven te moeten doorbrengen.
Het zal vast wel zo zijn dat moslimfundamentalisten de uitzichtloosheid proberen uit te buiten (en het rellen waarschijnlijk zien als een strijd tegen de ongelovigen), maar of deze rellen direct aan de islam te linken zijn betwijfel ik sterk.
Laatst gewijzigd door Sjeng op Ma Nov 07, 2005 1:29 am, 1 keer totaal gewijzigd.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Ma Nov 07, 2005 12:22 am

Vernederingen zijn hier een dagelijkse ervaring
Socioloog Laurent Mucchielli over de rellen in Parijse voorsteden

Bron: NRC Handelsblad

De slechte economische situatie vormt volgens socioloog Laurent Mucchielli de echte oorzaak voor de rellen in de Parijse voorsteden. Politie en politiek willen dat liever niet horen.

Door onze correspondent René Moerland

PARIJS, 5 NOV. Als er gevochten wordt in de voorsteden, en er dan ook nog politieke strijd uitbreekt over de benadering van jongeren, heeft Laurent Mucchielli (37) het druk. De socioloog en historicus, directeur van het Instituut voor sociologisch onderzoek naar recht en strafrechtelijke instituties, geldt als kenner van geweld in de voorsteden en het publieke debat daarover. Hij publiceerde onder meer Violences et insécurité. Fantasmes et réalités dans le débat français. Per e-mail beantwoordde hij enige vragen.

In Nederland zijn zorgen over radicalisering van islamitische jongeren, in Groot-Brittannië zijn er rassenrellen. Wat is er specifiek aan de Franse rellen?

,,Het gaat niet om etniciteit en religie bij de rellen die we nu zien. Dat zijn verklaringen die voortkomen uit angst en onbegrip voor de echte problemen die sinds zo'n twintig jaar de toestand in de volkswijken heeft verslechterd. Het grootste probleem is de economische situatie. In politiek en media gaan de commentaren over de kleine schommelingen in werkloosheid tussen acht en negen procent onder de gehele beroepsbevolking.

,,Maar die cijfers zeggen niets over de dagelijkse werkelijkheid van werkloosheid van jongeren in de volkswijken. In sommige wijken bedraagt de werkloosheid van jonge mannen zonder diploma's en met laagopgeleide vaders rond de 50 procent. En als we de gevolgen konden meten van discriminatie naar woonplaats en huidskleur, zou dat werkloosheidpercentage waarschijnlijk nog groter zijn. Die economische realiteit is cruciaal om te begrijpen hoe de gevoelens van woede, onrechtvaardigheid en uitsluiting van die jongeren permanent worden gevoed.''

Berust de haat tegen de politie in de voorsteden daadwerkelijk op misstanden of op de behoefte om eigen wangedrag te maskeren?

,,Het debat over het geweld waarmee de politie optreedt is de vertaling van het bredere conflict tussen een deel van de jongeren en de politie, dat ook een echt probleem is. Sinds het eerste effect van het repressievere optreden in 2002 en 2003 is weggeëbd, wordt de dagelijkse praktijk bepaald door politiecontroles die jongeren ervaren als controles gebaseerd op uiterlijk, en dus als vernederingen. En dan er is ook het kat-en-muisspel tussen opgeschoten jongens en agenten, wat kennelijk ook de achtergrond was van het drama in Clichy-sous-Bois.

,,Zo is er al jaren sprake van een vicieuze cirkel, waarin de politie gevangen zit. Niemand heeft de politieke moed om die cirkel te benoemen en te doorbreken, want dat zou kunnen leiden tot een grondige hervorming van het politieoptreden in Frankrijk. En dat zou zonder twijfel niet goed vallen bij de politiebonden, zeker niet bij de bond van politiecommissarissen, de belangrijkste gesprekspartner en raadgever van de minister van Binnenlandse Zaken, die ook een rol heeft gespeeld in het mislukken van de invoering van wijkpolitie.''

Leidt de ferme taal van Sarkozy alleen tot woede, of dwingt hij zo ook respect af?

,,Dat is nog een vernedering erbij, bovenop de dagelijkse vernederingen in het economische leven en de contacten met de politie. Die jongeren ervaren een algehele politieke en symbolische vernedering, die rechtstreeks voorvloeit uit de uitlatingen van de minister van Binnenlandse Zaken, die mensen te pas en te onpas uitmaakt voor 'gespuis' en 'bandieten'.

Waarom verbreiden de onlusten zich dit keer zo?

,,Door de gecombineerde ervaring van de drie typen vernederingen die ik noemde. Die ervaring is wijd verbreid in al die wijken waar nu rellen zijn. En het risico bestaat dat nieuwe dramatische gebeurtenissen de komende maanden weer diezelfde collectieve emoties zullen losmaken. Dat is trouwens al vaker gebeurd, zoals in oktober in de Vaulx-en-Velin, de regio rond Lyon, maar die gebeurtenissen hebben niet zoveel aandacht van media en politiek gekregen.''

Volgens Sarkozy is het geweld niet spontaan, maar goed georganiseerd. Werkt dat zo, bij zulke rellen?

,,Dat verhaal is tegelijk onjuist, schandalig en contraproductief. Het is onjuist omdat het aantal jongeren dat in opstand komt veel groter is dan het kleine aantal dat gewend is crimineel gedrag te vertonen. Natuurlijk, er zijn groepjes kleine criminelen die van de situatie gebruik maken om hun gewelddadigheid de vrije loop te laten. Maar het is schandalig de rellen terug te brengen tot een probleem van criminaliteit. Daarmee ontken je al die echte problemen. Zo ga je door met het vernederen van die jongeren, in plaats van te proberen een antwoord te vinden op de vragen die zij oproepen.

,,De minister van Binnenlandse Zaken is ongetwijfeld intelligent genoeg om dat te begrijpen, maar hij verkoopt dat soort praat kennelijk met een electoraal doel. Zulke taal is contraproductief omdat ze wrok van de jongeren alleen maar erger kan maken.''

Hoe groot acht u de kans dat de haat tegen de overheid leidt tot de groei van invloed van moslim-radicalen, zoals wordt gesuggereerd?

,,Er is een enorm verschil tussen de angst voor de islam en de werkelijke aard van de invloed van de islam in de volkswijken. Die radicale groepen zijn splinters waar de politie voortdurend op let. De meeste gelovigen hebben niets gewelddadigs. Zij spelen juist een rol in het voorkomen van geweld en het oplossen van criminaliteit. Het is tijd om op te houden met het demoniseren van de islam en begrip op te gaan brengen voor de behoefte aan begrip en waardigheid, die de bevolkingsgroepen uit Noord-Afrika nodig hebben.''

Is er een terechte vrees voor het ontstaan van een langdurige stadsguerrilla, voor het steeds verder uitbreiden van de opstand?

,,Als we willen dat de jongeren rustiger worden, moeten we ze eerst zeggen dat ze gehoord worden, en dat men hun woede en vernedering begrijpt. Dat wil niet zeggen dat men criminele daden moet goedpraten, maar wel dat men hun schreeuw van revolte en leed serieus neemt. En daarna moet aan hen worden uitgelegd wat er gedaan wordt om daadwerkelijk hun kansen te vergroten om een plaats te vinden in het economische en sociale leven. Dat betekent echt iets gaan doen aan de schooluitval en de werkgelegenheid, want zonder oplossingen daarvoor blijft voor hen de deur gesloten naar sociale integratie en zelfontplooiing, via huisvesting, consumptie en het stichten van een gezin.''

Link naar artikel: http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1131084371985.html
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Ma Nov 07, 2005 12:32 am

De voorzitter van de politievakbond Synergie beschuldigde radicale islamieten ervan medeverantwoordelijk te zijn voor ‘deze nieuwe vorm van terrorisme in de steden’. Zij zouden jongeren hebben opgejut na het politieoptreden bij de moskee eind oktober.

Dit is weer een heel ander geluid...

Bron: De Volkskrant
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

unholy
Berichten: 912
Lid geworden op: Do Dec 09, 2004 11:02 pm

Berichtdoor unholy » Ma Nov 07, 2005 7:45 am

Ik zie dit gewoon als een poging van de radicale moslims om een land te destabiliseren. Hierbij gebruiken ze moslimjeugd als "soldaten" voor een ziekelijk expiriment. Wanneer deze actie bevredigende resultaten voor de oorlogstokers heeft dan volgt nog veel meer.....

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Ma Nov 07, 2005 7:10 pm

De Turkse president Erdogan heeft ook wat te zeggen over de rellen in de Franse voorsteden:
Het Franse verbod op hoofddoekjes is één van de redenen voor de rellen in arme wijken. Dat zegt de Turkse premier Erdogan. Volgens hem voelen moslims in Frankrijk zich achtergesteld sinds het op scholen verboden is om religieuze symbolen te dragen, zoals hoofddoekjes

Bron: BNR Nieuwsradio
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Ma Nov 07, 2005 7:20 pm

Het is heel spijtig om Frankrijk te zien oogsten. Werkelijk een slechte oogst. Frankrijk is een rijk land en heeft jaren lang de mensen in de Maghreb landen onderdrukt tijdens de bezetting. En in eigen land heeft ze een deel van de franse bevolking in de steek gelaten. Terwijl dat deel van de bevolking (eerste generatie) hard gewerkt heeft om Frankrijk roem te geven waaronder mijn opa in de jaren '60 en later mijn vader als gastarbeider. De tijd is gekomen dat de tweede generatie in opstand komt tegen de respectloze, gebrek aan gerechtigheid en ongelijkheden in heel Europa waaronder Nederland.

Kijkt naar Amerika na 200 jaar Amerika zijn de zwarte bevolking nog steeds achtergesteld en hebben geen enkel rechten. Overal grijpt Amerika in als de wereld iets overkomt (politiek of anders). Maar haar eigen bevolking heeft ze in de steek gelaten na Katrina. Dit mag hier in Europa niet gebeuren...daarom steun ik de opstand in Frankrijk. Het is tijd dat een deel van bevolking in Nederland ook in Opstand komt tegen de respectloze honden, gebrek aan gerechtigheid en alle vormen van ongelijkheid in de samenleving.

Weg met respectloosheid. weg met ongelijkheid en weg met ongerechtigheid.
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Ma Nov 07, 2005 9:02 pm

Maroc_21 schreef:Het is heel spijtig om Frankrijk te zien oogsten. Werkelijk een slechte oogst. Frankrijk is een rijk land en heeft jaren lang de mensen in de Maghreb landen onderdrukt tijdens de bezetting. En in eigen land heeft ze een deel van de franse bevolking in de steek gelaten. Terwijl dat deel van de bevolking (eerste generatie) hard gewerkt heeft om Frankrijk roem te geven waaronder mijn opa in de jaren '60 en later mijn vader als gastarbeider. De tijd is gekomen dat de tweede generatie in opstand komt tegen de respectloze, gebrek aan gerechtigheid en ongelijkheden in heel Europa waaronder Nederland.

Kijkt naar Amerika na 200 jaar Amerika zijn de zwarte bevolking nog steeds achtergesteld en hebben geen enkel rechten. Overal grijpt Amerika in als de wereld iets overkomt (politiek of anders). Maar haar eigen bevolking heeft ze in de steek gelaten na Katrina. Dit mag hier in Europa niet gebeuren...daarom steun ik de opstand in Frankrijk. Het is tijd dat een deel van bevolking in Nederland ook in Opstand komt tegen de respectloze honden, gebrek aan gerechtigheid en alle vormen van ongelijkheid in de samenleving.

Weg met respectloosheid. weg met ongelijkheid en weg met ongerechtigheid.

Maroc, wat betreft dat laatste ben ik het volledig met je eens. Iedereen behoort gelijk te zijn, niet alleen volgens de wet maar ook in de praktijk. Iedereen behoort sociaal en economisch gezien dezelfde kansen te krijgen.
Maar met een ding ben ik het niet eens... moet een oude gehandicapte mevrouw zwaar gewond raken?? Moet een bejaarde meneer die een brand buiten zijn huis wilt blussen gedood worden?
Dit is óók onrechtvaardigheid!!
Denk aan al die mensen die al niet zo rijk zijn, die nu plots hun auto uitgebrand voor de deur zien staan!
Rellen en geweld zijn niet de oplossing.
Ik weet dat islam geweld in een aantal gevallen goedkeurt.
Maar geloof me, de islam heeft NIET gelijk.
Geweld is NOOIT de oplossing.
De oplossing moet in de geweldloze sfeer worden gezorgd.
Dit geweld zorgt ervoor dat mensen uit de Franse voorsteden een slechtere naam krijgen dan ze al hebben. Zo komen ze al helemaal nooit meer aan het werk. Ofwel de rellen versterken de erbarmelijke situatie, wat betreft kansen op de arbeidsmarkt en de levensomstandigheden.
De kansarme jongeren in de Franse voorsteden moeten vol positieve energie op een vreedzame manier opkomen voor hun rechten en anderzijds keihard werken en laten zien dat alle vooroordelen ongegrond zijn in plaats van deze te bevestigen.
Ik vrees dat de islam hen hierbij niet kan helpen, die biedt enkel een 'oplossing' in de geweldssfeer, en dat is het laatste dat deze jongeren vooruit helpt.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Dutch
Berichten: 3268
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Ma Nov 07, 2005 9:07 pm

respectloze honden


Waar heb ik dat nog gehoord...?
Ah ja, vergeleek mohamed de ongelovigen niet ook voortdurend met honden :lol:

Komaan Maroc, mijn kinderen hebben een goede toekomst en dat dankzij het Westerse land waar zij kunnen studeren. In het thuisland van hun vader zou dat wel degelijk anders geweest zijn...
Mijn kinderen kregen wél in hun opvoeding mee dat leeglopen en gebrek aan respect voor iedereen (moslims én niet-moslims) not done was... Werken geblazen, geen tijd verliezen, de toekomst behoort aan de dapperen, niet aan de klagers en de vermoeiden vooraleer er een inspanning geleverd is... en al helemaal niet aan de moslimzonen, die denken dat de wereld hen alles verplicht is omdat...ze een piemel hebben! :lol: :lol: :lol: en dat voldoende is volgens hen om superieur te zijn... De sukkels. En dan verwonderd zijn en razend als uitkomt dat dat niet het geval is!

unholy
Berichten: 912
Lid geworden op: Do Dec 09, 2004 11:02 pm

Berichtdoor unholy » Ma Nov 07, 2005 9:17 pm

Maroc_21 schreef: De tijd is gekomen dat de tweede generatie in opstand komt tegen de respectloze, gebrek aan gerechtigheid en ongelijkheden in heel Europa waaronder Nederland.


De tweede generatie autochtonen die gelden hebben onder de dogma's van de multiculturele samenleving bedoel je?

unholy
Berichten: 912
Lid geworden op: Do Dec 09, 2004 11:02 pm

Berichtdoor unholy » Ma Nov 07, 2005 9:19 pm

Maroc_21 schreef: Weg met respectloosheid. weg met ongelijkheid en weg met ongerechtigheid.


Dus de weg met de Islam.......

kje
Berichten: 6
Lid geworden op: Za Jul 23, 2005 12:21 pm

Parijs, Brussel, Berlijn, Aarhus: stom toeval of niet?

Berichtdoor kje » Ma Nov 07, 2005 11:54 pm

Als we sommige media mogen geloven, zou er geen verband bestaan tussen de vijf auto's die afgelopen nacht in Brussel in brand zijn gestoken en de reden waarom Parijs in brand staat.

In een andere hoofdstad, Berlijn, werden er echter ook een vijftal personenwagens in de nacht van zondag op maandag door het vuur verteerd. In gelijkaardige zin maar meer ernstig, zijn er in de Deense stad Aarhus opeenvolgende nachten van aanvallen door overwegend jonge, mannelijke Moslims gerapporteerd. Ik vind het moeilijk om te geloven dat dit geheel losstaande feiten zijn.

En toch zijn landen zoals België, Nederland en Duitsland vlug om het beschuldigende vingertje uit te steken naar Frankrijks gefaalde integratiebeleid dat razende jongeren zou hebben voortgebracht. Hun woesternij zou voortvloeien uit barre leefomstandigheden gekoppeld aan hoge werkloosheidscijfers. Volgens mij is deze vergelijking absoluut niet op zijn plaats omdat Frankrijk, in tegenstelling tot andere Europese landen, te maken heeft met ongeveer 12% Moslims op een bevolking die 60 miljoen burgers telt. Bijgevolg kan het niet worden uitgesloten dat de stadsguerilla die Frankrijk treft, niet zou kunnen plaatsvinden in de rest van Europa op een bepaald ogenblik in de toekomst.

Terwijl ongelukkige socio-economische invloeden zeker tot meer frustratie zullen bijdragen, is het mij niet duidelijk dat zij ook de belangrijkste rol spelen in de gewelddadige natuur van de rellen. Bovendien, het is interessant om op te merken dat jonge vrouwen die toch ook onder de veronderstelde impact van een gebrek aan jobs gebukt moeten gaan, voor zover ik weet geen stem hebben of laten horen. Ik neem aan dat dit ook gewoon stom toeval is.

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Di Nov 08, 2005 7:56 am

Verwijten reljeugd aan de Franse staat slaan nergens op
Nicolas Sarkozy noemt raddraaiers in de voorsteden dan wel 'gespuis', maar intussen wil hij immigranten ook positief discrimineren

Bron: elsevier.nl

7 november 2005

door Oene van der Wal

Nicolas Sarkozy kan maar weinig goed doen in Nederland, waar problemen bij voorkeur zalvend tegemoet worden getreden: de boel bij elkaar houden. De Franse minister van Binnenlandse Zaken heeft daar weinig boodschap aan en noemt de raddraaiers in de voorsteden van Parijs 'gespuis'. Uit een eerste onderzoek naar de achtergrond van de relschoppers is gebleken dat zeker de helft van hen al bekend was bij de politie. De delinquenten en hun meelopers verwijten niet zichzelf maar de Franse staat dat ze zich dood vervelen.

Afgelopen juni werd Sarkozy ook al fel aangevallen in de linkse pers in Frankrijk voor zijn belofte om de slechte wijken met een hogedrukreiniger van het merk Kärcher schoon te spuiten. Maar de bevolking van La Courneuve, een Parijse wijk waar een onschuldig jongetje door een kogel in het hoofd was geraakt bij een bendeoorlog, was juist blij dat een minister eindelijk iets leek te doen aan hun ellende.

Want de misère is groot. Ongereguleerde immigratie uit vooral Noord-Afrika heeft de afgelopen veertig jaar een onderklasse gecreëerd, met leefomstandigheden die doen denken aan die van de arme zwarten in New Orleans. In de 'gevoelige wijken' zijn in de jaren tachtig maffiastructuren ontstaan, de meeste gewone mensen durven 's avonds de straat niet op, de politie mijdt sommige straten en buurten. Voor vrouwen en meisjes is het er extra gevaarlijk. De afgelopen jaren doken verhalen op van seksueel misbruik waarbij de groepsverkrachtingen in Rotterdamse kelderboxen verjaardagsfeestjes lijken.

Jaren van plannenmakerij en investeringen van miljarden euro's hebben slechts hier en daar gunstig effect gehad. Sarkozy nam daarom onlangs nog het initiatief voor stemrecht voor immigranten en positieve discriminatie op de arbeidsmarkt. Dat moet de intifadaatje spelende 'capuchonjeugd' in de voorsteden toch aanspreken.

De bal ligt nu dus bij de jongeren. Het verwijt dat de staat hen aan hun lot overlaat of zelfs 'provoceert' mag geen vrijbrief zijn om, de goeden niet te na gesproken, te blijven hangen in een cultuur van passiviteit.

Link naar column: http://www.elsevier.nl/opinie/commentar ... index.html
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Di Nov 08, 2005 8:16 pm

‘Wakker worden, Europa, ’t is oorlog’

Bron: De Volkskrant

door Jan Tromp

NEW YORK - Met grote belangstelling volgen de Amerikanen de onlusten in Frankrijk. Er staan grote stukken in kranten en tijdschriften, elke dag toont de televisie beelden van de branden. Het lijkt alsof de Amerikanen in de spiegel kijken van hun eigen, door klassentegenstellingen gespleten samenleving.

Het is opvallend hoe de Franse problemen worden geduid: niet als min of meer willekeurig opgekomen rellen, maar als de manifestatie van ‘een groeiende onderklasse’ en als het begin van ‘de Euro-Arabische burgeroorlog’.

‘Wakker worden, Europa’, schreef zondag een columnist van de Chicago Sun-Times. ‘Jullie zijn in een oorlog beland.’

Sommigen verkneukelen zich. The New York Post schreef zaterdag dat de moslimopstand tegen het antiterreurbeleid, door verlichte westerse denkers zo vaak voorspeld, inderdaad is begonnen. Niet in het Midden-Oosten, stelde de krant tevreden vast, maar in de eigen steden van die arrogante Fransen.

Zoete wraak is niet het overheersende sentiment, wel is er behoefte conclusies te trekken. Theodore Dalrymple, redacteur van het conservatieve tijdschrift City Journal schreef maandag in The Wall Street Journal dat de gebeurtenissen ‘de Franse zelfgenoegzaamheid zouden moeten doorprikken dat zij een samenlevingsmodel hebben ontwikkeld dat humaan is en superieur aan het rauwe economisch liberalisme’.

‘De buitenwijken van de meeste steden in Frankrijk’, aldus Dalrymple, ‘lijken sterk op de kleine plaatsen in het midden-westen van Amerika.’ In beide gemeenschappen tref je ‘de min of meer permanent niet-geïntegreerden’.

Volgens Craig Smith, correspondent van The New York Times in Parijs, hebben de Fransen nog een redelijke kans te ontsnappen aan rassenoorlogen als die in 1992 in Los Angeles. Want ook in achterstelling heb je rangen en standen. De Amerikaanse getto’s zijn onovertroffen, meent Smith; daarmee vergeleken zijn de Franse woonkazernes parels van sociale zorg.

In Human Events, een conservatief weekblad, wijst columnist en ex-presidentskandidaat Patrick Buchanan op een verschil dat de Fransen nog zal opbreken: ‘Ofschoon het bijna allemaal Franse burgers zijn, maken de relschoppers geen deel uit van het Franse volk. Ze leven in Frankrijk, ze zijn niet Frans.’ De zwarten van Amerika zijn altijd Amerikanen geweest, in weerwil van alle discriminatie. ‘We waren verdeeld, maar we waren ook één natie, één volk.’

Voor de Fransen (en de Europeanen) zal de snelgroeiende moslimbevolking een vijfde colonne blijken te zijn, denkt Buchanan.

Link naar artikel: http://www.volkskrant.nl/buitenland/1131370724827.html
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71987
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Wo Nov 09, 2005 11:23 am

Wilders slaat de spijker op zijn kop.

Het gaat ook om moslimjongeren uit Noord-Afrika die een oorlog voeren tegen de Westerse cultuur.’

SP en Wilders vrezen onlusten
Van onze verslaggever

DEN HAAG - De SP en de Groep Wilders willen weten wat het kabinet gaat doen om te voorkomen dat de rellen in de Franse steden overslaan naar Nederland. De partijen vinden dat het kabinet te afwachtend reageert en willen weten hoe groot het de kans inschat dat de onrust Nederland bereikt.

SP-leider Marijnissen denkt zelf dat de Franse onlusten niet aan Nederland voorbij zullen gaan. ‘De rellen laten vooral zien waartoe jarenlange verwijdering tussen bevolkingsgroepen leidt. Niks te verliezen hebben, zich buitengesloten voelen en gebrek aan perspectief op verbetering is de vierbaansweg waarlangs de escalatie plaatsvindt’, zegt Marijnissen.


Geert Wilders meent dat ‘een vonk’ tot grote problemen kan leiden in de achterstandswijken. Hij vindt dat de Franse ongeregeldheden te eenzijdig worden verklaard uit achterstand, discriminatie en werkloosheid. ‘Het gaat ook om moslimjongeren uit Noord-Afrika die een oorlog voeren tegen de Westerse cultuur.’ In Nederland zouden dezelfde problemen spelen.



http://www.volkskrant.nl/denhaag/1131429949927.html
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Wo Nov 09, 2005 5:43 pm

Extreemrechts wil relschoppers nationaliteit ontnemen

Bron: refdag.nl

PARIJS/LONDEN (ANP/AFP) – De extreemrechtse Franse politicus Jean Marie Le Pen heeft woensdag ervoor gepleit jonge allochtonen die deelnemen aan de rellen de Franse nationaliteit te ontnemen. De leider van het extreemrechtse Front National zei dat in een vraaggesprek met de Britse zender BBC.

„We moeten de Franse nationaliteit intrekken van diegene die wordt geïdentificeerd als deelenemer aan de rellen. De Franse wet staat het afnemen van de nationaliteit toe van mensen die haar niet waardig zijn", aldus Le Pen. Hij benadrukte dat alleen mensen die zich misdragen de nationaliteit moet worden afgenomen en niet bijvoorbeeld de ouders van relschoppers.

„Als hun ouder en grootouders naar Frankrijk zijn gekomen in de veronderstelling dat dat het eldorado is en als hun kinderen denken dat er geen mogelijkheden zijn, kunnen ze nog altijd terug naar het land waar ze vandaan kwamen", voegde de politicus er aan toe. „Ik geloof niet dat deze jongeren echt werk zoeken. Om te werken moeten ze een baan willen zoeken. Velen van hen, niet iedereen, zijn volstrekt tevreden te leven van een uitkering, aan de economische onderkant, van de drugshandel".

Link naar artikel: http://www.refdag.nl/artikel/1236922/Ex ... nemen.html
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Wo Nov 09, 2005 6:08 pm

Sjeng schreef:Met grote belangstelling volgen de Amerikanen de onlusten in Frankrijk. Er staan grote stukken in kranten en tijdschriften, elke dag toont de televisie beelden van de branden. Het lijkt alsof de Amerikanen in de spiegel kijken van hun eigen, door klassentegenstellingen gespleten samenleving.


Als de onderdrukte "zwarte" bevolking in Amerika in buitenwijken van New York en New Orleans en vele andere plaatsen 100 jaar geleden in opstand waren gekomen waren ze 210 jaar later niet in de steek gelaten door de regering van de duivel na de zware verwoestende orkaan die honderden mensen het leven koste.

Als de Nederlanders tijdens de spaanse onderdrukking niet opstand waren gekomen tegen bezetters in een 80-jarige oorlog. waren de Nederlands nu behandeld als 7-rang burgers.

Verzet vind ik een recht! De zwarte bevolking in Amerika moet meer actiever deel nemen aan de samenleving en alle vormen van racisme bestrijden. Als het niet lukt op een nette wijze moeten ze de staat van de duivel de oorlog verklaren die hun achterstelt en behandelt als 8-rangsburgers en alle menselijke rechten ontneemt.

Als de zwaar onderdrukte zwarte bevolking van Zuid-Afrika niet in opstand waren gekomen hadden ze daar nog steeds apartheid en moesten ze belasting betalen omdat ze leven.

Leve het verzet!

ps: Ik steun het verzet zolang het geen onschuldige levens eist.
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Wo Nov 09, 2005 6:11 pm

Als de onderdrukte "zwarte" bevolking in Amerika in buitenwijken van New York en New Orleans en vele andere plaatsen 100 jaar geleden in opstand waren gekomen waren ze niet 210 jaar later niet in de steek gelaten door de regering van de duivel na de zware verwoestende orkaan die honderden mensen het leven koste.

Maroc, wat heb jij toch met GEWELD???
Er zijn pas dingen gaan schuiven in Amerika dankzij GEWELDLOZE protesten door helden als Martin Luther King (http://nl.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King) en Rosa Parks (onlangs nog in het nieuws, http://nl.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks)
En in Zuid-Afrika is er pas wat verandert dankzij Nelson Mandela (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nelson_Mandela) en aartsbisschop Tutu (http://nl.wikipedia.org/wiki/Desmond_Tutu), die ook GEWELDLOOS verzet pleegden en predikten!
Grappig dat Luther King en Tutu christenvoormannen waren, en geen moslimvoormannen! Misschien begrijpen moslims wel niet waarom geweld geen optie is, gezien Mohammed hun grote voorbeeld in het leven is... Vreedzaam verzet is het enige dat werkt. Zie ook het verhaal van de hindoestaan Mahatma Gandhi (http://nl.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi) in India.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Wo Nov 09, 2005 6:17 pm

Sjeng schreef:De extreemrechtse Franse politicus Jean Marie Le Pen heeft woensdag ervoor gepleit jonge allochtonen die deelnemen aan de rellen de Franse nationaliteit te ontnemen.


Waarom Franse nationaliteit als je toch als 9-rangsburger wordt behandeld. Terug geven dat nationaliteit en komt in opstand!

Wat hebben we aan gelijkheid op papier? Niets!
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Wo Nov 09, 2005 6:19 pm

Maroc_21 schreef:
Sjeng schreef:De extreemrechtse Franse politicus Jean Marie Le Pen heeft woensdag ervoor gepleit jonge allochtonen die deelnemen aan de rellen de Franse nationaliteit te ontnemen.


Waarom Franse nationaliteit als je toch als 9-rangsburger wordt behandeld. Terug geven dat nationaliteit en komt in opstand!

Wat hebben we aan gelijkheid op papier? Niets!

Tsja, immigranten beginnen nou eenmaal aan de onderkant (dat is het lot van een nieuwkomer) van de samenleving. Natuurlijk moeten zij eerlijke kansen krijgen om hogerop te geraken, dus discriminatie moet bestreden worden, mee eens.
Maar om te spreken van 9erangsburger... wat een enorme onzin.
Immigranten kunnen net zo goed aanspraak maken op onderwijs, sociale voorzieningen ed.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Wo Nov 09, 2005 6:30 pm

Sjeng schreef: Maroc, wat heb jij toch met GEWELD???


Het is leuk om te horen dat jij een vredelievend mens bent. Wat heb ik aan een racistische vredelievende mens. Vind je die vredelievendheid geen huigelarij?

Sjeng schreef:Er zijn pas dingen gaan schuiven in Amerika dankzij GEWELDLOZE protesten door helden als Martin Luther King
....
in Zuid-Afrika is er pas wat verandert dankzij Nelson Mandela
....
Zie ook het verhaal van de hindoestaan Mahatma Gandhi.


Beste Sjeng het spijt me om je uit je droom te ontwaken. Maar ga eens naar Amerika naar New York aan vraag aan een willekeurige "zwarte" persoon of ze 100% als Amerikanen worden gezien en gelijk zijn aan de rest van de bevoling. Je zult een negatief antwoord horen.

Ga eens naar Zuid-Afrika dan zul je zien in welke mensontberend omstandigheden de "zwarte" bevolking leeft terwijl de minderheid (blanken) 90% van de Zuid-Afrikaanse economie in henden hebben. Van de opbrengsten van de Zuid-Afrikaanse grondstoffen geet er geen 1% naar de eigen bevolking (de zwarten).

India is een apart verhaal want de onderdrukken (de Britten) hebben het land verlaten. Maar het onderdrukken systeem hebben ze achtergelaten. Wist je dat een kleine elite alles in handen hebben en de rest van de bevoling in zware armoede leeft?

Helaas zijn die helden die je hebt opgesomd slechtes sprookjes! En stellen niets voor.
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)


Terug naar “Islam in het nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast