Izz ad-Din Ruhulessin.

[olafo]

Of de Somalische Aisha Ibrahim Duhulow (13), die in 2008 voor een publiek van duizend mensen naar een gat in de grond werd gesleept, schreeuwend en smekend dat ze niet dood wil. Ze werd tot aan haar nek begraven en vervolgens door vijftig mannen gestenigd wegens overspel. Na tien minuten werd ze opgegraven. Toen ze nog bleek te leven, stopten ze haar terug in het gat en ging de steniging verder. En wat was haar misdaad? Ze was verkracht door drie mannen. Haar familie maakte vervolgens de fatale fout door dit aan te geven bij de fundamentalistische Al-Shahab-militie.

Het is nog nooit in de islamitische geschiedens voorgevallen dat een man of vrouw tegen hun wil in veroordeeld zijn tot steniging.

[Ariel]

Nog een keer, Ariel, jullie bestrijden de islam in theorie.

Wat wil je nou C. Dat wij Islam in praktijk moeten bestrijden? Dat wij met kromzwaarden de straat op moeten gaan? Dat wij ons moeten verlagen tot het niveau van Moslims? Bomgordels ombinden en ons opblazen in een tent waar moslims het Suikerfeest aan het vieren zijn?
Natuurlijk bestrijden wij Islam in theorie. Wij laten de achterlijke kanten van Islam zien. En die zijn er veel. Ik moet hard nadenken als ik een positieve kant van Islam op moet noemen. Tot nu toe is me dat nog niet gelukt. Achterlijkheid regeert in Islam . Onmenselijke straffen zoals ledematen afhakken, eremoord, steniging, stolslagen. Allemaal gezellige straffen die je terug kan vinden in de hadith en sommige zelfs in de koran.
Vertel me nu niet dat dit GEEN islamitische straffen zijn. Vertel me nu ook niet dat jij het beter weet dan de pluizige haatbaarden. En als jij zeker weet dat jij alle Islamitische wijsheid in pacht hebt, en dat stenigen geen islamitische straf is, dan moet jij onmiddellijk naar Saudi Arabie of Iran gaan om daar de geleerde haatbaarden te vertellen dat ze het fout doen. Dat ze tegen Allah’s wil in gaan.

Jihad Alariachi, sinds wanneer is zij, dat dom wicht, islamitische bekwaam? Sinds wanneer is zij uberhaupt bevoegd gevaarlijke uitspraken te doen over de Islam? Niet, en dat weet jij Ariel ook, dus is het me maar raar waarom jij haar aanhaalt. Want zij geeft geen kracht aan jouw argumentatie, integendeel.

Jouw zuster Jihad kan net zoals jij uitspraken doen over Islam. Was jij het niet die dit schreef?

Die vrouw was zich terdege bewust van de straf op overspel en pleegt het toch, dan is dat vragen om problemen. Je hebt je te houden aan de normen, waarden en wetten van een land. Heel simpel is dat. En zo heeft elk land regels en wetten.

Jij schreef dus hetzelfde als je zuster Jihad. Deze vrouw heeft het dus maar te accepteren. Of het nu wel of niet waar is dat ze overspel gepleegd heeft. Zo zijn de regels, en daar gaan we mee akkoord. "Het is niet anders" zuchten jullie. "Wij moeten als moslims ons aan achterlijke regels houden. Ik ben als moslim geestelijk dom geboren, en dat wil ik graag zo houden. Stel je voor dat ik in opstand kom, nee hoor , Allah knows best"

Het is een gruweldaad, MAAR VOORAL niet islamitisch rechtvaardig. Deze vrouw heeft allereerst geen overspel maar ontucht gepleegd, indien het hele verhaal uberhaupt waar is. Ontucht is 100 zweepslagen bij het hebben van vier mannelijke getuigen die dan ook nog eens voldoen aan de islamitische regels hieromtrent. Kortom, deze vrouw zou in de tijd van de profeet noooit veroordeeld zijn tot steniging.

.Hoe weet je dat? Er zijn heel wat vrouwen vermoord door je profeet. Lees er de hadith maar eens op na. Weet je C. Moslima's moeten sterker worden, zich verenigen en zich minder serviel, laf en angstig opstellen. Er zijn verdorie net zoveel vrouwen als mannen in Islam. Als elke Moslima een deegrol koopt en daar de hersens van een man mee bewerkt, dan gaan er dingen veranderen in Islam. Vrouwen moeten terug slaan . Ze moeten zeggen …Genoeg is genoeg. Wij pikken het niet langer, wij zijn gelijkwaardig aan mannen , en elke man die het daar niet mee eens is zal het harde hout van de deegrol op zijn kop voelen.

