Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Is de islamitische openbaring uniform? Wordt deze door alle gelovigen op dezelfde manier geïnterpreteerd? Hoe denken anderen zoals de Arabist HANS JANSEN over de islam?
Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 15632
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Ma Jul 01, 2013 4:08 pm

Wat een armetierig zooitje vuil spugers bij E.J. Bron! Ze haten islam, maar weten niet waarom. Toch interessant voor mij. Het bevestigt weer eens dat de mens geen vrije wil heeft, maar uitsluitend draait op zijn onbeheersbare emoties. :crazy:

Mohammed was GEEN analfabeet!
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71940
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 01, 2013 4:35 pm

'Hans van de Mortel' schreef:
Mohammed was GEEN analfabeet!


Inderdaad Hans. Misschien komt het jou niet uit, maar het zogenaamde analfabisme van Mohammed hebben we al regelmatig besproken op het forum.

Er zijn namelijk hadiths die ons duidelijk maken dat Mohammed wel kon lezen en schrijven.

Ibn Abbas said, "When Allah's Apostle was on his deathbed and there were some men in the house, he said, 'Come near, I will write for you something after which you will not go astray.' Some of them ( i.e. his companions) said, 'Allah's Apostle is seriously ill and you have the (Holy) Quran. Allah's Book is sufficient for us.' So the people in the house differed and started disputing. Some of them said, 'Give him writing material so that he may write for you something after which you will not go astray.' while the others said the other way round. So when their talk and differences increased, Allah's Apostle said, "Get up." Ibn Abbas used to say, "No doubt, it was very unfortunate (a great disaster) that Allah's Apostle was prevented from writing for them that writing because of their differences and noise."



Natuurlijk kon Mo schrijven. Het feit dat hij een bedrijf runde bewijst al dat hij kon schrijven. Als hij niet had kunnen lezen en schrijven dan had hij nooit zaken kunnen doen.
De woorden 'illiterate' of 'unlettered' die we vaak tegen komen als molims het over het niet kunnen schrijven van Mo hebben kunnen ook nog eens betekenen dat hij geen opleiding gevolgd heeft. Maar dat betekent niet dat hij niet kon lezen of schrijven.

http://www.free-minds.org/articles/them ... hammed.htm

The prophet Mohammed was reputed to be a skilful tradesman, having done some successful enterprises for his first wife “Khadija”. Any student of history knows that numbers as we know them weren’t developed until decades after the prophet’s death. All trade was done with letters having numeric values (A=1, B=2, G=3, D=4, H=5, etc..). How could the prophet be a successful trader without knowing the letters?.



Muslims claim that Muhammad was illiterate. They reason: "How can an illiterate man compose a book like the Qur'an?" By this they imply that the authorship for the Qur'an could not have been done by one who could not read, so consequently its composition is a miracle, since it must have come from Allah. They conclude, therefore, that the miracle of the Qur'an affords Muhammad the right to claim prophethood.
To better understand this argument, we need to refer to the passage which speaks of his illiteracy. In Sura 7:157 we read:
"Those who follow the Apostle, the unlettered prophet, whom they find mentioned in their own (Scriptures); in the Law and the Gospel; for he commands them what is just and forbids them what is evil: he allows them as lawful what is good."
In order to understand what the words 'unlettered prophet' really mean, we have to take a look at the Arabic text. In the Arabic it says, an-nabiyyal-ummi. Nabi is easy to translate. It means prophet. That is pretty clear. The word 'ummi,' however, is not so clear. To discern its meaning we need to refer to another verse in the Qur'an which uses it. We find it used in Sura 62:2, which says:

"It is He who has sent amongst the Unlettered an apostle from among themselves, to rehearse to them His signs, to sanctify them, and to instruct them in Scripture and Wisdom."
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 15632
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Ma Jul 01, 2013 7:05 pm

Wat krijgen we nou?

Ariel schreef:
'Hans van de Mortel' schreef:
Mohammed was GEEN analfabeet!

Inderdaad Hans. Misschien komt het jou niet uit, maar het zogenaamde analfabisme van Mohammed hebben we al regelmatig besproken op het forum.

Er zijn namelijk hadiths die ons duidelijk maken dat Mohammed wel kon lezen en schrijven.

Sorry, ik niet begrijpen. Wat jij nu bedoelen? Hadiths waarheid vertellen? En gij geleuft dit?

Nu weet ik nog niks. Was Mohammed nu een analfabeet of niet?

Let op mijn woorden, over tien jaar wordt Mohammed min of meer gelijk gesteld met onze geliefde Albert Einstein qua wetenschapper. :crazy:
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71940
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Ariel » Ma Jul 01, 2013 8:10 pm

'Hans van de Mortel' schreef:
Nu weet ik nog niks. Was Mohammed nu een analfabeet of niet?



:smile4: Nou ja, we geloven ook de hadith die ons verteld dat Mohammed met de 6 jarige Aisha trouwde, dus waarom geloven we deze hadith dan niet. We kunnen niks bewijzen, dat is waar, maar Moslims doe je er GEEN plezier mee als je zegt dat good old Mo kon lezen en schrijven. Die houden zich liever vast aan hun analfabetische Mo.

Het is wel een hadith van Sahih Bukhari, dus sahieh 'zeer betrouwbaar'
Hier is er nog één.

from Ibn Abbas that he said: Thursday, and what about Thursday? Then tears began to flow until I saw them on his cheeks as it they were the strings of pearls. He (the narrator) said that Allah's Messenger (may peace be upon him) said: Bring me a shoulder blade and ink-pot (or tablet and inkpot), so that I write for you a document (by following which) you would never go astray. They said: Allah's Messenger (may peace upon him) is in the state of unconsciousness."
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 15632
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

O O O die mensheid toch als luis in de zandbak van 'allah'.

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Do Jul 04, 2013 6:54 pm

Ariel schreef:
Nou ja, we geloven ook de hadith die ons verteld dat Mohammed met de 6 jarige Aisha trouwde, dus waarom geloven we deze hadith dan niet. We kunnen niks bewijzen, dat is waar, maar Moslims doe je er GEEN plezier mee als je zegt dat good old Mo kon lezen en schrijven. Die houden zich liever vast aan hun analfabetische Mo.

Ik heb er juist helemaal geen probleem mee wat moslims geloven. Integendeel. Ik ben er reuze blij mee. Als dat anders was zou ik hen immers niet zo belachelijk kunnen maken. Ik heb altijd geweldige binnenpret. Niets is zo vermakelijk als leedvermaak. Vroeger vertelden we altijd op feesten en partijen kostelijke moppen over gekken en Belgen. Beiden hebben nu hun plaats af moeten staan aan de moslimwereld. Ere wie ere toekomt.

:thinking: Een stoere geile Arabier die met een meisje van zes trouwt. Hoe verzin je zoiets? Dat doen moslims dus!
:thinking: Een vals karakter analfabeet die in de woestijn rond gaat lopen vertellen wat hij van joden en christenen heeft gehoord omdat hij daarmee denkt al die domme Arabische ongeletterde multi-goden aanbiddende woestijn keutels te kunnen manipuleren. Om in zijn dagelijkse onderhoud en geestelijke behoefte te voorzien gaat hij op roof uit en plundert argeloze voorbij trekkende handelskaravanen. Andersdenkenden met een te hoog IQ zijn een gevaar op de weg voor hem en dienen uitgeroeid te worden. Te beginnen bij de joden.

De naam? Mohammed (vzmh).

Gaat Ariel ons nu straks ook nog een hadith voorleggen waaruit vzmh blijkt bij baardschurft Mohammed? Ik vind het fantastisch. Hoe meer bewijs des te beter voor mij. Ik verheug mij nu al op mijn eerstvolgende gesprek met de imam. Maar helaas. Moslims zijn echt niet gek en vermijden het angstvallig om met de enige echte onvolmaakte godsdienstwaanzinoloog te redetwisten over de volmaaktheden van de islamitische wijsbegeerte.

Dus rest mij maar een ding. Mijn gelijk halen hier op FFI in de hoop op stiekeme mee gluurders van buitenaf. Inclusief die lafhartige huichelaars die zich zelf 'verrijken' met het opplakken van het links socialistisch fascistische label TOLERANTIE VOOR INTOLERANTIE.

Ik heb totaal niks met links noch met rechts. Alleen met RECHTDOOR! :crazy:
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71940
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: O O O die mensheid toch als luis in de zandbak van 'alla

Berichtdoor Ariel » Do Jul 04, 2013 7:52 pm

'Hans van de Mortel' schreef:
Gaat Ariel ons nu straks ook nog een hadith voorleggen waaruit vzmh blijkt bij baardschurft Mohammed? Ik vind het fantastisch. Hoe meer bewijs des te beter voor mij.


Nou vooruit dan. Omdat jij het bent...Mohammed had luizen.

Narrated Zaynab
She was picking lice from the head of the Apostle of Allah (peace be upon him) while the wife of Uthman ibn Affan and the immigrant women were with him. They complained about their houses that they had been narrowed down to them and they were evicted from them. The Apostle of Allah (peace be upon him) ordered that the houses of the Immigrants should be given to their wives. Thereafter Abdullah ibn Mas'ud died, and his wife inherited his house in Medina.

http://www.usc.edu/org/cmje/religious-t ... p#019.3074
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

AmazighAtheist
Berichten: 12
Lid geworden op: Wo Jul 03, 2013 7:38 pm

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor AmazighAtheist » Do Jul 04, 2013 8:04 pm

Het toekennen van analfabetisme aan Mohammed heeft een specifieke functie gehad met name in het begin van diens profeetschap. Het werd als een soort van propaganda truc gebruikt om zijn (simpele) status op te hemelen. Namelijk het gegeven dat een analfabeet nooit en te nimmer teksten zoals de koran zelf kan produceren.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 71940
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Ariel » Do Jul 04, 2013 9:17 pm

AmazighAtheist schreef:Het toekennen van analfabetisme aan Mohammed heeft een specifieke functie gehad met name in het begin van diens profeetschap. Het werd als een soort van propaganda truc gebruikt om zijn (simpele) status op te hemelen. Namelijk het gegeven dat een analfabeet nooit en te nimmer teksten zoals de koran zelf kan produceren.


icon_thumbup.gif Dank je AmazighAtheist. Misschien gelooft Hans jou wel.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

AmazighAtheist
Berichten: 12
Lid geworden op: Wo Jul 03, 2013 7:38 pm

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor AmazighAtheist » Do Jul 04, 2013 10:14 pm

Ariel schreef:
AmazighAtheist schreef:Het toekennen van analfabetisme aan Mohammed heeft een specifieke functie gehad met name in het begin van diens profeetschap. Het werd als een soort van propaganda truc gebruikt om zijn (simpele) status op te hemelen. Namelijk het gegeven dat een analfabeet nooit en te nimmer teksten zoals de koran zelf kan produceren.


icon_thumbup.gif Dank je AmazighAtheist. Misschien gelooft Hans jou wel.


Hans hoeft mij (nog) niet te geloven, daar ik nog geen overtuigend bewijs heb geleverd. Het is alweer een tijdje geleden dat ik me verdiept heb in het vermeende analfabetisme van Mohammed, Op basis van enkele citaten uit de koran of ahadith en als ik me niet vergis ook vergelijking met de Bijbel was ik destijds tot de conclusie gekomen dat hij op het moment van zijn profeetschap geen analfabeet kon zijn. Zodra ik de relevante citaten heb gevonden zal ik ze hier plaatsen.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 15632
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Mohammed als mislukt aambeeld en boegbeeld der mensheid

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Do Jul 04, 2013 10:50 pm

Of die aan mij onsympathieke Arabische kermis etterbak nu wel of niet analfabeet was interesseert mij geen ene malle moer. Moslims beweren dat en daarop heb ik de voor hen vernederende logica gebaseerd die ik dan ook voor hen in de aanbieding heb. Gratis en voor niks. Doorslikken of uitkotsen. Moslims - en dat maak ik hen ook met overtuiging duidelijk - zijn voor mij maar één ding: analfabetische godsdienstwaanzinnige heidense mislukkingen van de moderne tijd. Het bewijs? Allah is niet pluis, maar geeft ook niet thuis.

Allah is de persoonlijke sukkel en knecht in dienst van de historische Mohammed.

En moslims zijn de zwakzinnige gelovigen in deze kermis attractie van de waanzin. :crazy:
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.

Gebruikersavatar
Manon
Berichten: 17473
Lid geworden op: Ma Feb 17, 2003 9:58 am

Re: Gal spuger gezagvoerder E.J. Bron en zijn gal spugers

Berichtdoor Manon » Vr Jul 05, 2013 4:04 am

Biertje gedronken Hans?
More diversity always means "less white people"
Diversity is a codeword for white genocide.

Gebruikersavatar
Hans v d Mortel sr
Berichten: 15632
Lid geworden op: Za Jun 18, 2011 7:07 pm

Mohammed was begaafd gecultiveerde onderlegde wetenschapper

Berichtdoor Hans v d Mortel sr » Za Jul 06, 2013 12:41 am

Manon schreef:Biertje gedronken Hans?

Heb ik iets verkeerd gezegd dan?
Ik weet niks met zekerheid. Ik ben gelovig atheïst en verkondig uitsluitend eigen dogma's wegens gebrek aan de vrije wil.


Terug naar “Tegenstrijdige visies over Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast