Ik begrijp zo wie zo niet dat er homo's zijn die een islamitisch land willen bezoeken. Moslims homo's vluchten hun land uit. Dat doen ze niet voor niets.Marokko weert cruiseschip met homo's
MALAGA - Het cruiseschip MS Nieuw Amsterdam van de Holland Amerika Lijn (HAL), met aan boord 2100 homo’s en lesbiennes, is dit weekeinde geweigerd in Marokko. Het schip, dat bezig was met een speciale gay-cruise, mocht niet afmeren in Casablanca. Aan boord zitten ook Nederlanders.
Dat stellen de rederij en de aanbieder van de homovaartocht, het Amerikaanse reisbureau RSVP Vacations. Het moest het allereerste cruiseschip worden met alleen homseksuele passagiers, dat een moslimland zou aandoen.
De gays zouden een dagje in Casablanca blijven en onder meer een markt bezoeken. De passagiers, die twee dagen geleden waren vertrokken vanuit Barcelona, kregen het nieuws op het schip te horen.
De Marokkaanse minister Lahcen Haddad ontkende gisteren tegenover het persbureau Reuters dat de weigering afkomstig is vanuit de autoriteiten. ”Er is geen officieel verbod uitgevaardigd voor dit schip. Ieder cruiseschip is hier welkom en we vragen geen enkele opvarende naar zijn seksuele geaardheid”, aldus de minister van het Noord-Afrikaanse land in de verklaring.
Het schip is nu doorgevaren naar de volgende bestemming, het Zuid-Spaanse Cadiz. Vandaaruit wordt koersgezet naar Ibiza, waarna de gaycruise uiteindelijk op 6 juli eindigt in Valencia.
Het is nog volstrekt onduidelijk, of en volgende gaycruise van de HAL later dit jaar wél zal afmeren in Casablanca. Ook deze cruise begint in Barcelona, en gaat ook naar Frankrijk en Italië.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/1246 ... oot__.html
Marokko weert cruiseschip met homo's
Marokko weert cruiseschip met homo's
The heart of the wise inclines to the right,
but the heart of the fool to the left.
but the heart of the fool to the left.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
De noordafrikaanse landen zijn sinds lange jaren al ware homoparadijzen. De homo's vinden er gemakkelijk een soulmate voor een uur, een dag of meer...zolang er maar geld over de brug komt.
Misschien dat de algehele islamistische wind die er nu doorheen waait de dingen doet veranderen?
Misschien dat de algehele islamistische wind die er nu doorheen waait de dingen doet veranderen?
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Ja, tot kort geleden was de Koning vrij homo-gezind. Hier klaagde berber-kennissen wonend in Marokko over, toevallig spraken ze erover tijdens de opstand in Marokko vorig jaar. Ik zeg even nadrukkelijk waar ik het vandaan heb, aangezien onze Huis-moslima laatst deed alsof ik geen vinger in de couscous heb in de Marokkaanse gemeenschap.Dutch schreef:De noordafrikaanse landen zijn sinds lange jaren al ware homoparadijzen. De homo's vinden er gemakkelijk een soulmate voor een uur, een dag of meer...zolang er maar geld over de brug komt.
Misschien dat de algehele islamistische wind die er nu doorheen waait de dingen doet veranderen?
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Ozes schreef:Ja, tot kort geleden was de Koning vrij homo-gezind. Hier klaagde berber-kennissen wonend in Marokko over, toevallig spraken ze erover tijdens de opstand in Marokko vorig jaar. Ik zeg even nadrukkelijk waar ik het vandaan heb, aangezien onze Huis-moslima laatst deed alsof ik geen vinger in de couscous heb in de Marokkaanse gemeenschap.Dutch schreef:De noordafrikaanse landen zijn sinds lange jaren al ware homoparadijzen. De homo's vinden er gemakkelijk een soulmate voor een uur, een dag of meer...zolang er maar geld over de brug komt.
Misschien dat de algehele islamistische wind die er nu doorheen waait de dingen doet veranderen?
Laat haar maar in haar eigen wanen. Sommige dingen moet je gewoon zo laten.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.
Dihya is zo gek als een deur, ze is niet vatbaar voor enige vorm van redeneren of logisch denken. Ze kan niet denken zoals wij dat wel kunnen. Discussiëren of redeneren met haar heeft weinig zin. Ook tegenargumenten zijn verspilde energie. Gewoon laten razen en raaskallen dat mens. Mooi voorbeeldje van wat de islam(itische cultuur) met mensen doet.
Anyway, ten eerste stel ik mij vragen bij speciale cruises voor homo's, maar dat is een ander onderwerp.
Ten tweede, wat doen ze met zoiets in een islamitisch land? De organisatoren moeten wel héél dom of politiek correct, of beide zijn, om die fout te maken.
Ik kan me vergissen uiteraard, maar opnieuw, ik heb de indruk dat hier in de eerste plaats prostitutie en sekstoerisme betreft... geen vaste, langdurige relaties tussen mensen van hetzelfde geslacht.
Ik heb niks tegen homoseksuelen, trouwens, en in het algemeen kan het mij weinig schelen wat mensen in slaapkamer doen, maar prostitutie en sekstoerisme gaan verder dan de slaapkamerdeur.
Anyway, ten eerste stel ik mij vragen bij speciale cruises voor homo's, maar dat is een ander onderwerp.
Ten tweede, wat doen ze met zoiets in een islamitisch land? De organisatoren moeten wel héél dom of politiek correct, of beide zijn, om die fout te maken.
Ik vraag me af of je de praktijken die in Noord-Afrikaanse landen inderdaad gebruikelijk zijn/waren echt homoseksualiteit kunnen noemen, zoals wij het misschien zouden verstaan. Mij lijkt het eerst te gaan om een vorm van prostitutie en sekstoerisme. Ik wil er gerust van uitgaan dat er net zo goed als er hetero's zijn die zich daarmee bezig houden, er ook homoseksuelen zijn die dat doen. Ik las laatst nog ergens iets over oliesjeiks (o.a. Saudi's) die in diverse landen, waaronder Marokko, op seksvakantie gingen. Of het nu hetero's of homo's zijn die aan prostitutie en sekstoerisme doen, ik vind het smerig. Want laten we wel wezen, die zaken gaan/gingen in de eerste plaats over geld. Er kan veel bij moslims als er maar geld mee gemoeid is.De noordafrikaanse landen zijn sinds lange jaren al ware homoparadijzen. De homo's vinden er gemakkelijk een soulmate voor een uur, een dag of meer...zolang er maar geld over de brug komt.
Misschien dat de algehele islamistische wind die er nu doorheen waait de dingen doet veranderen?
Ik vraag me af wat je bedoeld met homo-gezind. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat de heersende klasse nogal laks was over prostitutie en sekstoerisme, waaronder homoseksueel.Ja, tot kort geleden was de Koning vrij homo-gezind. Hier klaagde berber-kennissen wonend in Marokko over, toevallig spraken ze erover tijdens de opstand in Marokko vorig jaar. Ik zeg even nadrukkelijk waar ik het vandaan heb, aangezien onze Huis-moslima laatst deed alsof ik geen vinger in de couscous heb in de Marokkaanse gemeenschap.
Ik kan me vergissen uiteraard, maar opnieuw, ik heb de indruk dat hier in de eerste plaats prostitutie en sekstoerisme betreft... geen vaste, langdurige relaties tussen mensen van hetzelfde geslacht.
Ik heb niks tegen homoseksuelen, trouwens, en in het algemeen kan het mij weinig schelen wat mensen in slaapkamer doen, maar prostitutie en sekstoerisme gaan verder dan de slaapkamerdeur.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Nou, de Mocro koning of mensen onder hem hebben zich erg ingezet voor de veiligheid van homoseksuelen. Die lopen/liepen daar ook vrij, blij en supergay over straat. Homo-haters gaven de koning de schuld dat wel.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Dat wist ik helemaal niet, en het verbaast me eerlijk gezegd ook. Zoiets verwacht je niet van een koning van een islamitisch land. Of misschien is die koning niet zo erg islamitisch?
Heeft iemand enig idee hoe de islamisten in Marokko tegenover de koning staan? Niet erg positief, kan ik mij voorstellen?
Overigens, ik heb het niet zo met flamboyant en opvallend gedoe, maar ik vind het niet slecht dat homo's veilig en vrij over straat kunnen. Dat is inmiddels in veel Europese steden niet meer mogelijk.
Heeft iemand enig idee hoe de islamisten in Marokko tegenover de koning staan? Niet erg positief, kan ik mij voorstellen?
Overigens, ik heb het niet zo met flamboyant en opvallend gedoe, maar ik vind het niet slecht dat homo's veilig en vrij over straat kunnen. Dat is inmiddels in veel Europese steden niet meer mogelijk.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
De koning weet redelijk de loyaliteit aan beide zijden te behouden. De meer fundamentele moslims die ik ken zijn loyalist, ondanks hun bezwaren tegen de pro-homoseksuele vorderingen in het land. Officieel is het nog illegaal natuurlijk, en het is het land van Amina die met haar verkrachter moest trouwen, het zwaarste en meest racistische onderdeel van de tocht van Afrikaanse vluchtelingen en meer moois, dus zie dit wel in de context van het land.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
En die vrienden specifiek zien geen moreel probleem met het doden van apostaten, dus het heeft niks met het westerse woordje "progressiviteit te maken". Het heeft er vooral mee te maken dat het koningschap in Marokko al heel lang bestaat.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Ik wist niet dat je contact had (gehad) met dat soort gasten, Ozes.
Uiteraard probeer ik dit te begrijpen in de context van het land, en dat verklaart voor een deel ook mijn scepsis. Ik wilde niet ineens voor de koning van Marokko gaan pleiten of zoiets. Die speelt gewoon spelletjes om aan de macht te blijven en voldoende steun te hebben, lijkt me.
Uiteraard probeer ik dit te begrijpen in de context van het land, en dat verklaart voor een deel ook mijn scepsis. Ik wilde niet ineens voor de koning van Marokko gaan pleiten of zoiets. Die speelt gewoon spelletjes om aan de macht te blijven en voldoende steun te hebben, lijkt me.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Ik heb contacten met alle soorten denkbeelden inderdaad. Alleen in het Westen is er zo'n duidelijke, maar wel corrupte scheiding tussen progressief en conservatief. Of goed en slecht zoals de media het liever zou noemen.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Ik weet niet of dat altijd zo klaar is als boter, Ozes. Ik vraag me af of je mensen zo eenvoudig als progressief of conservatief kunt bestempelen. Neem al de mensen op dit forum, of mijzelf. De meesten hier hebben geen probleem met homoseksualiteit, maar wel weer met islam en immigratie. Ik weet niet wat dat geeft.
Maar, we dwalen af.
Ik vind het ieder geval, toegegeven, een rare gedachte om contact te hebben met radicale islamieten. Ik heb de neiging om moslims in het algemeen te mijden als de pest, en zeker de "radicale". Ik zou nog eerder refo's opzoeken.... véél eerder.
Maar, we dwalen af.
Ik vind het ieder geval, toegegeven, een rare gedachte om contact te hebben met radicale islamieten. Ik heb de neiging om moslims in het algemeen te mijden als de pest, en zeker de "radicale". Ik zou nog eerder refo's opzoeken.... véél eerder.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Vrienden zijn vrienden. Ik mijd niemand. Dat is wel het beste idee in het algemeen overigens, zeker met sommige types. De jongens waar ik over spreek zijn op zich goede jongens, ik ken ook criminele, racistische Moslims die wel 100% moslim zijn maar een stuk minder de koran inkijken. Ik vind het wel spijtig hoe de Islam duidelijk aan ieders morele waarden knaagt. Hoe meer iemand Moslim word, des te meer goede kwaliteiten deze kwijtraakt.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Zoiets hebben we al vaak gehoord hier. Ook Ali Sina heeft gezegd dat het niet mogelijk is om een goed mens te zijn en tegelijkertijd een goed moslim.Ozes schreef:Ik vind het wel spijtig hoe de Islam duidelijk aan ieders morele waarden knaagt. Hoe meer iemand Moslim word, des te meer goede kwaliteiten deze kwijtraakt.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
ja maar dat statement geeft niet goed weer hoe een eerbaar, goed mens langzaam zijn eigen kwaliteiten teniet doet voor Islam. Het proces zelf is iets aparts... en er is niets moois aan. Je ziet hoe goede personen, die moslims zijn eerst hun moraliteit & goedheid laten strijden met de berichten in de koran, maar uiteindelijk geven ze toe.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Griezelig eigenlijk. Moslims zijn gedoemd.
De Islam is een groot gevaar!
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Jezus leeft maar Mohammed is dood (en in de hel)
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Wel op het moment dat ze het gevoel hebben een betere moslim te moeten zijn door de koran in te duiken.
"There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
~Winston Churchill.
~Winston Churchill.
De enige manier waarop een moslim kan toetreden tot de menselijkheid/een beter mens worden, is door de islam te verlaten. Als blijkt dat ze dan een ander geloof willen/nodig hebben, dan lijkt bekering tot een andere godsdienst een goede optie. Of dat nu christendom, jodendom (al is je bekeren tot het jodendom zéér moeilijk), hindoeïsme of wat dan ook is.
Moslims zijn gedoemd zolang ze moslim blijven, en al helemaal wanneer ze in de haatteksten van de islam gaan duiken.
Moslims zijn gedoemd zolang ze moslim blijven, en al helemaal wanneer ze in de haatteksten van de islam gaan duiken.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Even terug naar de grondslagen van pederastie:
Het gaat hem erom dat ze mogen penetreren waar ze maar willen, maar dat een volwassen man (homo of hetero) vooral niet màg gepenetreerd worden, tenzij hij in de lagere underdog functie staat (beetje zoals in het gevangeniswezen zeker?)
lees vooral verder op : http://mathieuh.home.xs4all.nl/seksuali ... .html#jongBij Marokkaanse en Turkse jongens is de opvatting over maagdelijkheid van ongehuwde moslimvrouwen emotioneel verankerd. Ook aspecten van masculiniteit / feminiteit en macht / onmacht spelen hierbij een rol. De theorie van Pinto maakt duidelijk dat in dit geval schending van de familie-eer als een persoonlijke schending wordt opgevat. Hun eigen voorechtelijke seksuele contacten zien Marokkaanse en Turkse jongens vaak als een gegeven. Die contacten gaan ze vaker aan met niet-Marokkaanse meisjes, want met eigen vrouwen zou het alleen maar ellende opleveren. Volgens de leer hoort ook de man maagdelijk het huwelijk in te gaan, maar in de islam heeft God de man een hartstochtelijke natuur gegeven. Wat ligt er dus meer voor de hand dan dat hij daar in alle gemoedsrust van geniet? (Naamane-Guessous, 1990).
Seks buiten het huwelijk is voor mannen geen probleem, zolang het maar niet met gelijken is, en plaats vindt in beslotenheid. Er bestaat in Marokko een brede verdraagzaamheid ten opzichte van seks tussen personen van het eigen geslacht. Dit wordt echter zuiver seksueel gezien.
Het concept van ‘homoseksualiteit’ als seksuele identiteit is een westers fenomeen. In Nederland kan iemand ‘homo’ zijn, zonder ooit seks te hebben met mannen; het is zijn identiteit waar het op aankomt, niet zijn gedrag. Buiten de westerse cultuur is dit begrip niet zo bruikbaar, het gaat niet zo zeer om voorkeur als wel om gedrag (Steinberger, 1999) . Seksuele relaties hebben in islamitische landen het karakter van strikt complementaire machtsrelaties. In Marokko en Turkije ligt er een duidelijke scheiding tussen seks (met ongelijken) en vriendschap (tussen gelijken). De uitingsvormen van vriendschap lijken dan meer op hoe sommige homo’s in het westen met elkaar omgaan (arm in arm lopen, kussen, knuffelen). Affectie kan in islamitische landen alleen getoond worden tussen mannen onderling, tussen vrouwen onderling, tussen moeder en kind, tussen vader en jonge kinderen.
Op jonge leeftijd, wanneer de seksuele behoeften het meest intens zijn en de kansen op legitieme seks het kleinst, vormt seks tussen mannen een alternatief. Het is dan een relatief onschadelijke en ongevaarlijke uitlaatklep voor seksuele spanningen die anders met vrouwen zouden worden gedeeld, hetgeen tot sociale ontwrichting zou kunnen leiden. Het huwelijk staat immers centraal (Vonk en Sofer, 1987).
Bij gebrek aan seks door seksuele onbereikbaarheid van vrouwen schijnen veel mannen te kiezen voor het alternatief: gratis seks met jongens (pederastie) of met mannen die niet als echte man gezien willen worden (travestie) (Hekma, 2000). De seks tussen mannen bestaat hoofdzakelijk uit anaal penetreren en gepenetreerd worden.
De oudere verliest zijn geslachtsidentiteit niet: hij houdt vast aan de actieve rol (Steinberger, 1999). De jongere man/jongen (‘zamel’ in het Marokkaans; spreek uit ‘zemmel’) moet zich laten penetreren. Een man heeft stilzwijgend het recht de minderwaardigheid van jongeren, vrouwen, travestieten, slaven, zwakzinnigen en in zekere mate niet-islamieten te bevestigen door hen te penetreren, indien er geen vrouwelijke partner beschikbaar is of als er geen geld is voor een bruidsschat. Een belangrijke voorwaarde is, dat de man zich niet aan zijn taken voor de voortplanting mag onttrekken en zich rekenschap geeft van de normen van de familie en de sociale groep.
Het actief penetreren is een zonde voor een man die zichzelf respecteert. Maar hij behoudt in de masculinistische gedragscode de reputatie een ‘echte man’ te zijn. Het stigma komt daarmee te liggen bij de man die zich laat ‘nemen’ (Steinberger, 1999). Stigmatisering vindt niet plaats als de passieve partij nog jong is. Dan is er minder schande: de ander is immers sterker, fysiek of qua positie of doet het in ruil voor een gunst. Er bestaat een breed verspreid idee, dat anale penetratie verslavend werkt. (Hieraan parallel wordt vaak ook door Turkse en Marokkaanse Nederlanders verondersteld, dat jongeren die voorlichting krijgen over homoseksualiteit, er mee besmet en toe verleid zouden kunnen worden. Dit in tegenstelling tot de in Nederland gangbare opvatting, dat homoseksualiteit een kwestie van identiteit is). De ‘zemmel’ moet er wel mee stoppen, als hij 15, 16 is. Als man heeft hij daarna ‘vergeten’ dat hij zich ooit heeft laten penetreren. Stopt hij niet, omdat hij het fijn vindt, dan moet hij betalen voor deze diensten, waarmee de daad gerechtvaardigd wordt. Echter: de man van wie bekend is, dat hij zich laat penetreren, loopt het grootste risico op stigmatisering. In de niet-westerse opvatting is alleen hij een ‘homoseksueel’ (Boedjarath e.a., 1998; Vonk en Sofer, 1987; Murray, 1997).
Het gaat hem erom dat ze mogen penetreren waar ze maar willen, maar dat een volwassen man (homo of hetero) vooral niet màg gepenetreerd worden, tenzij hij in de lagere underdog functie staat (beetje zoals in het gevangeniswezen zeker?)
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.
Diversity is a codeword for white genocide.
Re: Marokko weert cruiseschip met homo's
Nou dat is dan ook weer wat duidelijker. Alhoewel ik nog wel even moet studeren op de detals.
Molsims roepen altijd dat de islam zo'n enorm makkelijk makkelijk geloof maar onderhand moet in dit soort zaken wel een soort van groeien. Ik dank God op mijn blote knieën dat ik een buitenstaander die van dit soort praktijken gelukkig nog kotsmisselijk kan worden.
Kijk, zulke dingen leer je nu weer niet op ontdekislam en toch is het zo islamitisch dat het niet meer is te veranderen.
Molsims roepen altijd dat de islam zo'n enorm makkelijk makkelijk geloof maar onderhand moet in dit soort zaken wel een soort van groeien. Ik dank God op mijn blote knieën dat ik een buitenstaander die van dit soort praktijken gelukkig nog kotsmisselijk kan worden.
Kijk, zulke dingen leer je nu weer niet op ontdekislam en toch is het zo islamitisch dat het niet meer is te veranderen.
Wil je in het leven werkelijk leren, moet je in staat zijn buiten het eigen ego te schouwen.