Deze vrouw verdient het niet om gestenigd te worden indien ze geen ontuch heeft gepleegd, maar heeft ze dat wel dan zal dit maar moeten accepteren, want ze wist maar al te goed wat voor straffen er in haar land staan op overspel. Dan denk je wel drie keer na voor je zoiets doet. Regels zijn regels...en als ze ten onrechte vermoord wordt dan staat haar het eeuwige Paradijs te wachten, omdat Allah Alziende is en haar zal belonen met de allerhoogste Hemel. En wat is er mooier dan het eeuwige Paraijs? Wat is er mooier dan vertoeven naast alle profeten en weer terugkeren naar je dierbare ouders en overige familieleden? Moge God haar bijstaan.

Nou doe je het verdorie weer. Regels zijn regels... :mad: Regels kunnen veranderd worden.
En stop nou eens met het geloven in dat domme sprookje van allah in de allerhoogste hemel, waar hij deze vrouw zal belonen omdat idioot baardig voetvolk van hem deze vrouw hebben gemarteld en vermoord.

[Polleke]

"Wij moeten als moslims ons aan achterlijke regels houden. Ik ben als moslim geestelijk dom geboren, en dat wil ik graag zo houden. Stel je voor dat ik in opstand kom, nee hoor , Allah knows best"

Sjeemae overdrijft en chargeert natuurlijk. Niettemin zijn deze kritische moslims er wel degelijk. Bij duizenden eigenlijk. Ze protesteren op vele plaatsen maar krijgen nauwelijks media aandacht. Waarom? Hoofdzakelijk omdat het niet in het plaatje past van de 'dialoog' tussen allochtonen en autochtonen. De PvdA heeft geen baat bij een genuanceerde discussie en focust daarom alles op Wilders. Als je alles maar lang genoeg zwart/wit voorstelt krijg je vanzelf wel de begeerde polarisatie.

Zoals bij alles kan verandering alleen van binnenuit komen. Met Marokkaanse mannen of bekeerlingen valt voorlopig weinig te beginnen zolang ze geestelijk worden opgevoed door de Internationale Socialisten , de maatpakken van de ijtjihad of de fundies van de Salaf of uit Pakistan. Alleen al het feit dat de 'wet van god' op zoveel verschillende manieren wordt vastgelegd bewijst wel dat er voldoende ruimte is voor herinterpretatie. Als je het wetenschappelijk bekijkt kun je de sha'ria meteen aan flarden schieten aangezien haar basis, de fiqh, achteraf is gereconstrueerd om de islamitische wetten 700 later definief vast te kunnen leggen. Een ongehoord staaltje geschiedvervalsing zoals dat ook bij de codificatie van de bijbel, koran en ahadith plaatsvond.

Maar daar heeft de gelovige geen boodschap aan. De discussie of godsdienstbeleving aansluit op persoonlijke overtuiging wel. Daarom is Izzy Dizzy ook helemaal niet belangrijk; deze knul is op zijn drieentwinstigste al een gepasseerd eindstation. Zoek gewoon de dialoog met diegenen die wel kritisch naar regels en wetten kunnen kijken.

[Tukkerin]

Ariel, het is lastig toegeven dat deze hele steniging en de heisa eromheen niet van de islam is, want dan kan je de islam niet op dit punt aanvallen. Sinds wanneer is het Shia geloof maatgevend? Sinds wanneer zijn een stelletje hypocriete en valse *kuch* leiders islamitisch rechtvaardig?

Je weet best dat het een islamitische plicht is vier mannelijke getuigen op te roepen alvorens over te gaan op de straf. Die ontbreken en dus hoort deze vrouw vrijuit te gaan. DAT IS VAN DE ISLAM, maar ontken jij in alle toonaarden of schuif je voor het gemakje weg omdat dat niet in jouw straatje past. Dat het toch anders is in Iran en Saudie Arabie is een algemeen gegeven, maar dat verandert niets aan de theoretische islam, hetgeen jij pretendeert te bestrijden. Maar nu doe je lijken alsof je de volksislam bestrijdt. Wat is het nou, Ariel? Bestrijd je de theoritische islam zoals die beschreven staat in de islamitische boeken of de volksislam zoals die beoefend wordt door de moslims? Of gebruik je ze beide wanneer ze je goed uitkomen?

Maar gelukkig staat het zwart op wit in de islamitische geschriften en kan ook jij er lekker niet om heen. En ohja, heb geen respect voor mannen, voor geen enkele man. De enige mannen die ik respecteer zijn mijn vader en mijn toekomstige man.

