Polygamie neemt in Indonesië toe.

Is het leven in een land van de islam echt het paradijs? Waarom zijn er geen rustige, stabiele islamitische landen op onze planeet?
Peter Louter
Berichten: 934
Lid geworden op: Zo Feb 26, 2006 2:21 pm

Polygamie neemt in Indonesië toe.

Berichtdoor Peter Louter » Zo Okt 01, 2006 3:40 pm

Gisteren in de NRC een paginagroot verhaal over de toenemende polygamie onder islamitische vlag in Indonesië.
Ik heb geprobeerd een link te vinden, maar dat is niet gelukt.
Het verhaal is gebaseerd op ervaringen die in een film zijn vastgelegd.
De film is in Indonesië uitgebracht.
De film laat onder meer zien hoe veel vrouwen uit berusting zich er bij neerleggen als hun man een of meerdere bijvrouwen neemt.
Uit naam van de Verlichting: Red moslims van de orthodoxe islam!
"Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful" - Seneca (5 BC - 65 AD)

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Zo Okt 01, 2006 4:14 pm

Geen NRC artikel op het net. Ik vond wel dit:

Indonesiër wil zijn land bekeren tot polygamie

Puspo Wardoyo heeft vier vrouwen, tien kinderen en 34 kippenrestaurants. Nu wil hij ook de rest van Indonesië overtuigen van de weldaden van polygamie. Hij heeft er zelfs een grootschalige campagne voor opgezet.
Polygamie was decennia lang verboden onder de vroegere dictator Suharto, maar moet weer populair woren, als je het Puspo Wardoyo vraagt. Tot in zijn menu's verkondigt hij dat een man minstens twee, maar liefst vier vrouwen moet hebben. Zijn polygamy-cocktail bevat bijvoorbeeld vier verschillende soorten fruitsap. Of er is zijn polygamie-roerbak met - uiteraard- vier ingrediënten: broccoli, paddestoelen, garnalen en inktvis.

Daarenboven richtte Wardoyo de Nationale Polygamie Sociëteit op, die lijsten opstelt van vrouwen die bereid zijn een echtgenoot te delen.

Wedstrijd

Zijn beslissing om aan te knopen bij een oude islamitische traditie nam hij samen met zijn eerste vrouw, Rini Purwanti. Naarmate zijn restaurantketen uit de grond schoot in de hele Indonesische archipel, moest hij vaker op reis. En langer dan een week zonder seks houdt Wardoyo het naar eigen zeggen niet uit. Eerder dan naar een prostituee te gaan, besloot het echtpaar dat Wardoyo er dan maar beter een tweede vrouw bij nam.

In 1996 viel zijn keuze op een 22-jarige, twee jaar later gevolgd door nog een 22-jarige, en door een 24-jarige in 2000. Alle drie werkten ze in zijn kippenrestaurants. Ze werden geselecteerd via een wedstrijd voor de meest performante werknemers. Sindsdien draagt zijn rode sportwagen de nummerplaat ,,4BINI'', of ,,vier vrouwen'' in zijn dialect.

Het zit hem hoog dat polygamie op zoveel tegenstand botst. ,,De mensen denken dat de vrouwen slachtoffers zijn. Maar kijk naar mijn vrouwen: ze zijn gelukkig, wonen in mooie huizen, rijden met goede auto's. En ze weten dat ik hen alle vier even graag zie. Vrouwengroepen protesteren wel, maar eigenlijk hebben we dezelfde missie: de waardigheid van vrouwen te verhogen.''

----------------------------------------------------------------------------------------

Deze man is een geil persoon met veel geld. Als vrouwen een rijke man willen delen kan ik ze niet tegenhouden maar ik denk dat daar doorgaans andere motieven dan liefde spelen. Er ontstaan alleen problemen als minder rijke mannen tientallen kinderen nemen die ze niet goed kunnen onderhouden. Bovendien blijven er dan ook mannen zonder vrouw over.

Wat moeten die?
- Naar de hoeren?
- Elders een vrouw halen?
En als iedere man dat overal ter wereld dat wil, wat dan?


In China is er een vrouwentekort in bepaalde streken. Daar worden vrouwen uit andere gebieden geroofd die dan een betaan als slavin krijgen. Doordat er een zwaar gebrek aan respect voor vrouwen is in China willen mensen liever een zoon. Het één kind beleid had helaas abortus van vrouwelijke feutussen en infanticide op meisjes tot gevolg. Dat gebeurt ook in India. Het schijnt iets met het geloof te maken te hebben dat je een zoon nodig hebt om in het hiernamaals goed voorttebestaan. In India moet je zoon je brandstapel aansteken en in China is het de zoon die de voorouders vereert.

Gebruikersavatar
alifaa
Berichten: 124
Lid geworden op: Zo Sep 03, 2006 2:24 pm
Locatie: Zaanstad

Berichtdoor alifaa » Zo Okt 01, 2006 4:35 pm

In China is er een vrouwentekort in bepaalde streken. Daar worden vrouwen uit andere gebieden geroofd die dan een betaan als slavin krijgen. Doordat er een zwaar gebrek aan respect voor vrouwen is in China willen mensen liever een zoon. Het één kind beleid had helaas abortus van vrouwelijke feutussen en infanticide op meisjes tot gevolg. Dat gebeurt ook in India. Het schijnt iets met het geloof te maken te hebben dat je een zoon nodig hebt om in het hiernamaals goed voorttebestaan. In India moet je zoon je brandstapel aansteken en in China is het de zoon die de voorouders vereert.


Er blijkt inderdaad een probleem te zijn met het vinden van een vrouw, want als de meisje al geen kans krijgen om te leven, ban je deze uit.
Tsja, als je dan logisch gaat nadenken, zonder vrouw geen leven, heel simpel, een zoon kan zich niet voortplanten zonder een vrouw, zonder vrouw geen hetero seks. Een logisch gevolg van dom denken.
Nog een paar jaar en India komt in hetzelfde bootje, kunnen ze in ieder geval polygamie op hun buik schrijven, maar misschien andersom voor de vrouwen die het wel hebben gered, door een overschot aan mannen, hahahahhahahhaha, wat een sukkels heb je toch in de wereld
Sommige geloven dat ze geloven, anderen geloven dat ze niet geloven!

indobelg
Berichten: 113
Lid geworden op: Ma Mar 31, 2003 2:11 am

polygamie

Berichtdoor indobelg » Ma Okt 02, 2006 8:23 pm

Linda Danvers schreef:Geen NRC artikel op het net. Ik vond wel dit:

Indonesiër wil zijn land bekeren tot polygamie

Puspo Wardoyo heeft vier vrouwen, tien kinderen en 34 kippenrestaurants. Nu wil hij ook de rest van Indonesië overtuigen van de weldaden van polygamie. Hij heeft er zelfs een grootschalige campagne voor opgezet.
Polygamie was decennia lang verboden onder de vroegere dictator Suharto, maar moet weer populair woren, als je het Puspo Wardoyo vraagt. Tot in zijn menu's verkondigt hij dat een man minstens twee, maar liefst vier vrouwen moet hebben. Zijn polygamy-cocktail bevat bijvoorbeeld vier verschillende soorten fruitsap. Of er is zijn polygamie-roerbak met - uiteraard- vier ingrediënten: broccoli, paddestoelen, garnalen en inktvis.

Daarenboven richtte Wardoyo de Nationale Polygamie Sociëteit op, die lijsten opstelt van vrouwen die bereid zijn een echtgenoot te delen.

Wedstrijd

Zijn beslissing om aan te knopen bij een oude islamitische traditie nam hij samen met zijn eerste vrouw, Rini Purwanti. Naarmate zijn restaurantketen uit de grond schoot in de hele Indonesische archipel, moest hij vaker op reis. En langer dan een week zonder seks houdt Wardoyo het naar eigen zeggen niet uit. Eerder dan naar een prostituee te gaan, besloot het echtpaar dat Wardoyo er dan maar beter een tweede vrouw bij nam.

In 1996 viel zijn keuze op een 22-jarige, twee jaar later gevolgd door nog een 22-jarige, en door een 24-jarige in 2000. Alle drie werkten ze in zijn kippenrestaurants. Ze werden geselecteerd via een wedstrijd voor de meest performante werknemers. Sindsdien draagt zijn rode sportwagen de nummerplaat ,,4BINI'', of ,,vier vrouwen'' in zijn dialect.

Het zit hem hoog dat polygamie op zoveel tegenstand botst. ,,De mensen denken dat de vrouwen slachtoffers zijn. Maar kijk naar mijn vrouwen: ze zijn gelukkig, wonen in mooie huizen, rijden met goede auto's. En ze weten dat ik hen alle vier even graag zie. Vrouwengroepen protesteren wel, maar eigenlijk hebben we dezelfde missie: de waardigheid van vrouwen te verhogen.''

----------------------------------------------------------------------------------------

Deze man is een geil persoon met veel geld. Als vrouwen een rijke man willen delen kan ik ze niet tegenhouden maar ik denk dat daar doorgaans andere motieven dan liefde spelen. Er ontstaan alleen problemen als minder rijke mannen tientallen kinderen nemen die ze niet goed kunnen onderhouden. Bovendien blijven er dan ook mannen zonder vrouw over.

Wat moeten die?
- Naar de hoeren?
- Elders een vrouw halen?
En als iedere man dat overal ter wereld dat wil, wat dan?


In China is er een vrouwentekort in bepaalde streken. Daar worden vrouwen uit andere gebieden geroofd die dan een betaan als slavin krijgen. Doordat er een zwaar gebrek aan respect voor vrouwen is in China willen mensen liever een zoon. Het één kind beleid had helaas abortus van vrouwelijke feutussen en infanticide op meisjes tot gevolg. Dat gebeurt ook in India. Het schijnt iets met het geloof te maken te hebben dat je een zoon nodig hebt om in het hiernamaals goed voorttebestaan. In India moet je zoon je brandstapel aansteken en in China is het de zoon die de voorouders vereert.


Ik wil even heel vriendelijk een paar zaken corrigeren, want je schrijft een aantal fouten in je bericht.

Indonesische vrouwen die in stedelijke agglomeraties wonen berusten niet in het idee van polygamie en zijn zeer nijdig op die Puspo Wardoyo.

Die Puspo Wardoyo was hier in Indonesië een gast op verschillende Indonesische TV kanalen tijdens talk shows. Uiteraard verdedigde hij polygamie en citeerde hij de Al Qur’an.

De talk show TV joernalist durfde natuurlijk niet in te gaan op de verzen van de Koran (Al Qur’an) die Puspo Wardoyo citeerde (in het Arabisch) want kritiek op de Koran is strafbaar in Indonesië.

De kerel die de talk show doet was dus een lafaard, of misschien niet, want als die talk show host het zou aangedurfd hebben om de Koran aan te vallen wat polygamie betreft, zou hij nu al vermoord zijn.

In de boerendorpen waar onderontwikkelde mensen wonen en de meerderheid van de bevolking slechts tot hun elfde jaar naar school gaat weet men natuurlijk van niks, dus daar is polygamie heel gewoon. Die mensen lezen geen kranten, hebben geen TV of radio, kortom, ze leven in onwetendheid en geloven de imam/ayatollah/ustadz

Polygamie was niet verboden onder de vroegere dictator Suharto.

Polygamie is er altijd geweest in Indonesië.

Sinds het jaar 1945, datum van de onafhankelijkheid van Indonesië, staat de Indonesische wet polygamie toe, maar niet voor staatsambtenaren.
Zelfs een postbode – als staatsambtenaar – mag niet aan polygamie doen.

De vorige vice-president (Hamzah Haz) heeft vier officiële vrouwen plus een minnares, en dit gaf aanleiding tot een beetje kritiek in de Indonesische media, maar vermits hij vice-president van Indonesië was durfde geen enkele Indonesische joernalist scherpe artikels te schrijven.

De Indonesische joernalisten schreven vooral over de financiële gevolgen voor de belastingplichtige, want een ex-vice-president krijgt een groot pensioen. Wanneer die man zou overlijden moet er een weduwenpensioen betaald worden, en dat zou wel eens heel duur kunnen zijn, want dan moet het pensioen van een vice-president betaald worden aan vier weduwen – en dat pensioen wordt niet door 4 gedeeld, integendeel, elke weduwe ontvangt de totaliteit van het pensioen.

In Indonesië bestaat polygamie ook bij de Hindoes in Bali. Mijn werkvrouw (33 jaar oud) is de dochter van de tweede vrouw van haar vader. Haar vader is 72 jaar oud en heeft een eerste echtgenote van 70 jaar en een tweede echtgenote van 68 jaar oud en die vader van mijn werkvrouw leeft onder 1 dak, dus in zijn huis, met zijn 2 vrouwen.

De Indonesische wetgeving bepaalt dat moslims enkel met moslims mogen huwen. Wanneer iemand een andere godsdienst aanhangt, moet die persoon zich bekeren tot de islam, anders is het huwelijk met een moslima of een moslim niet geldig.

Huwelijken tussen moslims worden voltrokken door een imam of ustadz en worden geregistreerd bij het Ministerie van Godsdienstzaken. Er is dus geen burgerlijk huwelijk, een moslim huwelijk volstaat.

Indien men later een echtscheiding wenst, moet men zich richten tot de Islamitische rechtbank die echtscheidingen altijd toestaan in het voordeel van de man.

Wanneer niet-moslims zoals katholieken en protestanten huwen, moet een burgerlijk huwelijk plaatsgrijpen, met andere woorden voor de burgerlijke stand, en daarna in de kerk.

Nochtans is er een probleem wat Moslims betreft. Meer en meer moslims maken gebruik van een vers in de Koran om voor 1 nacht of meer nachten even te huwen met een meisje. Het volstaat dan om wat men in het Indonesisch noemt “nikah sirih” te doen. Dit betekent even met het meisje naar een imam gaan, die dan onmiddellijk de huwelijksceremonie voltrekt, en dan maar neuken !

Een paar dagen later, of zelfs 24 uren later, kan de man dat meisje verstoten en alles is dus weer in orde, zodat de man weer met een ander meisje kan gaan neuken en hetzelfde doen zonder enig onderhoudsgeld te betalen voor het kind dat later geboren wordt.

Vermits de meeste Indonesische mannen geen condoom gebruiken, worden er door die praktijk van “nikah sirih” veel kinderen geboren die in zwarte armoede zullen leven.

Een aantal Islamitische vrouwelijke leden van het Parlement (de Indonesische Kamer van Volksvertegenwoordigers) heben daar tegen geprotesteerd, maar het bleef zonder gevolg.

Die leden van het parlement hebben gezegd dat er al een wet bestaat over islamitische huwelijken en dat die ondergrondse “nikah sirih” niet toegelaten mag worden.

De fundamentalisten zeggen natuurlijk dat “nikah sirih” gebaseerd is op de Koran en wel moet worden toegelaten.

Dit betekent dat die fundamentalisten de Indonesische wetgeving verwerpen.

Er bestaat dus een parallel systeem van huwen voor moslims : de Indonesische wet, en “nikah siri”

Beste groeten uit Bali waar het nu nog altijd 34 graden is. Veel te warm, maar gelukkig ga ik nu slapen in mijn airconditioned bedroom.

indobelg
Berichten: 113
Lid geworden op: Ma Mar 31, 2003 2:11 am

Ramadhan in Indonesie

Berichtdoor indobelg » Ma Okt 02, 2006 9:18 pm

Een moedige Indonesiër heeft gisteren de volgende brief gezonden naar de Engelstalige Indonesische krant “Jakarta Post”.
Die mijnheer beklaagt zich er over dat tijdens de Ramadhan alle restaurants moeten sluiten.

Vermits ik elke dag de Jakarta Post lees op het internet, heb ik dit artikel gedownload.

Hier volgt de ingezonden brief – met mijn verontschuldigingen aan leden van het forum die geen Engels verstaan.

Pages 13 and 16 of the Radar Bogor daily on Sept. 26 offered some news that might be of interest to the Home Ministry as well as the Religious Affairs Ministry.

If the article Many restaurants open deliberately is to be believed, then the restaurants that serve customers during daylight hours are "flagrantly flaunting" a decree issued by the Bogor mayor, which forbids them from opening between Sept. 21 and Oct. 27.

And there's more. According to the article, the police are ready to crack down on restaurant owners who insist on opening their establishments during the day.

The head of the Section of the Enforcement of the Provincial Regulations, Farid Wahdi, stated that his force was ready to act, "if the restaurants that open cause distress among the population".

Although Farid Wahdi stated that restaurants desiring to do business as usual should use screens or keep their windows covered, he also said restaurant owners should do this to prevent being forcibly closed by the people."

Apparently these overzealous bureaucrats and religious fanatics are forgetting, or choosing to forget, that Indonesian society is multicultural.

Furthermore, Bogor is home to, not only people of the Muslim faith, but also to people embracing other religions and faiths. Among them are also a great number of foreigners who have chosen this city to reside in.

Must those unfortunate people who are non-Muslims, who desire to have a
a bite to eat during daylight hours, or those who are under doctor's orders to eat during daylight hours and cannot immediately go home to do so, run the grave risk of being subjected to harassment and even possible physical injury because they happen to be in Bogor and enter a restaurant there?

And what about the non-Muslim restaurant owners, whose human rights are clearly violated by the aforementioned decree? Must they run the risk of having their property destroyed by religious fanatics, just because they want to make a decent and honest living?

TAMI KOESTOMO
Bogor, West Java

Ik heb daar geen last van op het eiland Bali, omdat alle Balinezen Hindoes zijn en er hier slechts weinig moslims wonen.


Terug naar “Leven in moslimlanden”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten