Pagina 5 van 6

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:03 am
door Danube
mercator schreef:
Danube schreef:Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Er is een interessante passage in de kronieken over de Eerste Kruistocht : bij de inval van Jeruzalem in 1099 waadden Godfried en zijn ridders tot hun enkels in moslimbloed.



Fantastisch toch?


:crazy2:

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:05 am
door Danube
pd7835 schreef:
Danube schreef:
pd7835 schreef:
Dat klopt, jezus christus boodschap was er geen van bloedvergieten en was dan ook geen legeraanvoerder. Mohammeds boodschap wel.


Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Rara, hoe kan dat?


Wat u schrijft is niet waar.


Waarom niet? Of denk je dat op een debatforum nietes, welles volstaat?

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:06 am
door pd7835
mercator schreef:
Danube schreef:Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Er is een interessante passage in de kronieken over de Eerste Kruistocht : bij de inval van Jeruzalem in 1099 waadden Godfried en zijn ridders tot hun enkels in moslimbloed.


Moslims die tevoren rivieren van bloed veroorzaakten

(633 n.C - De moslimkruisvaarders, geleid door Chalid Al-Walied, een superieure maar bloeddorstig aanvoerder, die door Mohammed werd omschreven als het Zwaard van Allah om zijn wreedheid in de strijd (Tabari 8:158 / 1616-17), veroveren de stad Oellais langs de rivier de Eufraat (wat tegenwoordig Irak is). Chalid nam gevangenen en onthoofde zoveel mensen dat een nabij gelegen kanaal waarin het bloed stroomde ‘bloedkanaal’ genoemd werd. (Tabari 11:24 / 2034-35)http://www.dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=8386)

kregen plots een koekje van eigen deeg.

Wie kan beter ? "Tamerlane in India kills 90,000 Hindus in a day" (zonder atoombom)

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:08 am
door H.Numan
Nonsense. Dat soort enge verhaaltjes hoor je altijd. Bij elk zwaar beleg. Sulla deed dat ook; volgens chroniqueurs stroomde het bloed als een beek de stadspoort van Athene uit toen hij de stad genomen had.

Nu even serieus: het menselijk lichaam bevat 5,6 liter bloed. Hooguit 2 liter stroomt weg, de rest blijft in het lichaam. Om in een stad tot je enkels door het bloed te waden heb je verschillende miljoenen doden nodig, die allemaal ongeveer gelijkertijd zijn gedood en dan nog alleen op de meest bloedig mogelijke wijze. Dus een geestelijke die met zijn strijdknots (die waren er genoeg) iemand de hersens inslaat of een soldaat die iemand wurgt telt niet want geen bloed.

Verder was het onder toenmalig oorlogsrecht heel normaal: het protocol eiste dat de belegeraar eerst de overgave eiste. Meestal op voorwaarden. Naarmate de belegering strakker werd, werden die voorwaarden allengs minder. Op het moment dat de eerste ram de stadsmuur raakte was het einde onderhandelingen. De belegerde kon dan niet rekenen op genade.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:13 am
door pd7835
Danube schreef:
Waarom niet? Of denk je dat op een debatforum nietes, welles volstaat?


Je hebt te veel islamapologetische boekjes gelezen. Lees eens wat anders dan sinterklaasverhalen
http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg
http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y
http://exmoslim.org/getuigenissen%2015% ... 02008.html

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:16 am
door H.Numan
Danube schreef:Waarom niet? Of denk je dat op een debatforum nietes, welles volstaat?

Pot, mag ik je even voorstellen: Danube.
Danube, dit is de pot.
Jullie zullen elkaar heel wat te vertellen hebben.

Afbeelding

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 11:25 am
door mercator
Danube schreef:Fantastisch toch?

Jazeker. Maar naar wat Numan schrijft kan het verhaal helemaal niet kloppen, dus so much voor de romantiek ervan.
Om bij de kruistochten te blijven: over Richard Leeuwenhart werd verteld dat hij de moslims zo zeer haatte dat hij nu en dan het vlees van gedode moslims verorberde. Dat vind ik al een heel wat naargeestiger verhaal.
Afbeelding

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 2:33 pm
door Pilgrim
Danube schreef:
pd7835 schreef:
Dat klopt, jezus christus boodschap was er geen van bloedvergieten en was dan ook geen legeraanvoerder. Mohammeds boodschap wel.


Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Rara, hoe kan dat?

Ik heb al erder aangetoond dat dat niet zo is. Het Christendom verspreidde zich in de eerste eeuwen vooral door het woord terwijl de Islam zich verspreidde d.m.v. veroveringen. De latere uitwassen van het Christendom waren ernstig (en mogelijk mede ontstaan door het contact met de Islam) maar zinken in het niet bij het massale bloedvergieten en de onderdrukking door de moslims.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 3:30 pm
door Danube
Pilgrim schreef:
Danube schreef:
pd7835 schreef:
Dat klopt, jezus christus boodschap was er geen van bloedvergieten en was dan ook geen legeraanvoerder. Mohammeds boodschap wel.


Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Rara, hoe kan dat?

Ik heb al erder aangetoond dat dat niet zo is. Het Christendom verspreidde zich in de eerste eeuwen vooral door het woord terwijl de Islam zich verspreidde d.m.v. veroveringen. De latere uitwassen van het Christendom waren ernstig (en mogelijk mede ontstaan door het contact met de Islam) maar zinken in het niet bij het massale bloedvergieten en de onderdrukking door de moslims.



Pilgrim probeert met verwijzingen naar schimmige oorlogen in de vroege middeleeuwen door moslims met niet controleerbare en betwiste cijfers de leugen overeind te houden dat moslims meer mensen over de kling joegen dan christenen. In deze bijdrage suggereert hij zelfs dat de vele miljoenen die christenen vermoordden in talloze (koloniale) oorlogen, inquisitie, genocides en atoombommen werden geïnspireerd door de islam.

Het islamofobe verhaal trekt steeds minder kijkers maar als je dit soort bizarre onzin verkoopt mag je daar ook niet over jammeren.

Eerder in deze draad verwees ik naar een overzicht van genocides. Je moet je blinddoek wel heel erg strak omknopen om deze harde feiten te durven negeren.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 3:45 pm
door Pilgrim
Je valt eindeloos in herhalingen. Uit die lijst van genocides kan ik niet opmaken dat ze expliciet door Christenen gepleegd zijn, noch dat ze door het Christendom zelf geinitieerd zijn. Het is een feit dat de uitwassen van het Christendom schril afsteken bij de honderden miljoenen slachtoffers die de Islam gemaakt heeft. Daarom spreken we bij het Christendom ook van uitwassen (ontsporingen) terwijl de terreur in de Islam geen uitwassen zijn maar normen en dat is een wezenlijk verschil! Vergelijk het met de terreur en onderdrukking van het communisme. Ook dat zijn geen uitwassen maar normen. Vandaag de dag vallen er door de moslimterreur ieder jaar al meer doden dan door de Spaanse inquisitie gedurende zijn hele 350 jarige bestaan! Gemiddeld wordt er iedere vijf minuten een Christen vermoord dor een moslim. Als we andere slachtoffers zoals Hindoes meetellen is het één moord op drie minuten.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 4:05 pm
door Danube
Pilgrim schreef:Je valt eindeloos in herhalingen. Uit die lijst van genocides kan ik niet opmaken dat ze expliciet door Christenen gepleegd zijn, noch dat ze door het Christendom zelf geinitieerd zijn. Het is een feit dat de uitwassen van het Christendom schril afsteken bij de honderden miljoenen slachtoffers die de Islam gemaakt heeft. Daarom spreken we bij het Christendom ook van uitwassen (ontsporingen) terwijl de terreur in de Islam geen uitwassen zijn maar normen en dat is een wezenlijk verschil! Vergelijk het met de terreur en onderdrukking van het communisme. Ook dat zijn geen uitwassen maar normen. Vandaag de dag vallen er door de moslimterreur ieder jaar al meer doden dan door de Spaanse inquisitie gedurende zijn hele 350 jarige bestaan! Gemiddeld wordt er iedere vijf minuten een Christen vermoord dor een moslim. Als we andere slachtoffers zoals Hindoes meetellen is het één moord op drie minuten.


Dus de moslims vermoorden mensen vanwege de Koran en de christenen ondanks de Bijbel.

De bijbel is echter moordzuchtiger dan je denkt. http://home-1.tiscali.nl/~ti112509/geweld.htm

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 5:30 pm
door pd7835
Pilgrim schreef:
Danube schreef:
pd7835 schreef:
Dat klopt, jezus christus boodschap was er geen van bloedvergieten en was dan ook geen legeraanvoerder. Mohammeds boodschap wel.


Mogelijk, maar dan klopt er iets niet: de christenen sloegen massaal aan het bloedvergieten en plaatsten de moslims op dat punt in de schaduw.

Rara, hoe kan dat?

Ik heb al erder aangetoond dat dat niet zo is. Het Christendom verspreidde zich in de eerste eeuwen vooral door het woord terwijl de Islam zich verspreidde d.m.v. veroveringen. De latere uitwassen van het Christendom waren ernstig (en mogelijk mede ontstaan door het contact met de Islam) maar zinken in het niet bij het massale bloedvergieten en de onderdrukking door de moslims.


Klopt. Het christendom verspreidde zich door het woord en de islam verspreidde zich door het zwaard. http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... php?t=8386 Het voorbeeld die de 'profeet' gaf geeft dus de doorslag. Als een 'profeet' erop los begint te hakken te moorden en te verkrachten kan men niet van zijn volgelingen verwachten dat dat lieverdjes zullen zijn.
Islamapologeten mogen blij zijn dat de islamitische horden van weleer in Europa werden gestopt en verslagen of de dodendol door de religion of peace zou nog veel zwaarder zijn geweest dan tot nu toe reeds het geval is. De islam is dan ook een politieke ideologie met een goed uitgewerkte gewelddadige component, de Jihad
http://www.answering-islam.org/Terrorism/violence.html

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 5:54 pm
door Pilgrim
Danube schreef:De bijbel is echter moordzuchtigen dan je denkt. http://home-1.tiscali.nl/~ti112509/geweld.htm

Alleen voor degenen die dat er in willen zien. De Bijbel beschrijft een geschiedenis van duizenden jaren terwijl de Koran het schotschrift is van één man. Natuurlijk komt er om die reden meer geweld in de Bijbel voor dan in de Koran. Als je de hele geschiedenis van bijvoorbeeld de Europese beschaving (of voor mijn part een andere) beschrijft van af het begin van onze jaartelling krijg je ook een lange rits van oorlogen, revoluties, dynastieën, machtswisselingen, enz. Dat er geweld in een boek voorkomt is eigenlijk niet zo'n probleem. In het gros van de wereldliteratuur komt geweld voor, zelfs in Donald Duck (boze wolf en biggetjes). Maar er is een wereld van verschil tussen boek wat aanzet tot haat en een boek waarin geweld voorkomt. Dat laatste is het geval met de Koran en de hadiths en wordt om die reden ook wel vergeleken met 'Mein Kampf'. Ook in Mein Kampf komt nauwelijks of geen geweld voor, maar het zet wel aan tot haat! In de Bijbel vinden we o.a. ook geen opdracht aan Joden of Christenen om ongelovigen met het zwaard te bekeren. Het was in het Joodse geloof streng verboden om mensen met geweld te bekeren. In de Islam ligt dat allemaal anders.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 6:00 pm
door Danube
pd7835 schreef:
Het christendom verspreidde zich door het woord en de islam verspreidde zich door het zwaard.


Nee, hoor west Europa werd voor een belangrijk deel met geweld gekerstend en dat gold zeker voor Zuid Amerika.

Je weet echt niet waarover je praat.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 6:43 pm
door pd7835
Danube schreef:
pd7835 schreef:
Het christendom verspreidde zich door het woord en de islam verspreidde zich door het zwaard.


Nee, hoor west Europa werd voor een belangrijk deel met geweld gekerstend en dat god, zeker voor Zuid Amerika.

Je weet echt niet waarover je praat.


Jawel, de bakermat van het christendom (wat volledig militair onder de voet gelopen en vernietigd werd door volgelingen van mohammed om er hun soort van 'vrede' te brengen (jihad kalifaat+sharia)) ontstond via het woord niet via het zwaard. De bakermat van de politieke ideologie islam echter ontstond via het zwaard. Pas nadat de Romeinen (altijd veroveraars geweest) het christendom tot staatsgodsdienst uitriepen was het christendom niet meer wat het oorspronkelijk geweest was en Europa was daar inderdaad het eerste slachtoffer van maar we mogen blij zijn dat het het christendom was en niet de politieke ideologie islam die het hier destijds voor het zeggen kreeg. Danube mag ook blij zijn dat de islamitische horden geen voet op Zuid Amerikaanse bodem hadden weten te zetten of de indianen zouden niet zoals nu het geval was vooral door ziekten maar door het zwaard aan hun eind zijn gekomen en de indiaanse vrouwen als sexslavinnen. De Spaanse conquistadores (na de lange islamitische bezetting) waren trouwens goede leerlingen gebleken. Ook de nazis hadden alle lof voor de islam. Zoiets als Jihad is immers het christendom vreemd. Als men zich na 9/11 de vraag zou stellen, wie is er nu de echte moslim. Terrorist Osama bin laden of mijn vriendelijke (als je geluk hebt) buurman die van zichzelf zegt of denkt moslim te zijn ? Als president Bush destijds zei dat de islam a religion of peace is, is dat nu volksverlakkerij of niet ? Die vraag is heel gemakkelijk te beantwoorden.
http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg
http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y
http://www.youtube.com/watch?v=Vkxx0wkFVHQ
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... eren.dhtml
http://koenraadelst.bharatvani.org/arti ... ngel1.html
http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 8:01 pm
door Danube
Ik zie dat je niet meer ontkent dat christenen met geweld grote delen van de wereld kerstenden. Dat was wat ik duidelijk wilde maken. Daarna kwamen ze nog beter op stoom.

Maar je hebt gelijk. De moslims waren ook geen lieverdjes.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Di Feb 12, 2013 8:34 pm
door Pilgrim
Danube schreef:Ik zie dat je niet meer ontkent dat christenen met geweld grote delen van de wereld kerstenden. .

Dat zegt hij toch nergens? Zendelingen hebben vrijwel nooit geweld gebruikt. Bekeringen onder dwang waren uitzonderingen en geen regel.

Inholland stopt met imamopleiding. Koran deugt niet

Geplaatst: Wo Feb 13, 2013 2:43 am
door Hans v d Mortel sr
Danube schreef:Dus de moslims vermoorden mensen vanwege de Koran en de christenen ondanks de Bijbel.

Bingo! Probeer dit te onthouden, grote knul! Beter is: Christenen ondanks Het Nieuwe Testament. Want christenen (domme of huichelachtige mensen) verloochenen het Oude Testament als de pest. Omdat zij verdomd goed weten dat wat jij zegt klopt. Het is dus niet voor niets dat zij geen boodschap hebben aan dat joodse oorlogsdeel van de bijbel. Maar hoe dan ook is er sprake van een en dezelfde God. Christenen behoren net zo goed tot die 95% domme massa van de mensheid als alle andere religieus geëngageerde dwazen. Bij de christenen is Jezus de remplacant van zijn vader geworden en vervingt de facto daarmee de originele God.

Danube schreef:De bijbel is echter moordzuchtiger dan je denkt. http://home-1.tiscali.nl/~ti112509/geweld.htm

Dat weet tegenwoordig een ieder. Het is ook het verhalenboek over de geschiedenis van het joodse volk. Wat dat betreft een oprecht eerlijke serieuze aangelegenheid waar we wat aan hebben en ook wat van kunnen leren. Net zo goed als Het Nieuwe Testament, het zogenaamde niks-mis-mee epos van de Heere Jezus.

Anders gesteld is het met de promotie van de onverwoestbare achterlijkheid van het moslim proletariaat, de islam. Het Oude Testament spreekt mij wel aan. Iedereen begrijpt die boekdelen. Van de koran begrijpt zelfs de korangeleerde, die op een tienjarige koranstudie heeft zitten broeden, geen snars, geen jota, geen ene malle moer. De koran is dan ook een verzameling van bijeen gesprokkeld analfabetisme uit de zandbak van de historische woestijn psychopaat en wereldberoemde analfabeet Mohammed. In de koran word jij en iedereen hier op FFI met de dood bedreigd en met de meest gore sadistische smurrie ingesmeerd. Behalve natuurlijk als jij mohammedaan bent. Een halve gare (mohammedaan) telt niet. Ook al is hij een linkse slijmbal.

De kanker is dat alle moslims vasthouden aan die historische sadistische arabier (vzmh) die - dat neem ik hem niet kwalijk - meende dat de aarde plat was en de zon opkwam in het oosten, en . . . zo staat de koran vol met dit soort lachwekkende onzin waar imams maar nooit op uitgestudeerd raken. En weet je hoe dat komt? Omdat zij dat lullige, voor het fascisme van de nazi's niet onderdoende boekje, beschouwen als het heilige boekje van God, letterlijk De God, oftewel allah (want een lidwoord spellen we niet met een hoofdletter :lol: )

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Wo Feb 13, 2013 2:52 am
door H.Numan
Danube schreef:Ik zie dat je niet meer ontkent dat christenen met geweld grote delen van de wereld kerstenden. Dat was wat ik duidelijk wilde maken. Daarna kwamen ze nog beter op stoom.

Maar je hebt gelijk. De moslims waren ook geen lieverdjes.

Ze waren ook de eersten die er mee ophielden. Slavernij bijvoorbeeld zou nog steeds bestaan als er geen Christenen waren.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Wo Feb 13, 2013 3:22 am
door King George



Wie durft te beweren dat er geen vervolging is? Lees de "Tranen van de Jihad"!!

De tranen van de Jihad – 270 miljoen mensen door de Jihad gedood

Vraag: Als het bij de islam echt om wereldheerschappij gaat, hoe komt het dan dat wij altijd veel meer van hen gedood hebben dan zij van ons? Antwoord: Tot nu toe hebben islamitische strijders ongeveer 270 miljoen mensen gedood. Dat zijn meer dan ieder individu, ieder land, iedere groepering of ieder wereldrijk in de geschiedenis heeft gedood. Veel meer. Op de tweede plaats staat het communistische China, dat 77 miljoen mensen heeft gedood.

Lees verder

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Wo Feb 13, 2013 9:46 am
door H.Numan
Danube schreef:Dus de moslims vermoorden mensen vanwege de Koran en de christenen ondanks de Bijbel.

Dat is een redelijke omschrijving.
De bijbel is echter moordzuchtiger dan je denkt. http://home-1.tiscali.nl/~ti112509/geweld.htm

Wie was erger: Stalin of Hitler?
Antwoord: maakt het wat uit? Persoonlijk zie ik weinig verschil tussen een Russisch en een Duits concentratiekamp.

Waar jij erg graag aan voorbij gaat is dat Christenen veel eerder tot de conclusie kwamen dat gedwongen bekeren niet werkt.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Wo Feb 13, 2013 1:30 pm
door King George
Waar trol Danube aan voorbij gaat is dat de Islam na 1 400 jaar nog steeds is blijven hangen in datzelfde primitieve woestijnstadium als 1 400 jaar geleden en dat in de komende 1 400 jaar ook zal blijven. De Islam is star en dogmatisch en hun wetten zijn onveranderlijk. De Islam heeft geen evoluerend vermogen.

Inholland heeft geen zin meer in dat heidense gedoe

Geplaatst: Do Feb 14, 2013 1:14 am
door Hans v d Mortel sr
King George schreef: De Islam heeft geen evoluerend vermogen.

Dat weet iedereen die er over durft te praten. Het is echter net zoiets als beweren dat moslims wezens zijn met een op achterstand gevormd IQ. Daarom durft of wil niemand die waarheid onder ogen te zien of aan te zwengelen; een waarheid die erg pijnlijk moet zijn voor moslims. Immers, ze wanen zich als superieure wezens geplaatst boven de andersdenkenden, de niet-gelovigen. Moslims weten honderd procent zeker dat hun heidense 'allah'-gedrocht de schepper is van hemel en - volgens de koran - platte aarde. Zij bevinden zich namelijk op een door 'allah' begunstigd hoger niveau dan de niet-gelovige. Dat hier in de praktijk nooit iets van gebleken is dan uitsluitend vastgeroeste achterlijkheid, schijnt de liefhebber van arabische heidense woestijn rituelen (islam) niet te deren.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Do Feb 14, 2013 3:07 pm
door mercator
Er is niets wreders dan een moslim zijn koranboekje af te pakken. Dan moet hij zichzelf zien zoals hij werkelijk is: een anachronisme in de vaart der volkeren, volledig uitgesloten van de vermeerdering van kennis en welvaart.
Daarom wil hij ook geen "verwesterde" imam-opleiding , dat is zoals een junkie proberen tevreden te stellen met versneden heroïne.

Re: Inholland stopt met imamopleiding

Geplaatst: Do Feb 14, 2013 6:43 pm
door Ozes
Weer een uitstekende vergelijking