[Ariel]

Je weet best dat het een islamitische plicht is vier mannelijke getuigen op te roepen alvorens over te gaan op de straf. Die ontbreken en dus horot deze vrouw vrijuit te gaan. DAT IS VAN DE ISLAM, maar ontken jij in alle toonaarden of schuif je voor het gemak weg omdat dat niet in jouw straatje past.

Behalve als een vrouw onder druk en tijdens het martelen zegt dat ze schuldig is. Dan zijn er geen vier mannelijke getuigen nodig.

. En ohja, heb geen respect voor mannen, voor geen enkele man. De enige mannen die ik respecteer zijn mijn vader en mijn toekomstige man..

Ik heb het niet over respect. Ik heb het over onderdrukking, onderdanigheid and angst.
Een moslima wordt vanuit de wieg al opgeleid om onderdanig te zijn aan mannen . Je zegt het zelf..Jij hebt alleen maar respect voor je vader en je toekomstige man. Jij noemt nu net twee mannen waar jij als vrouw afhankelijk van bent. Zij zijn je voogd. Zij beheersen je leven.
De rest van de mannen zullen nooit een deel van je leven uit maken omdat dat niet van deze twee mannen mag.
Ik heb respect voor heel veel mannen. Waarom zou ik geen respect voor een man hebben.
Het verschil tusen jou en mij is , dat respect voor mij een andere betekenis heeft dan voor jou. Voor jou betekent respect onderdanigheid, en voor mij betekent respect waardering, die ik heb voor iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

[Tukkerin]

Polleke, ik chargeer niet, zeg alleen wat er in de islamtische geschriften staat, ben dus aan het papegaaien. Maar men staat hier dan gelijk op zijn achterste poten ( sowieso bij elk bericht van mij ) en denkt dan gelijk dat ik MIJN mening verkondig. Nee, zeg alleen wat de islam hierover heeft gezegd en dit geen gepaste straf is! Het is trouwens Sheijma.

[Tukkerin]

Of de Somalische Aisha Ibrahim Duhulow (13), die in 2008 voor een publiek van duizend mensen naar een gat in de grond werd gesleept, schreeuwend en smekend dat ze niet dood wil. Ze werd tot aan haar nek begraven en vervolgens door vijftig mannen gestenigd wegens overspel. Na tien minuten werd ze opgegraven. Toen ze nog bleek te leven, stopten ze haar terug in het gat en ging de steniging verder. En wat was haar misdaad? Ze was verkracht door drie mannen. Haar familie maakte vervolgens de fatale fout door dit aan te geven bij de fundamentalistische Al-Shahab-militie.

Het is nog nooit in de islamitische geschiedens voorgevallen dat een man of vrouw tegen hun wil in veroordeeld zijn tot steniging.

En sindwanneer is dit islamitisch? Jij, de 'korankenner' hoort als geen ander te weten dat dit niet van de islam is..

[Ariel]

Maar men staat hier dan gelijk op zijn achterste poten ( sowieso bij elk bericht van mij ) en denkt dan gelijk dat ik MIJN mening verkondig. :

Wij weten dat jij hier de advocaat van de duivel speelt Tukkerin. Maar zelf daar mogen we tegen in gaan.

[Tukkerin]

Ariel, het is een barbaarse straf. Kon Mohammed maar voor een dag even op aarde terugkeren om alle islamitische hekelpunten goed te nuanceren en beantwoorden. Ik zou hem heel wat te vragen hebben, waaronder dit.

[Ariel]

Het zou inderdaad beter zijn als Moslims alles aan Allah zouden overlaten Tukkerin, en geen straffen voor hem zouden uitvoeren.
Maar dan gaan ze tegen de wil van Allah in, want in de koran staat ook dit vers.

24.2 Geselt iedere echtbreekster en echtbreker met honderd slagen. En laat medelijden met hen u van de gehoorzaamheid aan Allah niet afhouden indien gij in Allah en de Laatste Dag gelooft. En laat een groep gelovigen getuige zijn van hun bestraffing.

[silkyboxershortXL]

Het verschil tusen jou en mij is , dat respect voor mij een andere betekenis heeft dan voor jou. Voor jou betekent respect onderdanigheid, en voor mij betekent respect waardering, die ik heb voor iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

@Tukkerin Wat doe je met deze opmerking? Het is welbeschouwd enorm respectloos om daar niet op te reageren. Het is het begin van de respectloze Marokkaanse straatschoffies en het eindigt met onthoofden. En zo bezien de kern van het islam probleem

[Tukkerin]

Silk, hoevaak heb ik gezegd dat je eens wat duidelijker je zinnen moet formuleren. Kan er nu geen chocola van maken. Weet je dan niet dat het onbeleefd is ( als we het daar nu toch over hebben) is om je zinnen niet duidelijk te formuleren.

[mercator]

Best is om eerst luchtaanvallen uit te voeren op strategische punten in Marokko en Turkije zodat de slagader van Noord naar Zuid doorgesneden wordt.Zoveel slachtoffers hoeven daar niet eens bij te vallen. Eens de ingevoerde moslims hier geïsoleerd kunnen we er schoon schip mee maken en ze massaal deporteren. Anders geraken we er NOOIT van af, niet eens over onzinnige discussies of stenigen en handjekap nu goed-Islamitisch is of niet.

[silkyboxershortXL]

Silk, hoevaak heb ik gezegd dat je eens wat duidelijker je zinnen moet formuleren. Kan er nu geen chocola van maken. Weet je dan niet dat het onbeleefd is ( als we het daar nu toch over hebben) is om je zinnen niet duidelijk te formuleren.

Ariel schreef:
Het verschil tusen jou en mij is , dat respect voor mij een andere betekenis heeft dan voor jou. Voor jou betekent respect onderdanigheid, en voor mij betekent respect waardering, die ik heb voor iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

@Tukkerin Wat doe je met deze opmerking? Het is welbeschouwd enorm respectloos om daar niet op te reageren.

.
Ja, ik draaf wat door af en toe, mijn vraag zit in de eerste zin

[Tukkerin]

Best is om eerst luchtaanvallen uit te voeren op strategische punten in Marokko en Turkije zodat de slagader van Noord naar Zuid doorgesneden wordt.Zoveel slachtoffers hoeven daar niet eens bij te vallen. Eens de ingevoerde moslims hier geïsoleerd kunnen we er schoon schip mee maken en ze massaal deporteren. Anders geraken we er NOOIT van af, niet eens over onzinnige discussies of stenigen en handjekap nu goed-Islamitisch is of niet.

Vnd je werkelijk waar hilarisch. Jij maakt mijn dag altijd goed.. kan smakelijk om die berichten van je lachen. Hou van je, Mercator!

[Tukkerin]

Silk, nu is jouw vraag nog steeds niet duidelijk. Zoals je al wel weet heb ik een ander opvoeding gehad en ben ik opgegroeid in een totaal ander cultuur. Deze blijf ik trouw en zal ik nooit verloochenen omdat ik trots ben op mijn Marokkaanse cultuur en de waarden als schaamte, volharding en geduld die erbij horen. Een schaamtegevoel helpt namelijk om relaties in stand te houden door gevoelig te blijven voor anderen en verplichtingen na te komen. Alleen wilt het wel eens tever gaan.. het is niet altijd even leuk, en vooral niet als meisjezijnde, want jouw belangen staan ondergeschikt aan die van je vader. En dat wilt wel eens botsen.

En ja, vind het ook maar belachelijk hoor dat mannen als een koning worden behandeld bij ons. Kan me er soms heel erg aan storen en heb er dagelijks mee te maken hier thuis. Mannen hoefen geen poot uit te steken en niks te doen in het huishouden, die mogen roken, daten met vrouwen, laat thuiskomen, en tot slot gewoon seksen. Wij, vrouwen, mogen dat niet of moeten dat allemaal in het geniep doen.

[mercator]

Vnd je werkelijk waar hilarisch. Jij maakt mijn dag altijd goed.. kan smakelijk om die berichten van je lachen. Hou van je, Mercator!

Des te beter dat de moslims de terugtocht met een brede glimlach op hun bruine gezichten aanvatten, is logisch ook, want hier in de Westerse Kennismaatschappij vreten ze zich op van frustratie omdat ze bijv. worden uitgelachen voor hun achterlijkheid en analfabetisme. Ik had gedacht aan een door mijnenvelden afgeboorde corridor van Noorwegen tot de Golf van Gibraltar waardoor de moslims naar het Zuiden worden teruggedreven. Eens aan de Middellandse Zee gekomen worden ze op afgedankte vrachtschepen gezet die dan kunnen vastlopen op de Marokkaanse kust. Vanaf daar nemen de achtergebleven moslimbroeders het onthaal op zich.

[silkyboxershortXL]

Silk, nu is jouw vraag

Ik ga er een nachtje over slapen.

[Tukkerin]

Doe dat maar eens, Silk. En plemp hem dan morgen maar neer, zal hem dan in alle eerlijkheid beantwoorden.

[Monique]

Alleen wilt het wel eens tever gaan.. het is niet altijd even leuk, en vooral niet als meisjezijnde, want jouw belangen staan ondergeschikt aan die van je vader. En dat wilt wel eens botsen.

En ja, vind het ook maar belachelijk hoor dat mannen als een koning worden behandeld bij ons. Kan me er soms heel erg aan storen en heb er dagelijks mee te maken hier thuis. Mannen hoefen geen poot uit te steken en niks te doen in het huishouden, die mogen roken, daten met vrouwen, laat thuiskomen, en tot slot gewoon seksen. Wij, vrouwen, mogen dat niet of moeten dat allemaal in het geniep doen.

In een ander topic zei je dat vrouwen niet onderdrukt worden. Op mijn vraag waar je dat op baseert heb ik nog geen antwoord gekregen.
En dan mag je nu dus eens vertellen waar je op baseert dat vrouwen in islam niet onderdrukt worden.?

[Tukkerin]

Jou, Monique heb ik op negeerstatus. Wil je antwoorden op vragen moet je eerst normaal doen wat meer respect hebben voor me. En anders stel je deze achterlijke vragen ( al jouw zogenaamde vragen zijn achterlijk) maar aan een ander moslima.

[Monique]

Jou, Monique heb ik op negeerstatus. Wil je antwoorden op vragen moet je eerst normaal doen wat meer respect hebben voor me. En anders stel je deze achterlijke vragen ( al jouw zogenaamde vragen zijn achterlijk) maar aan een ander moslima.

Nou, beetje moeilijk om een uitleg te vragen aan iemand anders over jouw uitspraken... dacht ik zo..... toch?
Ik heb best wel respect voor je. Dat blijkt uit het feit dat ik moeite doe op je te reageren. Dat respect in islam iets anders betekent dan in kafirland daar kan ik natuurlijk niets aan doen.

Dus, ik ben zeer benieuwd naar je uitleg betreffende de niet-onderdrukking van vrouwen in islam.

[mercator]

Jwat meer respect hebben voor me.

Ahaa, hier hebben we het! De moslim eist RESPECT ! Respect voor wat ? Moslims verdienen geen respect, voor wie in een infect krot in Marokko/Schurkije is opgegroeid en niks anders heeft gezien dan Koranboekjes, vrouwtjes in zwarte vodden en schapen kan je nog begrip hebben, hij/zij weet niet beter. Maar voor lui die in de prachtige Westerse beschaving zijn opgegroeid, daarop rijkelijk parasiteren en dan toch nog de mentale reikwijdte van de middeleeuwse kamelenboer willen etaleren....neen dan komt het woord respect niet bij me op. Zulke lui hebben hier niets te zoeken e moeten teruggedreven worden naar het thuisland.

[Tukkerin]

Jwat meer respect hebben voor me.

Ahaa, hier hebben we het! De moslim eist RESPECT ! Respect voor wat ? Moslims verdienen geen respect, voor wie in een infect krot in Marokko/Schurkije is opgegroeid en niks anders heeft gezien dan Koranboekjes, vrouwtjes in zwarte vodden en schapen kan je nog begrip hebben, hij/zij weet niet beter. Maar voor lui die in de prachtige Westerse beschaving zijn opgegroeid, daarop rijkelijk parasiteren en dan toch nog de mentale reikwijdte van de middeleeuwse kamelenboer willen etaleren....neen dan komt het woord respect niet bij me op. Zulke lui hebben hier niets te zoeken e moeten teruggedreven worden naar het thuisland.

Ho gaat het inmiddels met mijn lieverd?

[mercator]

Ho gaat het inmiddels met mijn lieverd?

Goed, ik heb gisteren nog iets bijgeleerd over....Joden ! Dat ze even stupide ritueeltjes hebben als de moslims. Wist jij wat een MIKWE is ? Ik wist het niet. Het is een soort Joods badhuis waar vrouwen na de menstruatie in moeten alvorens ze terug mogen sexen, en waar keukengerei door niet-Joden vervaardigd(bah! vies!onrein!) in moet om ritueel "gereinigd" te worden. Wel in Venlo hebben ze bij opgravingen zo iets gevonden. Dat moet natuurlijk zorgvuldig bewaard worden als "een getuige van het Joodse verleden van Venlo, zeker in deze tijden". "Deze tijden" zijn dus de racistische tijden van Wilders! In Venlo dan nog waar de Nieuwe Mozart vandaan komt!