(de verschillen) 1: de god van israel of allah
-
- Berichten: 2931
- Lid geworden op: wo feb 01, 2006 10:14 am
Het is jammer dat er geen objectief archeologisch onderzoek aan de Kaba en omgeving kan worden gedaan. Dan zouden we wellicht meer te weten komen over het vroege Arabië.
Ibn Ishaqs biografie beweert dat Mohammeds, Abdallah, vader was beloofd als offer aan een van de Goden maar dat Mohammeds grootvaders in plaats daarvan vee offerde. Zover ik weet heeft Ishaq het niet over mensenoffers tijdens Mohammeds leven.
Het Hubal-verhaal wordt vaak gebruikt in Evangelische kringen. Het is echter twijfelachtig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubal
http://answering-islam.org.uk/Index/M/moongod.html
Bovendien erkennen Moslimgeschiedschrijvers dat Allah in de Kaba werd aanbeden samen met andere goden voor de opkomst van Mohammed. Allah maakte dus deel uit van een polytheïstisch pantheon. Dit is al genant genoeg zonder dat je er speculaties bijhaalt of Allah misschien dezelfde is als Hubal.
Ibn Ishaqs biografie beweert dat Mohammeds, Abdallah, vader was beloofd als offer aan een van de Goden maar dat Mohammeds grootvaders in plaats daarvan vee offerde. Zover ik weet heeft Ishaq het niet over mensenoffers tijdens Mohammeds leven.
Het Hubal-verhaal wordt vaak gebruikt in Evangelische kringen. Het is echter twijfelachtig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubal
http://answering-islam.org.uk/Index/M/moongod.html
Bovendien erkennen Moslimgeschiedschrijvers dat Allah in de Kaba werd aanbeden samen met andere goden voor de opkomst van Mohammed. Allah maakte dus deel uit van een polytheïstisch pantheon. Dit is al genant genoeg zonder dat je er speculaties bijhaalt of Allah misschien dezelfde is als Hubal.
Mijn betoog pretendeert ook niet een voorstelling van de waarheid te zijn. Ik heb een flink aantal bronnen geraadpleegd en de vraag waarom Mohammed op zo'n agressieve manier zijn religie wilde promoten biologeert mij...Bovendien erkennen Moslimgeschiedschrijvers dat Allah in de Kaba werd aanbeden samen met andere goden voor de opkomst van Mohammed. Allah maakte dus deel uit van een polytheïstisch pantheon. Dit is al genant genoeg zonder dat je er speculaties bijhaalt of Allah misschien dezelfde is als Hubal.
Mvg, Pollek
Tjonge, ik wist nie da gij op uw leeftijd nog duimde, :lol: :lol: :lol:Polleke schreef:Uit mijn heeeele dikke duim 8)
Maar het bewijst dat niet alles wat uit de duim gezogen is , onzin is.
Mo is dood. Jezus is de Opgestane Heer, das het wezenlijk verschil !!
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !
Wat heb je aan een dode profeet? Nopes !
Jullie misleiden alleen maar julliezelf maar beseffen het niet!
Geloof in God is bij Moslims heeel sterk. De profeet (vzmh) heeft het Arabische schiereiland gezuiverd van alle afgoden en heeft gezegd:
"O mensen! vandaag heeft Satan de hoop opgegeven om zijn gezag in jullie land opnieuw te vestigen. Maar mochten jullie hem gehoorzamen, zelfs in wat voor jullie als onbeduidend mag lijken, dan zal dat hem behagen. Dus jullie moeten voor hem oppassen inzake jullie geloof."
De Profeet Abraham heeft alle afgoden vernietigd. Ik verzeker jullie al jullie afgoden zullen vernietigd worden inclusief de aanbidders van afgoden.
Wij aanbidden de God der werelden, de God van Jezus, Mohammed en Mozes. De God van alle planeten en sterren. De God van alle Engelen en Djins. De God van planten, bomen en bloemen. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van revieren en zeeën. De God van wat alles bestaat en alle wat niet bestaat.
Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God.
Er is geen God behalve God.
mvg,
Geloof in God is bij Moslims heeel sterk. De profeet (vzmh) heeft het Arabische schiereiland gezuiverd van alle afgoden en heeft gezegd:
"O mensen! vandaag heeft Satan de hoop opgegeven om zijn gezag in jullie land opnieuw te vestigen. Maar mochten jullie hem gehoorzamen, zelfs in wat voor jullie als onbeduidend mag lijken, dan zal dat hem behagen. Dus jullie moeten voor hem oppassen inzake jullie geloof."
De Profeet Abraham heeft alle afgoden vernietigd. Ik verzeker jullie al jullie afgoden zullen vernietigd worden inclusief de aanbidders van afgoden.
Wij aanbidden de God der werelden, de God van Jezus, Mohammed en Mozes. De God van alle planeten en sterren. De God van alle Engelen en Djins. De God van planten, bomen en bloemen. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van revieren en zeeën. De God van wat alles bestaat en alle wat niet bestaat.
Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God.
Er is geen God behalve God.
mvg,
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)
maroc,Maroc_21 schreef:Jullie misleiden alleen maar julliezelf maar beseffen het niet!
Geloof in God is bij Moslims heeel sterk. De profeet (vzmh) heeft het Arabische schiereiland gezuiverd van alle afgoden en heeft gezegd:
"O mensen! vandaag heeft Satan de hoop opgegeven om zijn gezag in jullie land opnieuw te vestigen. Maar mochten jullie hem gehoorzamen, zelfs in wat voor jullie als onbeduidend mag lijken, dan zal dat hem behagen. Dus jullie moeten voor hem oppassen inzake jullie geloof."
De Profeet Abraham heeft alle afgoden vernietigd. Ik verzeker jullie al jullie afgoden zullen vernietigd worden inclusief de aanbidders van afgoden.
Wij aanbidden de God der werelden, de God van Jezus, Mohammed en Mozes. De God van alle planeten en sterren. De God van alle Engelen en Djins. De God van planten, bomen en bloemen. De God van gelovigen en ongelovigen. De God van revieren en zeeën. De God van wat alles bestaat en alle wat niet bestaat.
Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God.
Er is geen God behalve God.
mvg,
VRAAG:kun je nog meer vertellen over dit zuiverritueel want ik begrijp ander niet waarom de naam allah nog wel bestaat en de allah maangoden uiteraard niet.
ik geloof in 1 god, onze schepper, de mensheid en alles wat leeft, ook de planeten en het hele heelal..ik geloof dat god dit voor ons uit ijn liefde heeft gedaan, atnans hij heeft ons, de mensen de kans gegeven om een leven op aarde te krijgen..
ik wacht graag op je informatie mbt mijn vraag.
liefs nadia.
Hé kijk, nog iemand die zegt "Mijn Ingebeelde vriend is de echte!" naast die duizenden andere geloven die precies hetzelfde zeggen.Maroc_21 schreef: Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God.
Zonder (ji)haat straat.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
je geeft een aantal zinnen op wat ik ook zie maar eerder visa versa...Maroc_21 schreef:"O mensen! vandaag heeft Satan de hoop opgegeven om zijn gezag in jullie land opnieuw te vestigen. Maar mochten jullie hem gehoorzamen, zelfs in wat voor jullie als onbeduidend mag lijken, dan zal dat hem behagen. Dus jullie moeten voor hem oppassen inzake jullie geloof."Jullie misleiden alleen maar julliezelf maar beseffen het niet!
Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God. mvg maroc
zie je maroc wat je zegt, ongelovige aanbidden antichrist, besef jij nu niet dat jij eigenlijk een anticrist bent, heel voorzichtig gezegd, ik wil je niet beledigen, geef mij een antwoord waarom jij vind dat jij geen antichrist bent zonder dat jij verteld dat je jezus wel erkent want dat weet ik, erkennen is heel wat anders dan je zou moeten inzien, vandaar mijn vraag.Ketter schreef:Hé kijk, nog iemand die zegt "Mijn Ingebeelde vriend is de echte!" naast die duizenden andere geloven die precies hetzelfde zeggen.Maroc_21 schreef: Maar de ongelovigen aanbidden de Anti-Christ of de Satan of een afgod of niets/nimand of iets/iemand naast God. Maar de gelovigen aanbidden alleen God.
Ondanks dat we af en toe aan elkar ergeren blijf ik houden van iemand die zegt ik geloof in 1 God, Onze Schepper....nadia schreef:ik geloof in 1 god, onze schepper, de mensheid en alles wat leeft, ook de planeten en het hele heelal..ik geloof dat god dit voor ons uit ijn liefde heeft gedaan, atnans hij heeft ons, de mensen de kans gegeven om een leven op aarde te krijgen..
Lees onderstaande aandachtig door. Laat je niet door ongelovigen onder Christenen je in 1 God twijfelen. Dat blijft kenmerkend aan Moslims ook al verlaten ze de Islam. Ik geloof dat de verlating van de Isalm je tot nieuwe denkbeelden ervaring zal brengen en uiteindelijk zul je de Isalm aanhangen. InshaAllah
Maroc_21 schreef:'Zeg: Hij is God als enige. God de eeuwige. Hij heeft niet verwekt en is niet verwekt en niet één is aan Hem gelijkwaardig.' (Koran, 112:1-4)
'Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten vrede' (Koran, 13:27)
De Islam is gebouwd rond het centrale geloof dat er geen god is dan God. Allah is het arabisch woord voor God. Het is het enige arabische woord dat noch mannelijk, noch vrouwelijk is - het heeft ook geen meervoudsvorm. Deze linguistische kenmerken onderstrepen meteen de unieke aard van God. Mede daarom, en omdat de Koran in het Arabisch geopenbaard is, verkiezen de meeste Muslims het woord Allah boven het woord God, maar de betekenis van beide termen is hetzelfde.
Zoals men in het nederlands God zegt, in het Hebreeuws Jahweh en in het frans Dieu, zo zegt men in het arabisch Allah. In een Christelijke arabische Bijbel, wordt God inderdaad vertaald als Allah, zoals blijkt uit volgende vergelijking, waarin het arabische woord Allah groen aangeduid werd:
1. Het woord "Allah"in de Heilige Koran, Hoofdstuk 1, vers 1:
Nederlands: In de Naam van God, de Erbarmer, de Barmhartige
2. Het woord "Allah" in de Christelijke Arabic Bible Boek Genesis, vers 1:
Nederlands: In het begin schiep God hemel en aarde
Voor Muslims gaat gaat dit veel verder dan een taalkundig feit. Immers, volgens Muslims, betreft het hier dezelfde Ene God die in het Oude Testament Jahweh genoemd wordt. De Islam leert dat Joden, Christenen en Muslims essentieel dezelfde Ene God aanbidden - al zijn er natuurlijk wel onderlinge verschillen tussen de drie godsdiensten van het Boek, die ook de "monotheïstische" godsdiensten genoemd worden.
Islam gelooft dat er een duizenden Profeten geweest zijn die allemaal hetzelfde geloof verkondigd hebben. Volgens de Islam, bevestigt de Profeet Mohammed dan ook slechts de Boodschap die voor hem door andere Profeten zoals Abraham, David of Jezus, gebracht werd. Muslims zijn overigens verplicht in al deze Profeten en in hun Boodschap te geloven. Wanneer men niet gelooft in Jezus en de Boodschap die Hij bracht, kan men dus geen Muslim zijn.
Muslims geloven verder dat al diegenen die in de Boodschap geloven die hen door de Profeten gebracht werd, naar de hemel kunnen gaan. Christenen en Joden kunnen volgens de Islam dus ook naar de hemel gaan, waaruit nogmaals blijkt dat zij volgens Muslims allemaal in dezelfde Ene God geloven.
Allah is dan ook niet een of andere exotische maangod. Dit misverstand is eeuwen geleden ontstaan, toen Mohammed begon te prediken. Christenen aanzagen hem als een valse profeet, en besloten dat de God waarover hij het had, bijgevolg onmogelijk dezelfde kon zijn als hun God. Daarom begonnen ze te praten over "Allah, de god van de Muslims", om zich duidelijk van hen te onderscheiden. Hele generaties Westerse Islam-deskundigen zijn vanuit dit perspectief opgeleid, met erg verstrekkende gevolgen voor de manier waarop het Westen de Islam bekijkt. Zo denken velen dat de Islam andere waarden en normen hanteert. Ook deze opvatting is geworteld in de idee dat de God van de Muslims een andere God is dan die van de Christenen. De achterliggende gedachte is immers dat alle mensen die in één en dezelfde God geloven, naar die God kijken voor de bepaling van wat goed en verkeerd is, en dus dezelfde normen delen. Vermits men de God van de Muslims als een andere God aanziet dan de eigen God, is het logische gevolg dat die God dan ook wel andere definities zal hebben van goed en kwaad. Echter, vanuit het perspectief van de Islam, aanbidden Joden, Christenen en Muslims allen dezelfde God, en delen zij dus dezelfde morele basis als de Westerse Judeo-Christelijke maatschappijen. Muslims geloven bijvoorbeeld ook in de Tien Geboden.
De Uniciteit van God volgens de Thora, de Bijbel en de Koran
Hierna volgen een paar verzen uit het Oude Testament, het Nieuwe Testament en De Koran, waaruit telkens het centrale belang van het geloof in de Ene God blijkt:
"Gij zult geen andere goden hebben dan Mij". (Deuteronomium 5:6)
En de Heilige Koran:
"Weet dat er geen god is dan God" (Koran 47:19)
Andere goden dan God, wat moet men zich daarbij voorstellen? Zeker niet enkel het aanbidden van meerdere goden of idolen maar alles wat in de weg komt van het aanbidden van de Eén God - dus ook het eigen ik dat men tot status van godheid kan verheffen (wanneer men zelf bepaalt wat goed in slecht is, in plaats van de Goddelijke Bepalingen daarover te volgen). Volgens de Islam is de hoogste vorm van Jihad (streven) overigens deze van het streven tegen het eigen ik, om zo volledig God te dienen.
Het geloof in éen God, werd door alle Profeten verkondigd. Zo horen we bijvoorbeeld Mozes zeggen:
"Hoor, Israël! de Heer (Jahweh) is onze God, en de Heer alleen. Bemin uw God, met geheel uw hart, met geheel uw ziel en met geheel uw kracht." (Deuteronomium 6:4-5)
In het Nieuwe Testament, horen we ook Jezus zeggen:
"Hoor Israël! De Heer onze God is de enige Heer, Gij zult de Heer uw God beminnen met geheel uw hart, geheel uw ziel, geheel uw verstand en geheel uw kracht." (Marcus 12:29-30)
Ook in de Heilige Koran vinden we dit terug:
"Zeg : "Hij is God als enige, God als Bestendige. " (Koran 112:1-2)
Het Oude Testament stelt reeds ondubbelzinnig dat niets of niemand met God gelijkgesteld mag worden:
Ik ben Jahweh, uw God, die u uit Egypte, uit het slavenhuis heb geleid; gij zult geen andere goden naast Mij hebben. Ge zult u geen godenbeelden maken, noch enig beeld vn wat in de hemel daarboven, op de aarde beneden of in het water onder de aarde is." (Exodus, 20:2)
God is de Eerste en de Laatste. In het boek Isaiah (Jesaja) lezen we:
"Jullie zijn Mijn getuigen, zegt de Heer. Vòór mij was er geen god, en na mij zal er geen god zijn. Ik ben de Heer, en behalve Mij, is er geen enkele Redder". (Jesaja 43:11)
"Ik ben de Eerste en ik ben de Laatste, en behalve Mij is er geen god." (Jesaja 44:6)
Ook dit vinden we in de Koran terug:
"Hij is de Eerste en de Laatste" (Koran 57:3)
en
"En er is geen andere god dan Ik, een rechtvaardige God, een Redder. Er is er geen dan Ik. Omdat Ik God ben, en er is geen ander." (Jesaja 45:21-23)
De Islam gelooft dan ook niet dat Jezus zelf God was. Dit doorbreekt volgens de Islam immers het zuivere monotheïsme dat er geen god is dan God, vermits het een mens verheft tot de status van god-zijn , wat volgens de Islam niet kan. Volgens Muslims was Jezus evenwel een machtig Profeet van God, die dezelfde boodschap verkondigde als al de andere Profeten van God.
Jezus wordt herhaaldelijk eervol vermeld in de Koran - zo ook zijn moeder, Maria. Er is zelfs een hoofdstuk van de Koran (hoofdstuk 19) dat haar naamt draagt. Moslims geloven overigens, net als de Christenen, in de maagdelijke verwekking van Jezus en verwijzen daarbij naar Adam om te verduidelijken dat dit niets verandert aan het feit dat Jezus een mens is. Immers, Adam had ook geen menselijke vader (en zelfs geen menslijke moeder), maar dat maakte hem ook niet tot God: "Waarlijk, het voorbeeld van Jezus, voor God, is zoals dat van Adam. Hij schiep hem van stof en zei "Wees!" en hij was." (Koran 3:59)
Mijn conclusie: De Islam is een wereldreligie!
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)
De moslims geloven niet in 1 god. De moslims geloven ook in Jezus als god. Want wat is in feite de allerbelangrijkste eigenschap van een god?
Een God schept. En wat zegt de koran over Jezus? Dat Jezus ook kon scheppen. Jezus kon alles wat Allah ook kan.
Wie kan mij vertellen waarom Jezus die eigenschap bezat?
Een God schept. En wat zegt de koran over Jezus? Dat Jezus ook kon scheppen. Jezus kon alles wat Allah ook kan.
Wie kan mij vertellen waarom Jezus die eigenschap bezat?
Ik wil het voor je wel uitleggen. En als ik het voor je uitgelegd heb scheld me dan niet uit, maar bedank me. Want dat zal ik waarderen!fucmoh schreef:Een God schept. En wat zegt de koran over Jezus? Dat Jezus ook kon scheppen. Jezus kon alles wat Allah ook kan.
Wie kan mij vertellen waarom Jezus die eigenschap bezat?
Niemand kan iets doen zonder toestemming van God. Iedereen heeft toestemming van God nodig om iets te doen of te laten. God versterkt de boodschap van Zijn profeten, als ze erom vragen. Mozes vroeg God om een bewijs. Zodat mensen hem niet belachelijk gaan maken. Zijn bewijs was een dood gewone (loop)stok die verandert in een gevaarlijke slang en zijn hand wanneer die uit zijn zak steekt licht gaat geven dat iedereen verblindt. Met deze twee wonderen ging hij naar Farao toe om hem uit te nodigen naar het licht. Als Mozes om meer wonderen vroeg kreeg hij ook meer wonderen. Maar hij hield het daarbij.
De profeet Jezus (vzmh) had meer wonderen gekregen van God. Die lezen we in de Koran:
Koran 3:49 En [God zal hem] als een gezant tot de Israëlieten [zenden, om te zeggen]: "Ik ben tot jullie gekomen met een teken van jullie Heer: dat ik voor jullie uit klei iets als de vorm van een vogel zal scheppen, er dan in zal blazen en dat het dan met Gods toestemming een vogel zal zijn. Dat ik blindgeborenen en melaatsen te genezen en doden levend maak, met Gods toestemming..."
De Isalm is duidelijk over Jezus. Hij was een zeer belangrijke profeet. Een dienaar van God. Maar geen zoon van God (dat heeft jezus zelf ontkend) en ook geen God. Zij die denken dat God een zoon heeft aangenomen zijn ongelovig geworden nadat kennis tot hen is gekomen. Het is beter de Bijbel goed te bestuderen want in de Bijbel ligt "licht en leiding" (dat zegt de Koran). Voor de Christenen zeg ik leest alstublieft de Bijbel grondig door en stop met het volgen van dogma's van kerkelijke leiders die de schapen van Jezus misleiden en velen al misleid hebben.
Verder zijn er genoeg schriftgeleerden onder Christenen die "twijfelen" aan de Goddelijkheid van Jezus (en dus ook aan "zoon van God" consept).
Als je op onderstaande link clickt dan vind je info over Jezus in de Isalm (in het Engels). Daar is onder andere te lezen dat 31 van de 39 bisschoppen in 1984 in Engeland twijfelen in de miracles de verrijzenis en de maagdelijke geboorte van Jezus. Terwijl Moslims het 100% zeker weten (omdat het in de Koran staat). Dat komt omdat de Isalm de waarheid vertelt en niet overdrijft zoals schrijvers van het Evangelie. Als 31 van de 39 schriftgeleerden twijfelen, dan wordt het echt tijd dat christenen eerlijk over hun geloof na gaan denken!
mvg,LONDON:
More than half of England’s Anglican bishops say Christians are not obliged to believe that Jesus Christ was God, according to a survey published today.
The poll of 31 of England’s 39 bishops shows that many of them think that Christ’s miracles, the virgin birth and the resurrection might not have happened exactly as described in the Bible.
Only 11 of the bishops insisted that Christians must regard Christ as both God and man, while 19 said it was sufficient to regard Jesus as “God’s supreme agent”. One declined to give a definite opinion.
The poll was carried out by London Weekend Television’s weekly religion show, Credo.
Bron
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)
jezus is geen profeet, een profeet is heel wat anders dan wat jezus is en was, jezus is een boodchapper-verlosser-messias.
maar.................jezus wordt door moslims gezien als een van de vele profeten en mohammed is god of allah´s boodchap, de zegel der profeten en hier ben ik het niet mee eens.
omdat jezus anders naar voren komt heeft dit grote consequentie, god heeft heel duidelijk via verschillende profeten `van te voren`laten weten wat jezus betekend voor de mensheid en waarvoor hij naar de aarde heeft gezonden.
dus als het ware gaat god´s ware boodschap in de prullenbak waneer een koraan jezus anders naar voren brengt en dit betekent `antichrist`.
liefs nadia.
maar.................jezus wordt door moslims gezien als een van de vele profeten en mohammed is god of allah´s boodchap, de zegel der profeten en hier ben ik het niet mee eens.
omdat jezus anders naar voren komt heeft dit grote consequentie, god heeft heel duidelijk via verschillende profeten `van te voren`laten weten wat jezus betekend voor de mensheid en waarvoor hij naar de aarde heeft gezonden.
dus als het ware gaat god´s ware boodschap in de prullenbak waneer een koraan jezus anders naar voren brengt en dit betekent `antichrist`.
liefs nadia.
Hoi Nadia,
Jouw bijdrage heeft geen toegevoegde waarde lees daarom wat ik heb geschreven eens aandachtig terug als antwoord op wat fucje heeft gevraagd. Mijn bijdrage was een antwoord op hij die denkt dat in de Koran staat dat Jezus God is. Het is wel opmerkelijk want jij noemt Jezus boodschapper, verlosser, en massias. En geen God of "zoon van god"! Dat is precies wat de Islam ons leert over de boodschpper, Massias en profeet Jezus (vzmh). Dus wat voegt jouw bijdrage toe?
Maar ik vind wat je zegt opmerkelijk in die zin dat Chrristenen hem zien als Goddelijk jij noemde hem niet Goddelijk noch "zoon van God"! Betekent dat jij afstand neemt van dat kerkelijke dogma's?... Dat waardeer ik!.. heel goed!
mvg,
Jouw bijdrage heeft geen toegevoegde waarde lees daarom wat ik heb geschreven eens aandachtig terug als antwoord op wat fucje heeft gevraagd. Mijn bijdrage was een antwoord op hij die denkt dat in de Koran staat dat Jezus God is. Het is wel opmerkelijk want jij noemt Jezus boodschapper, verlosser, en massias. En geen God of "zoon van god"! Dat is precies wat de Islam ons leert over de boodschpper, Massias en profeet Jezus (vzmh). Dus wat voegt jouw bijdrage toe?
Maar ik vind wat je zegt opmerkelijk in die zin dat Chrristenen hem zien als Goddelijk jij noemde hem niet Goddelijk noch "zoon van God"! Betekent dat jij afstand neemt van dat kerkelijke dogma's?... Dat waardeer ik!.. heel goed!
mvg,
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)
Ik zou het eens waarderen als je naar de kern van de zaak zou gaan in plaats van "de leer van Islam" te verkondigen hier.Maroc_21 schreef:Hoi Nadia,
Jouw bijdrage heeft geen toegevoegde waarde lees daarom wat ik heb geschreven eens aandachtig terug als antwoord op wat fucje heeft gevraagd. Mijn bijdrage was een antwoord op hij die denkt dat in de Koran staat dat Jezus God is. Het is wel opmerkelijk want jij noemt Jezus boodschapper, verlosser, en massias. En geen God of "zoon van god"! Dat is precies wat de Islam ons leert over de boodschpper, Massias en profeet Jezus (vzmh). Dus wat voegt jouw bijdrage toe?
Maar ik vind wat je zegt opmerkelijk in die zin dat Chrristenen hem zien als Goddelijk jij noemde hem niet Goddelijk noch "zoon van God"! Betekent dat jij afstand neemt van dat kerkelijke dogma's?... Dat waardeer ik!.. heel goed!
mvg,
Hoe komt het dat Jezus God enkel "de Vader" en "Liefde" noemt, en Mohammed 99 namen verzon behalve die twee?
Hoe komt het dat Jezus nooit het zwaard opnam, geen 24 vrouwen had, de gelovigen waarschuwde voor "massareligie", openbaar bidden en alle uiterlijke tekenen van religie; en Mohammed precies het omgekeerde deed?
Waar blijft je fameuze nieuwe bron van onder de tempel?
Hoe komt dat je nooit antwoordde op mijn opmerkingen rond waarom de echte schepper niet narcistisch kan zijn en een wreedaardige hel zou verzinnen?
Of, Maroc, is het zo dat je op eerlijke vragen geen antwoord hebt als de Koran er niets over verteld?
Hou eens op met preken en spreek met ons, gebruik je rede in plaats van de cut/paste preken.
mvg,
Ketter
Zonder (ji)haat straat.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
maroc,
jij en ik denken anders over jezus...
jij ziet jezus als een profeet en ik zie jezus als een verlosser/messias enof boodschapper, dit heeft een heel ander betekenis dan jij hanteerd.
tevens is jezus wel een zoon van god. god heeft hem gemaakt weet je nog, bij maria.
maar zo ben jij ook een zoon, ik een dochter, je moeder een dochter en ga zo maar door.....elk wezen is god schepsel, logisch toch.
wat ik weet is dat jezus is uit de hemel is toegesproken door god en er waren getuigen bij, god moet gezegt hebben dat hij jezus heeft goedgekeurd om te spreken, om God's BOODSCHAP door te geven en een voorbeeld te zijn voor de verloren schapen op aarde, dit allemaal in opdracht van god, zoals jezus hem noemde "zijn vader".
ik zie dan geen vader-zoon in de vorm van mEns tot mens, nee god is allmachtig en maakte jezus zelf in de buik van maria.
liefs nadia
jij en ik denken anders over jezus...
jij ziet jezus als een profeet en ik zie jezus als een verlosser/messias enof boodschapper, dit heeft een heel ander betekenis dan jij hanteerd.
tevens is jezus wel een zoon van god. god heeft hem gemaakt weet je nog, bij maria.
maar zo ben jij ook een zoon, ik een dochter, je moeder een dochter en ga zo maar door.....elk wezen is god schepsel, logisch toch.
wat ik weet is dat jezus is uit de hemel is toegesproken door god en er waren getuigen bij, god moet gezegt hebben dat hij jezus heeft goedgekeurd om te spreken, om God's BOODSCHAP door te geven en een voorbeeld te zijn voor de verloren schapen op aarde, dit allemaal in opdracht van god, zoals jezus hem noemde "zijn vader".
ik zie dan geen vader-zoon in de vorm van mEns tot mens, nee god is allmachtig en maakte jezus zelf in de buik van maria.
liefs nadia
Jouw nickname spreekt boekdelen. Maar goed!Ketter schreef:Hoe komt het dat Jezus God enkel "de Vader" en "Liefde" noemt, en Mohammed 99 namen verzon behalve die twee?
Wat betreft "Vader" ik heb eerder geschreven dat "Vader" in de Bijbel dezelfde is als Ya-Rabb in de Koran. Vanuit het armeens is "Vader" verkeerd vertaald. Simonida had me beloofd dat na te vragen. Maar heb helaas niets gehoord. Inmiddels heb het zelf gevonden en weet het nu zeker!
Wat "Liefde" betreft: één van de Schone Namen van God is "Al-Wadoud" wat betekent de Liefdevolle:
Koran 2:143…Allah is Liefderijk en Genadevol jegens de mensen.
En de profeet zegt in lange hadith: ...Liefde is mijn fundament...
De Christenen blijven klem bij 2 Namen en vertegen de 97 andere Namen.
Hoe kom je aan die wijsheid? Leest jij de Bijbel niet:Hoe komt het dat Jezus nooit het zwaard opnam, geen 24 vrouwen had, de gelovigen waarschuwde voor "massareligie", openbaar bidden en alle uiterlijke tekenen van religie;
Mattheus 10:34 "Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.."
Lukas 22:36 "en die geen heeft, die verkope zijn kleed, en kope een zwaard.
Lukas 19:27 "Doch deze mijn vijanden, die niet hebben gewild, dat ik over hen koning zoude zijn, brengt ze hier, en slaat ze hier voor mij dood."
En lees ook wat onze vredeliefende Simonida schreef:
En, als jij het niet wist, jij behoort tot de "vijanden". Er hoeft maar een gestoord leider onder Christenen te verschenen en ze zijn allen gehersenspoeld en bloeddorstig worden denk aan de kruistochten. Wat zal ze tegen houden om je niet te vermoorden?Simonida schreef:Eigenlijk bevinden wij ons ook in een burgeroorlog. Een oorlog tussen de volgelingen van God en de volgelingen van Satan. Maar de Here komt terug om daar een eind aan te maken, door zijn vijanden te vernietigen en de aarde te herscheppen.
bron: click hier!
Correctie niet onde de tempel maar onder een huis in de oude stadsdeel van Jerusalem. Ik kom daar nog op terug. Het waren twee perkamentrollen die in de jaren zestig gevonden werden. Waarin jezus zegt geen zoon van God te zijn.Waar blijft je fameuze nieuwe bron van onder de tempel?
Er is niets waar de koran niet over heeft verteld. Maar soms stel je een vage vraag of een vraag die ik al beantwoord heb. Ook probeer ik WELLUS/NIETUS discussies te vermijden.Of, Maroc, is het zo dat je op eerlijke vragen geen antwoord hebt als de Koran er niets over verteld?
mvg,
Zeg: “Als jullie Allah liefhebben, volgt mij dan en Allah zal jullie liefhebben en jullie zonden vergeven" (Koran3:31)
Dank je.Maroc_21 schreef:Jouw nickname spreekt boekdelen. Maar goed!Ketter schreef:Hoe komt het dat Jezus God enkel "de Vader" en "Liefde" noemt, en Mohammed 99 namen verzon behalve die twee?
Jij zou voor alles de Catharen eigenlijk moeten appreciëren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Catharen
"Voor de Katharen was het volstrekt ondenkbaar dat God zijn eigen zoon naar de aarde zou sturen om door zijn lijden en dood de mensen te verlossen."
Zij dachten na over hun godsdienst en trokken hun eigen conclusies, tot grote woede van zij niet niet wouden nadenken over hun dogma's.
Christus noemt zich herhaaldelijk de "zoon der mensen" enMaroc_21 schreef:Wat betreft "Vader" ik heb eerder geschreven dat "Vader" in de Bijbel dezelfde is als Ya-Rabb in de Koran. Vanuit het armeens is "Vader" verkeerd vertaald. Simonida had me beloofd dat na te vragen. Maar heb helaas niets gehoord. Inmiddels heb het zelf gevonden en weet het nu zeker!
refereert naar God als z'n Vader en vraagt zijn volgelingen dat ook te doen. En da's logisch ook, want de mythe is dat Jozef zijn vader niet is, wie is de vader dan wel? Overigens, afkomen met "vertaalproblemen" is in de Islam een beproefde manier om verwarring te zaaien, zeker? Dus, bronvemlding, Maroc. Anders is het niet erg geloofwaardig. Want je kunt hier van alles en nog wat komen beweren.
Het betekent hij die lief heeft. Maar in het Christendom is God liefde. Het is meer dan semantiek, Maroc, het is de kern van de zaak. Liefde ZIJN of LIEFHEBBEN, groot verschil. Het is naam #48, samen met andere "schone?" namen als "Al-Dhaar" (hij die pijn doet - heb ik het juist?).Maroc_21 schreef:Wat "Liefde" betreft: één van de Schone Namen van God is "Al-Wadoud" wat betekent de Liefdevolle:
Hij zij ook dat het paradijs in de schaduw van het zwaard ligt. In de ene periode zit hij met een paar volgelingen in Mekka, en in de andere heeft hij een leger om de joden te bestrijden.Maroc_21 schreef:En de profeet zegt in lange hadith: ...Liefde is mijn fundament...
Tja, dat komt omdat de Koran met die andere namen is opgekomen en vervolgens Joden en Christenen is beginnen te bestrijden. Je zou voor minder die andere namen "vergeten", Maroc. Een God die zijn boodschap niet kan verkondingen zonder strijd is geen almachtige, liefdevolle God maar een oorlogsgod. Punt uit.Maroc_21 schreef:De Christenen blijven klem bij 2 Namen en vertegen de 97 andere Namen.
Ik heb de bijbel gelezen. Ik heb de indruk dat jij dat niet gedaan heb. Je hebt die quotes uit Islamietische sites maar je hebt duidelijk de geest van het boek niet door. Jij haalt 3 zinnetjes uit een boek en vergeet de rest maar! En daarbij, jij denkt toch dat de bijbel corrupt is, waarom niet die 3 tegenstrijdige zinnetjes?Maroc_21 schreef:Hoe kom je aan die wijsheid? Leest jij de Bijbel niet:Hoe komt het dat Jezus nooit het zwaard opnam, geen 24 vrouwen had, de gelovigen waarschuwde voor "massareligie", openbaar bidden en alle uiterlijke tekenen van religie;
Lees nog eens goed mijn woorden: Hoe komt het dat Jezus nooit het zwaard opnam. Het kan me geen bal schelen wat hij in een mystieke bui en in een parabel gezegd heeft, maar hoeveel mensen heeft Christus laten ombrengen? Je kent het antwoord: 0,-.
Waarom beantwoord jij de andere vragen niet: Hoe komt het dat Jezus geen 24 vrouwen had, de gelovigen waarschuwde voor "massareligie", openbaar bidden en alle uiterlijke tekenen van religie?!
Besef jij nu echt niet dat JIHAD en KRUISTOCHT synoniemen zijn? Beiden zijn een heilige strijd. Ik weet dat ik tot "de vijanden" gerekend wordt van totalitairen; van zij die anderen bestrijden omdat hun ingebeelde vriend het zo zegt. Of het nu Christen, Zionistische of Moslim fanaten zijn, ik zal me aan de kant van de mensheid scharen tegen zij die anderen onderwerpen in naam van hun ingebeelde vriend. En op dit moment is de waanzin voornamelijk Islamitisch, hoewel die christen-fundi neo-cons in de VS ook zotte dingen aan het doen zijn.Maroc_21 schreef:En, als jij het niet wist, jij behoort tot de "vijanden". Er hoeft maar een gestoord leider onder Christenen te verschenen en ze zijn allen gehersenspoeld en bloeddorstig worden denk aan de kruistochten. Wat zal ze tegen houden om je niet te vermoorden?
Hoe komt het dat God z'n belofte niet nakomt, en zijn meest fanatieke gelovigen niet leidt maar met elkaar doet strijden? En waarom moet de straf per sé de eeuwige hel zijn als door al die strijd je ogen open gaan en eerlijk twijfelt of dat het werk is van een goede God?
En ja, En het is mogelijk dat ze me er de keel voor oversnijden, ja. De kleine mens heeft inderdaad veel moeten lijden door de ideologische hersenspinsels van totalitaire gekken. En godsdienst leent zich daar perfect toe (eigenlijk een bewijs dat zo'n boodschap dan ook niet van God is). Maar dat weerhoudt me niet om voor de waarheid te staan. En liefst zo lang mogelijk zonder geweld.
Ik wacht af in spanning. Vergeet vooral je bronvermelding niet.Maroc_21 schreef:Correctie niet onde de tempel maar onder een huis in de oude stadsdeel van Jerusalem. Ik kom daar nog op terug. Het waren twee perkamentrollen die in de jaren zestig gevonden werden. Waarin jezus zegt geen zoon van God te zijn.
Hmm, ik vind dat volgende post:Maroc_21 schreef:Er is niets waar de koran niet over heeft verteld. Maar soms stel je een vage vraag of een vraag die ik al beantwoord heb. Ook probeer ik WELLUS/NIETUS discussies te vermijden.
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... c&start=89
meer is dan enkel een "nietes", maar een redelijk uitgebreide these van m'n visie. Doe me 'n plezier en bekijk het nog 's.
Wat zegt de Koran overigens over massavernietigingswapens en biologische oorlogsvoering?
mvg,
Ketter
Zonder (ji)haat straat.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
maroc,
de bijbel war er al vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooor de islam.
laat MIJ zien wat de islam NIEUWS heeft gebracht want alle positieve citaten die jij hier neerknalt kent de bijbel al, athans de evangelie, begrijp jij niet dat de koran veel gejat heeft van andere boeken zoals de bijbel, alleen heeft de schrijver de boeken niet begrepen want hij heeft de citaten kris kras door elkaar heen gegooid en vervolgens een koran van gemaakt.
kom aub met wat nieuws en ik bekeer me tot moslim, zolang jij dat niet kunt, heb je geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen meerwaarde.
vraag: wat voor nieuws brengt mij de koran, vertel mij dit eens.....liefs nadia.
de bijbel war er al vooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooor de islam.
laat MIJ zien wat de islam NIEUWS heeft gebracht want alle positieve citaten die jij hier neerknalt kent de bijbel al, athans de evangelie, begrijp jij niet dat de koran veel gejat heeft van andere boeken zoals de bijbel, alleen heeft de schrijver de boeken niet begrepen want hij heeft de citaten kris kras door elkaar heen gegooid en vervolgens een koran van gemaakt.
kom aub met wat nieuws en ik bekeer me tot moslim, zolang jij dat niet kunt, heb je geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen meerwaarde.
vraag: wat voor nieuws brengt mij de koran, vertel mij dit eens.....liefs nadia.
maroc, ik zit nog te wachten !!!!! ik heb ook vaak gezien dat monique graag moslima wil worden waneer je haar kunt overtuigen dat zij als vrouw meer rechten krijgt met de islam... waar blijf je nou als je de kans krijgt..
denk hier eens goed over na en eerlijk, puur en zuiver denken maroc want ergens heb je toch een hart, hat kan toch niet zo zijn dat onze lieve schepper jouw anders gemaakt heeft dan de rest....
heb je geen gepaste antwoorden/meerwaarde dan kun je dit ook eerlijk aangeven.
er zit echt geen engeltje op je linker schouder die al je misstappen zit te noteren en die je ooit met een weegschaal de hemel in prijst, haal deze belemmering enof angst bij je weg en bevrijd jezelf hiervan,
ook geestelijk.
kom op laat je eerlijk hart zien en spreek vanuit je hart.
gun jezelf de vrijheid.
liefs nadia.
denk hier eens goed over na en eerlijk, puur en zuiver denken maroc want ergens heb je toch een hart, hat kan toch niet zo zijn dat onze lieve schepper jouw anders gemaakt heeft dan de rest....
heb je geen gepaste antwoorden/meerwaarde dan kun je dit ook eerlijk aangeven.
er zit echt geen engeltje op je linker schouder die al je misstappen zit te noteren en die je ooit met een weegschaal de hemel in prijst, haal deze belemmering enof angst bij je weg en bevrijd jezelf hiervan,
ook geestelijk.
kom op laat je eerlijk hart zien en spreek vanuit je hart.
gun jezelf de vrijheid.
liefs nadia.
Nadia,nadia schreef:maroc, ik zit nog te wachten !!!!! ik heb ook vaak gezien dat monique graag moslima wil worden waneer je haar kunt overtuigen dat zij als vrouw meer rechten krijgt met de islam... waar blijf je nou als je de kans krijgt..
denk hier eens goed over na en eerlijk, puur en zuiver denken maroc want ergens heb je toch een hart, hat kan toch niet zo zijn dat onze lieve schepper jouw anders gemaakt heeft dan de rest....
heb je geen gepaste antwoorden/meerwaarde dan kun je dit ook eerlijk aangeven.
er zit echt geen engeltje op je linker schouder die al je misstappen zit te noteren en die je ooit met een weegschaal de hemel in prijst, haal deze belemmering enof angst bij je weg en bevrijd jezelf hiervan,
ook geestelijk.
kom op laat je eerlijk hart zien en spreek vanuit je hart.
gun jezelf de vrijheid.
liefs nadia.
Maroc is knarsetandend en met de staart tussen de benen er vandoor gegaan.
(Wij speelden wel heel erg vals in zijn optiek!!!!)
Buiten dat om antwoord hij nooit op dit soort vragen en als hij dat wel doet dan is dat met koranteksten.
Ik denk eerlijk gezegd ook dat de constante toevloed aan relevante vragen hem te veel werd. De Koran geeft gewoon geen relevante antwooden als je erop doorgaat. En da's ee probleem.Thomas schreef: Nadia,
Maroc is knarsetandend en met de staart tussen de benen er vandoor gegaan.
(Wij speelden wel heel erg vals in zijn optiek!!!!)
Buiten dat om antwoord hij nooit op dit soort vragen en als hij dat wel doet dan is dat met koranteksten.
Het enige wat hij uiteindelijk kon is geloofsovertuigingen spammen, maar de logica erachter, het waarom, de zin ervan daar kom je nooit aan toe.
De Koran geeft uiteindelijk maar één boodschap: goed = gelovige = hemel, slecht = ongelovige = hel. En gelovige = iemand die een boodschap aanvaardt die in het geheim is meegegeven aan één man, die er zijn voordeel uit haalde (macht en vrouwen). Schept dat structuur? ja, en sommigen hebben daar nood aan. Schept dat een eerlijke structuur? neen, zie Afghanistan, Iran. Verbetert dat de wereld? neen, zie situatie in Midden Oosten. Brengt dat vrede? yeah, right!!
Dus het enige waar ze kunnen op terugvallen is "het woord van God", zonder vragen te stellen zoals dat vereist wordt.
mvg,
Ketter
Zonder (ji)haat straat.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan het feit dat ik niet kan geloven in een God die zo duidelijk kwaadaardig is?