Marokkanen demonstreren in Den Haag tegen Algerije

Is het leven in een land van de islam echt het paradijs? Waarom zijn er geen rustige, stabiele islamitische landen op onze planeet?
Gebruikersavatar
sprot
Berichten: 4147
Lid geworden op: Ma Jan 27, 2003 11:25 pm
Locatie: Hel
Contact:

Marokkaanse koning presenteert autonomieplan voor Westelijke

Berichtdoor sprot » Za Mar 25, 2006 5:59 pm

Marokkaanse koning presenteert autonomieplan voor Westelijke Sahara
De Marokkaanse koning Mohammed VI heeft tijdens een bezoek aan de Westelijke Sahara een nieuw plan voor autonomie van de betwiste regio gepresenteerd.
De inwoners van de in 1975 door Marokko geannexeerde voormalige Spaanse kolonie krijgen van de koning het recht op zelfbestuur als ze ermee instemmen dat de Westelijke Sahara Marokkaans grondgebied wordt.
Na de Marokkaanse annexatie in 1975 braken gevechten uit tussen het leger en de onafhankelijkheidsbeweging Polisario, die in 1991 na bemiddeling door de Verenigde Naties eindigden met een staakt-het-vuren. Het destijds toegezegde referendum over de toekomst van de Westelijke Sahara is nooit gehouden.
Soms denk ik juist,soms denk ik fout,maar ik dénk tenminste
Dubitando ad Veritatem pervenimus (Cicero)
Sapere aude!
In het 'Huis van de Vrede' is het steeds Oorlog.

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Zo Mar 26, 2006 10:53 pm

Marokko: Arabisch steeds meer als koloniale taal gezien

Bron: elsevier.nl

Sommige Marokkaanse Berbers willen geen Arabisch meer spreken. 'Dan nog liever Engels’

Arabisch is de officiële nationale taal in Marokko, tot onvrede van een grote groep Marokkanen. Zij noemen het Arabisch een koloniale taal, die de meerderheid van de bevolking met dwang is opgelegd. Voordat de Arabieren vanaf de zevende eeuw vanuit het huidige Saudi- Arabië binnenvielen, had de Berberbevolking van Noordwest-Afrika haar eigen taal. Die taal, het Tamazight, willen velen in ere herstellen.

'Wij worden overheerst door Arabieren,’ zegt Sabri El Hammaoui (24), adjunct-directeur van de Berber-organisatie Buya. 'Ik weiger de taal van deze kolonisator te gebruiken. Dan nog liever Engels.’ El Hammaoui, uit een dorpje bij Al Hoceima, vertelt dat veel Marokkanen het Arabisch niet eens machtig zijn. Zijn moeder begrijpt alleen maar Berbers. 'Ik spreek zelf alleen Arabisch omdat het moet. Het is de taal waarin we les krijgen.’

Ongeveer 50 procent van de Marokkanen spreekt van huis uit Berbers. Deze taal, die nauwelijks verwant is aan het Arabisch, heeft een eigen alfabet. De afgelopen decennia was de Berbertaal in het openbaar verboden. Publiek gebruik zou alleen maar tot verdeeldheid leiden, beweerde de overheid. Pas de laatste vijf jaar krijgt de Berbertaal meer ruimte. Zo mogen basisscholen sinds kort Berbers als bijvak onderwijzen.

Nogal wat Berbers, die zichzelf Imazighen noemen, koppelen de afkeer van de Arabische taal aan afkeer van Arabieren. Ze voelen zich gediscrimineerd, omdat de Marokkaanse regering wordt gedomineerd door Arabisch-sprekenden. 'Arabieren zijn van nature dictators,’ zegt marktkoopman Samir Morabit (32). 'Kijk maar naar Saudi-Arabië.’ Berbers zijn volgens hem heel anders. 'Wij zijn van nature tolerant en democratisch.’

De vraag is hoe de verhouding tussen Berbers en Arabieren zich de komende jaren zal ontwikkelen. Zal Berbers in Marokko de status krijgen van officiële taal, naast het Arabisch? Of blijft het een tweederangs taal? Marokkaanse regeringsleiders zijn er in het openbaar onduidelijk over. Ze lijken nog geen knopen te hebben doorgehakt.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Ma Mar 27, 2006 1:38 pm

Sjeng schreef: De afgelopen decennia was de Berbertaal in het openbaar verboden. Publiek gebruik zou alleen maar tot verdeeldheid leiden, beweerde de overheid. Pas de laatste vijf jaar krijgt de Berbertaal meer ruimte. Zo mogen basisscholen sinds kort Berbers als bijvak onderwijzen.


Ik denk dat het artikeltje uit elsevier een heel oude is.. Ik meen het gelezen te hebben..Toch bedankt voor het plaatsen!

Ik wist niet dat Berbers in Marokko verboden was. Als ik in die tijd had geleefd, had ik zeker een aanslag gepleegd of tot Heilige Oorlog geroepen. Ik ben tegen elke vorm van onderdrukking! Een taal verbieden is een voorbeeld van onderdrukking. Je eigen cultuur/taal opleggen valt uitgedrukt in mijn maatstaven onder onderdrukking! Ik weet zelf dat Berbers gewoon gepraat wordt in Marokko en ver daarbuiten. Op televisie is nieuws ook in de drie talen der Berbers te volgen.. Vind het alleen dat voor de drie talen Berbers in totaal minder tijd wordt gegeven dan voor Spaans en Frans.

Maar hoewel ik Berber ben vind toch Arabisch belangrijker...veel belangrijker...heel erg belangrijk. Want alleen met Arabisch kan je de Koran begrijpen en lezen. Heb geen moeite met andere taal naast het Arabisch. Maar ben een helse tegenstander van een ander taal in plaats van het Arabisch.

Mvg,
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Ma Mar 27, 2006 5:08 pm

Sjeng schreef:Sommige Marokkaanse Berbers willen geen Arabisch meer spreken. 'Dan nog liever Engels’


Hoe zou je het vinden als op Nederlandse kranten te lezen was?

Sommige Marokkanen willen geen Nederlands meer spreken. 'Dan nog liever Engels’

Dat had een raektie van Marokkanen moeten zijn geweest nadat Verdonk vond dat er op straat alleen Nederlands gesproken moest worden! Waarom nemen we geen vorbeeld van andere Allochtonen: ze praten heerlijk hun eigen talen. Is het opleggen van een taal geen vorm van onderdrukking! Sjeng, deze vraag stel ik aan jou!
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Ma Mar 27, 2006 6:18 pm

Hoe zou je het vinden als op Nederlandse kranten te lezen was?

Sommige Marokkanen willen geen Nederlands meer spreken. 'Dan nog liever Engels’

Dat had een raektie van Marokkanen moeten zijn geweest nadat Verdonk vond dat er op straat alleen Nederlands gesproken moest worden! Waarom nemen we geen vorbeeld van andere Allochtonen: ze praten heerlijk hun eigen talen. Is het opleggen van een taal geen vorm van onderdrukking! Sjeng, deze vraag stel ik aan jou!

Maroc, ik spreek zelf ook niet alleen Nederlands, namelijk Maastrichts.
Wel zie ik de nederlandse taal als bindende factor in deze samenleving, een manier om tot elkaar te komen. Door één taal te spreken met elkaar kunnen we elkaar begrijpen.
tevens is het nederlands binnen het nederlandse territorium al sinds jaar en dag de cultuurtaal. dat zouden we dus in leven moeten houden.
Wat Verdonk wil, namelijk het spreken van andere talen verbieden, vind ik een beetje te ver gaan. dus ik ben het met je eens, maroc.
Als iemand graag zijn oorspronkelijke taal/dialect wilt spreken, dan moet dat kunnen. dat is iemands culturele recht.
Met de kanttekening dat je ook het nederlands machtig bent en bereid bent te spreken met mensen die alleen nederlands spreken, hier in nederland.
als ik in een ander land ben dan zou ik ook de landstaal moeten gaan leren, uit respect voor 's lands cultuur en uit communicatieve overwegingen.
maar mij verbieden nederlands te spreken met andere nederlandstaligen zou inderdaad te ver gaan.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

Dutch
Berichten: 3268
Lid geworden op: Ma Jan 20, 2003 7:10 pm
Locatie: Darul Hourria

Berichtdoor Dutch » Ma Mar 27, 2006 7:17 pm

Maroc_21
Maar hoewel ik Berber ben vind toch Arabisch belangrijker...veel belangrijker...heel erg belangrijk. Want alleen met Arabisch kan je de Koran begrijpen en lezen. Heb geen moeite met andere taal naast het Arabisch. Maar ben een helse tegenstander van een ander taal in plaats van het Arabisch.


Zo spreekt dus een nakomeling van de fiere Amazighen (Berbers) die geknecht werden, waarvan de vrouwen verkracht werden, waarvan de taal Tamazight verboden werd, kortom, waarvan het culturele erfgoed volledig verwoest werd door de Arabieren die hun terrotoria binnenvielen en hun taal, het Arabisch, oplegden...
En een verre nakomeling Maroc_21 gaat daar prat op...?!? :shock: :lol:

Een compleet geslaagd exemplaar van een verarbiseerde nep-Berber zou ik zo zeggen, zozeer geslaagd dat de eigen geschiedenis zelf uitgewist werd.

Maar ja, ook dat is islam : Arabisch imperialisme...

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Di Mar 28, 2006 4:34 pm

Dutch schreef:Zo spreekt dus een nakomeling van de fiere Amazighen (Berbers) die geknecht werden, waarvan de vrouwen verkracht werden, waarvan de taal Tamazight verboden werd, kortom, waarvan het culturele erfgoed volledig verwoest werd door de Arabieren die hun terrotoria binnenvielen en hun taal, het Arabisch, oplegden...
En een verre nakomeling Maroc_21 gaat daar prat op...?!? ..


En zo hebben de Westelingen de wereld weten te heersen door, ja hoor, de motto: verdeel en heers! Nee mijn vriend ik ben een tegenstander van alles wat onderdrukking heet. Ben een voorstander van absolute rechtvaardigheid.. Een Goddelijke rechtvaardigheid.
De rijke geschiedenis van Berbers is met de grond gelijk gemaakt door Arabieren (maar ik mag niet iedereen over een kam scheren). Vroeger deelden Arabieren en Berbers de leiding over Marokko. Als Berbers aan de macht zijn wordt Marokko een Islamitisch Republiek. En als Arabieren aan de macht zijn krijgt Marokko een seculiere Koninkrijk.

De Berbers wilden altijd (nog steeds) een Islamitisch heerschappij waar geen plaats is voor een koning! De Arabieren willen dat natuurlijk niet. Toen de Berbers de moed hadden opgegeven verscheen een dappere Berber (zijn naam ben ik vergeten; begraven in Egypte). Toen de Berberkrachten begonnen te bundelen voor een Islamitisch revolutie, heeft Marokko de hulp van Fankrijk ingeroepen. Een begin is gemaakt naar Marokkaans colonialisme.

Gek genoeg deden de Algerije dat ook. De Arabieren die daar aan de macht zijn hebben de Berberse Islamitische overwinning niet geacceteerd en hebben de hulp van Frakrijk ingeroepen. Frankrijk had bemoeid met de Algerijnse kwestie met gevolg duizenden doden in Algerij en tientallen bomaanslagen in Parijs. Frankrijk is nu teruggetrokken, maar er vloeit nog steeds bloed op Algerijnse straten.

Wij Marokkanen zullen het voorbeeld van Algerije nooit en nimmer volgen. De Arabieren en de Berbers houden van elkaar en kunne uitstekend met elkaar opschieten. Het koningshuis is conservatief Islamitisch en geliefd bij zowel de Berbers als bij de Arabieren. Een ding zullen wij Marokkanen niet accepteren: schieding van geloof en staat. Elke scheiding van geloof en staat zal in Marokko leiden tot een burgeroorlog met als gevolg ophef van het koningshuis en een zwaar Islamitisch model neerzetten.

Mvg,
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

Sjeng
Berichten: 5518
Lid geworden op: Di Dec 07, 2004 3:52 am

Berichtdoor Sjeng » Di Mar 28, 2006 7:22 pm

. Een Goddelijke rechtvaardigheid.

bedoel je daarmee allahs wil (de koran)?
want dat boek is allesbehalve rechtvaardig.
"Wij zijn allen atheïst. Het enige verschil is dat ik in een god minder geloof dan jij. Als je begrijpt waarom je alle andere goden behalve de jouwe verwerpt, zul je tevens begrijpen waarom ik ook jouw god verwerp" - Stephen Roberts (atheïst)

nina
Berichten: 1885
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 10:53 pm

Berichtdoor nina » Di Mar 28, 2006 9:11 pm

\"Maroc schreef:Toen de Berbers de moed hadden opgegeven verscheen een dappere Berber (zijn naam ben ik vergeten; begraven in Egypte).


Abdelkarim?

Raszlik
Berichten: 94
Lid geworden op: Zo Feb 19, 2006 11:32 am

Berichtdoor Raszlik » Wo Mar 29, 2006 2:36 pm

Maroc_21 schreef:Wij Marokkanen zullen het voorbeeld van Algerije nooit en nimmer volgen. De Arabieren en de Berbers houden van elkaar en kunne uitstekend met elkaar opschieten. Het koningshuis is conservatief Islamitisch en geliefd bij zowel de Berbers als bij de Arabieren. Een ding zullen wij Marokkanen niet accepteren: schieding van geloof en staat. Elke scheiding van geloof en staat zal in Marokko leiden tot een burgeroorlog met als gevolg ophef van het koningshuis en een zwaar Islamitisch model neerzetten.

Mvg,




Ondanks positieve signalen uit Marokko toch een duidelijk teken van zwakte en een beangstigende bevestiging van het idee dat islam en democratie voorlopig niet samengaan.
Freedom in danger!

Maroc_21
Berichten: 1813
Lid geworden op: Di Feb 01, 2005 10:30 am

Berichtdoor Maroc_21 » Do Mar 30, 2006 4:51 pm

nina schreef:
\"Maroc schreef:Toen de Berbers de moed hadden opgegeven verscheen een dappere Berber (zijn naam ben ik vergeten; begraven in Egypte).


Abdelkarim?


Bedankt voor de link.. Hij is het die ik bedoelde.. Hoe heb je hem zo snel gevonden?

Hij vestigt zich in Cairo en vandaaruit steunt hij het Marokkaanse verzet, tot hij op 6 februari 1963 sterft. Abdelkrim ligt hij tot op heden in Cairo begraven.
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)

nina
Berichten: 1885
Lid geworden op: Zo Jan 26, 2003 10:53 pm

Berichtdoor nina » Vr Mar 31, 2006 12:03 am

Ik ken hem gewoon omdat hij zo bekend is. Af en toe blijft er toch wat geschiedenis bij me hangen. :D

Mahalingam
Berichten: 37518
Lid geworden op: Za Feb 24, 2007 8:39 pm

Berichtdoor Mahalingam » Vr Mar 21, 2008 4:22 pm

Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt, zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 69236
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Vr Mar 21, 2008 4:45 pm

En dit gebeurde in 21 jaar tijd?

Ben benieuwd hoe europa er over 21 jaar uit zal zien.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 69236
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Marokkanen demonstreren in Den Haag tegen Algerije

Berichtdoor Ariel » Vr Nov 30, 2018 3:39 pm

Vreemd dat er niemand in de wereld protesteert over deze muur.

Afbeelding

Algerije installeert 6000 km prikkeldraad langs grens met Marokko

Algerije heeft in de afgelopen jaren ruim 6000 kilometer aan prikkeldraad bij de grenzen met Marokko laten installeren.

Al Massae vernam van Algerijnse bronnen dat naast de prikkeldraad ook tientallen controletorens uitgerust met bewakingscamera’s werden gebouwd.

Om de grenzen te beschermen hebben de Algerijnse autoriteiten tevens soldaten, gendarmes en grenswachters ingezet. Dat gebeurde zowel bij de grenzen met Marokko als bij de grenzen met Tunesië en Libië en in het zuiden van het land.

Het blad herinnert er tevens aan dat Algerije bij de grenzen met Marokko drones en radars heeft ingezet die rechtstreeks zijn verbonden met de grenscontrolediensten.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.


Terug naar “Leven in moslimlanden”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten