GROOT EN (GROTENDEELS) OFF TOPIC
Antoine47,
Dat vechten tegen die windmolens...dat doe ik alleen hier in Nederland en alleen voor Nederland. En dit zal ik op mijn manier blijven doen.
Dat in een ander land, bijvoorbeeld Afghanistan, een aantal idioten hard hun best doen om alle verderfelijke westerse invloeden, zoals de
potentie op een
eventueel mogelijke democratie in de toekomst, de grond in te boren, daar kan ik niet echt wakker van liggen hoewel ik het graag anders zie.
Maar ik ben ook niet van plan om Indonesië een symbolische onverdiende veer in hun kont te steken met de beslissing van Indonesië om geen 'aanstootgevende' postzegels uit te brengen.
En naar mijn mening geef jij die veer wel met jouw opmerking dat dit al een hele vooruitgang is t.o.v. die goede oude tijd.
En inderdaad! Ik ben grof!
Als ik ooit demonstrerende SGP jongeren bij een concert van Madonna tegen zou komen dan zou ik mezelf voor hun ogen aan een kruis laten binden onderwijl God hartgrondig vervloekend.
Overigens...mijn vader is beleidend Katholiek. En ik heb vorig jaar nog vrijwilligers werk gedaan op de pastorie. Ik heb 2 kenissen, goede vrienden, die dominee zijn en toen de pastor nog leefde ben ik wel eens bij hem op bezoek geweest voor diepgaande gesprekken.
Zelf ben ik atheïst! Maar ik heb niets tegen het geloof of het uitdragen van geloof...totdat!...totdat bijvoorbeeld SGP jongeren gaan dicteren hoe Madonna al dan niet een show op moet voeren!
Mijn grove vervloekingen voor de demonstrerende SGP jongeren steekt dan schraal af tegen de grove vervloeking die de SGP jongeren uitten tegen de vrijheid (van o.a. de meningsuiting)! Ik ben dus de minst grofste van de twee.
Ik ga een heel eind mee in de gedachtegang van Richard Dawkins dat 'respect' voor geloofsovertuigingen echt geen vanzelfsprekendheid is en dat respect iets is wat verdiend moet worden (of zijn) maar nooit of te nimmer geëist kan worden op basis van twijfelachtige regeltjes uit een twijfelachtig stoffig oud boekje.
Je zei en ik citeer:
antoine47 schreef:Een mogelijk resultaat dat atheisten en andere non-theisten kunnen bereiken is een grotere tolerantie gebaseerd op humanistische pincipes, die dan op een hoger plan staan dan alle mogelijke achterlijke regeltjes gebaseerd op vermeende waarheden in onduidelijke, tot waarheid verheven antieke geschriften. Elk klein stapje in de goede richting is wat mij betreft welkom. Je kunt niet van een hele complexe samenleving verwachten dat die en bloc in een keer overstag gaat.
Leuk, die Canadese postzegel. Ook een stapje in de goede richting. Wat vonden hun zuiderburen ervan?
En hier sta ik volledig achter!
Met name achter het principe dat wij een grotere tolerantie moeten tonen! Dus geen handen afhakken, doodstraf, zweep of stokslagen, (on)ere-moorden, verplichte religieuze klederdracht, enz...
In dat opzicht ga ik een heel eind mee met de gangbare zeer tolerante west-christelijke stroming om iemands zonden te vergeven (even voor alle duidelijkheid en om misstanden te voorkomen! Ik ben atheïst!).
Maar!...maar, op het moment dat er een aanslag wordt gedaan op onze vrijheden dan wordt ik onmiddelijk
intolerant en blijf ik ook niet beleefd! Ik ben dan vooral duidelijk en geef aan dat de gulden regel nooit of te nimmer voor wat dan ook ter discussie staat! In deze geef ik geen strobreed toe. En op het moment dat men absurde (religieuze) anti-democratische vrhijheidsbeperkende eisen gaat stellen dan heeft iedere Nederlander de
plicht om dit gedachtegoed te discrimineren! We moeten
wel degelijk aangeven waar 'de mening' ophoud! En er is maar één criteria. Namelijk, onze seculaire, democratische vrijheden mogen nooit (meer) ingeperkt worden. Dat is het punt - zoals de Amerikanen het zo plastische zeggen - 'This is where the buck stops!'.
...en wat die postzegel betreft...ik heb geen idee hoe de Amerikanen over de Canadese postzegel denken. Maar ik denk dat ze daarbij nergens aan denken! Net zo min dat wij ergens aan denken als je een euro in een varkensspaarpot gooit. Je gaat hier pas aan denken op het moment dat deze spaarvarkens verwijderd worden uit (Engelse) banken met als argument om rekening te houden met een uit de hand gelopen sekte van een rovershoofdman. Het is dan pas dat je beseft dat we stukje bij beetje onze vrijheid aan het op geven zijn!
Stel: Ik martel vermeende terroristen van de Hofstadgroep een beetje, niet helemaal, maar slechts een klein beetje! En het levert nog wat op ook! Bijvoorbeeld persoon X is gearresteerd op basis van door martelpraktijken ingewonnen informatie! Goed hé!!!
Of toch niet!!!
Zou dit niet een gevaarlijke weg zijn om in te slaan!
Ik denk van wel!
Stel nu dat persoon X morgen in de metro stapt en een bom achterlaat die X personen dood! Dit hadden we kunnen voorkomen door martelpraktijken toe te staan. Maar is deze 'prijs' de aantasting van
onze menselijkheid waard. Ik vind van niet! En ik gruwel dan ook van de Amerikaanse praktijken...praktijken die nu - logisch! - in de wereldpolitiek een averechts effect sorteren! En terecht! Er zijn nog maar weinig landen die respect hebben voor de Amerikaanse politiek en het Amerikaanse gedachtegoed die
momenteel wordt uitgedragen.
...als laatste...
Het lijkt wel eens dat ik een zekere situatie zwart-wit stel maar dit is vaak (zo niet altijd) maar schijnbaar! Ik besef o.a. heel goed dat mijn actie in Rotterdam een 'Don Quichotte'-achtige actie was. Dit had ik ook, in tegenstelling tot de fictieve Don Quichotte,
vooraf beseft en zo verwoord! Maar als de er aan de verworven vrijheden geknaagd wordt dat is het zeker waard om af-en-toe eens je nek uit te steken en voor gek te staan.
De dolle mina's (rond 1970) stonden in eerste instantie ook voor gek...maar ze hadden wel gelijk! Er zijn nu geen dolle mina's meer omdat de noodzaak er niet meer is. Maar op dit moment vind ik het wel noodzakelijk om te strijden dat we onze verworven vrijheden niet verkwanselen.
Ik zal nooit of te nimmer 'beleefd' blijven omdat een arrogante kwast met een vrome smoel met mooie Nederlandse volzinnen, al dan niet bewust, systematisch onze verworven vrijheden aan het afbouwen zijn.
Ik kijk dan ook met argusogen naar de huidige gristelijke coalitie. Ik wacht af hoe pragmatisch ze zijn. Maar op het moment dat stilletjes onze vrijheden verkwanseld worden en als er niet genoeg (politiek) tegenwicht is dan zal ik inderdaad alles doen de grenzen van onze democratie uit te dagen...net als die 'Don Quichotte'-achtige journalist die twee jaar geknokt heeft om een rechtzaak tegen hemzelf te beginnen (medewerking aan een criminale organisatie omdat hij
bewust chocolade eet van de cacao monopolies die gebruik maken van slavenarbeid. Hoezee voor deze journalist! Hoezee voor deze idiote Don Quichote, deze éénmansactie, een idioot die probeert
vrijwillig jarenlang de bak in te gaan!
MvG, Wim Ahlers.
