Angst in de Islam?

Is de islamitische openbaring uniform? Wordt deze door alle gelovigen op dezelfde manier geïnterpreteerd? Hoe denken anderen zoals de Arabist HANS JANSEN over de islam?
Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Angst in de Islam?

Berichtdoor Chaimae » Wo Mar 14, 2007 9:13 am

Meerdere malen heb ik hier gehoord dat Moslims Allah swt aanbidden uit angst voor de Hel.

Nu heb ik een aantal 7adiths waarin staat dat mensen die Allah swt alleen maar aanbidden uit angst in principe aan Shirk doen! Zo dan hebben we dat weer gehad en kan men nooit meer zeggen dat Moslims in angst leven.

Rabi'a al-'Adawiyya zei : 'O Allah Ik heb U niet vereerd om het Paradijs te mogen betreden en ook niet uit angst voor bestraffing. Ik heb u vereerd omdat ik U alleen liefheb.


Als je gebeden bedoeld zijn om jezelf te redden of om beloond te worden, is dat een heimelijk vorm van shirk want je erkent daarmee het bestaan van alternatieven naast Allah, te weten de beloning of de straf. Dit is wat Hallaj bedoelde."

"O Allah, Uw religie is verworden tot heimelijke shirk en het verwerpen daarvan is de plicht voor iedere ware gelovige. De gelovigen aanbidden niet U, maar bidden slechts om het Paradijs te mogen betreden of om aan de hel te ontsnappen. Deze twee worden als goden vereerd en dit is de ergste vorm van afgoderij.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Navane
Berichten: 577
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 12:25 pm

Re: Angst in de Islam?

Berichtdoor Navane » Wo Mar 14, 2007 12:21 pm

Chaimae schreef:Meerdere malen heb ik hier gehoord dat Moslims Allah swt aanbidden uit angst voor de Hel.

Nu heb ik een aantal 7adiths waarin staat dat mensen die Allah swt alleen maar aanbidden uit angst in principe aan Shirk doen! Zo dan hebben we dat weer gehad en kan men nooit meer zeggen dat Moslims in angst leven.

Rabi'a al-'Adawiyya zei : 'O Allah Ik heb U niet vereerd om het Paradijs te mogen betreden en ook niet uit angst voor bestraffing. Ik heb u vereerd omdat ik U alleen liefheb.


Als je gebeden bedoeld zijn om jezelf te redden of om beloond te worden, is dat een heimelijk vorm van shirk want je erkent daarmee het bestaan van alternatieven naast Allah, te weten de beloning of de straf. Dit is wat Hallaj bedoelde."

"O Allah, Uw religie is verworden tot heimelijke shirk en het verwerpen daarvan is de plicht voor iedere ware gelovige. De gelovigen aanbidden niet U, maar bidden slechts om het Paradijs te mogen betreden of om aan de hel te ontsnappen. Deze twee worden als goden vereerd en dit is de ergste vorm van afgoderij.



Merkwaardige manier van redeneren. Je weet immers niet welk motief de individuele moslim heeft om Allah te aanbidden. Ook al staat er in een boekje ergens dat angst niet de goede motivatie is, dat betekent nog niet dat er geen enkele moslim is die die motivatie heeft?

Bovendien zijn er nog andere redenen waarom Moslims in angst kunnen leven. Bijvoorbeeld dat hun liefde voor Allah niet sterk genoeg is, niet genoeg, niet waarachtig, niet opweegt tegen zondes, enzovoort.

Helaas verwar je weer eens ideaal en werkelijkheid op een hopeloze manier.
Als wij onze cultuur niet verdedigen, wie gaat het dan wel doen?

Gebruikersavatar
Melissa
Berichten: 366
Lid geworden op: Di Jan 09, 2007 11:25 pm

Berichtdoor Melissa » Wo Mar 14, 2007 12:30 pm

Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!

16kleppen
Berichten: 43
Lid geworden op: Do Jan 04, 2007 10:51 pm

Berichtdoor 16kleppen » Wo Mar 14, 2007 1:53 pm

Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Wo Mar 14, 2007 2:01 pm

16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .

Wij antwoorden met meer kennis dan jouw geleerden.
En....wij liegen een stuk minder.
Context???
Uitleg???
Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!

Gebruikersavatar
Melissa
Berichten: 366
Lid geworden op: Di Jan 09, 2007 11:25 pm

Berichtdoor Melissa » Wo Mar 14, 2007 2:50 pm

16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Wo Mar 14, 2007 2:53 pm

Melissa schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.

Ok. Dat was hun mening....
Maar nu die van jullie...... DAT IS VEEEEEEEEEEL BELANGRIJKER Melissa.
But I know, it takes two to tango.
Context???

Uitleg???

Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!

16kleppen
Berichten: 43
Lid geworden op: Do Jan 04, 2007 10:51 pm

Berichtdoor 16kleppen » Wo Mar 14, 2007 2:56 pm

Thomas schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .

Wij antwoorden met meer kennis dan jouw geleerden.
En....wij liegen een stuk minder.
je denkt altijd maar negatief over de islam en verdraait veel .dus zal ik zeker niet bij jouw komen voor kennis over de islam .maar ik zeg niet dat je een geloof zomaar moet aannemen zonder bij nadenken dat het waarheid is of niet of dat het logisch is of niet ik ben zelf moslim ik stel nog altijd vragen over mijn godsdients.het is niet dat ik twijfel over mijn godsdients ,maar met mijn vragen zal ik zeker niet bij jouw komen .ik vind dat die mensen zeker met kennis beantwoorden .

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Wo Mar 14, 2007 3:04 pm

16kleppen schreef:
Thomas schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .

Wij antwoorden met meer kennis dan jouw geleerden.
En....wij liegen een stuk minder.
je denkt altijd maar negatief over de islam en verdraait veel .dus zal ik zeker niet bij jouw komen voor kennis over de islam .maar ik zeg niet dat je een geloof zomaar moet aannemen zonder bij nadenken dat het waarheid is of niet of dat het logisch is of niet ik ben zelf moslim ik stel nog altijd vragen over mijn godsdients.het is niet dat ik twijfel over mijn godsdients ,maar met mijn vragen zal ik zeker niet bij jouw komen .ik vind dat die mensen zeker met kennis beantwoorden .

Je hebt gelijk.
Ik denk negatief over de islam.
Heb je weleens proeberen te bedenken waarom ik zo denk???

Ik verdraai niets.
Kom maar met de "bewijzende" teksten van mijn hand.

Niemand houd jouw tegen om naar "die mensen" te gaan.
Ik gaf je alleen maar mijn mening over die mensen.
En sorry ze liegen gewoon continu.
Maar dat mag volgens de koran dus het is halal hoor.

Hoe kan je nou bij iets wat je GELOOFD nadenken of het de waarheid IS.
Die twee zijn elkaars tegenovergestelden.
Context???

Uitleg???

Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!

16kleppen
Berichten: 43
Lid geworden op: Do Jan 04, 2007 10:51 pm

Berichtdoor 16kleppen » Wo Mar 14, 2007 3:06 pm

Melissa schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Wo Mar 14, 2007 3:13 pm

16kleppen schreef:
Melissa schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .


Kijk 16klepjes, dat is nou zo'n leugen waar ik echt een t....hekel aan heb.

Zie: http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... php?t=6038
Ff omlaag scrollen naar Mythe 10. De Islam kent geen dwang

Daar haalt Nina jouw stelling volkomen onderuit.


ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .

Verder isn het wel heel lief van je dat je ze alle goeds toewenst.
En geniet van het mooie weer. .
Context???

Uitleg???

Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!

Gebruikersavatar
Melissa
Berichten: 366
Lid geworden op: Di Jan 09, 2007 11:25 pm

Berichtdoor Melissa » Wo Mar 14, 2007 3:13 pm

16kleppen schreef:als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .


Het is inderdaad mooi weer, dus geniet! Verders, mijn man ziet mij graag, en er is geen dwang, maar als ik niet geloof, dat kan dus niet. Volgens de koran niet, hij voelt zich daardoor vreselijk, hij negeert in dat opzicht de koran, dus moet hij eigenlijk van mij scheiden. Dus, er is geen dwang....

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73249
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Wo Mar 14, 2007 3:17 pm

16kleppen schreef:
En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .


Dan ben je verkeerd voorgelicht 16kleppen.

De koran zegt in soera 5:5:

(Toegestaan om mee te trouwen zijn:) de eerbare vrouwen onder de gelovige vrouwen [moslims] en de eerbare vrouwen onder degenen die de Schrift vóór jullie gegeven is [joden en christenen;


Leest u even mee.
Van een islamitische site.

http://www.jamiat.org.za/m_non-muslim.html
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Re: Angst in de Islam?

Berichtdoor Chaimae » Wo Mar 14, 2007 4:08 pm

Merkwaardige manier van redeneren. Je weet immers niet welk motief de individuele moslim heeft om Allah te aanbidden. Ook al staat er in een boekje ergens dat angst niet de goede motivatie is, dat betekent nog niet dat er geen enkele moslim is die die motivatie heeft?


Jaa maar in principe keurt de Islam dit af We hebben het dan over de mensen en niet over de Islam zelf.
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Wo Mar 14, 2007 4:09 pm

Rabi'a al-'Adawiyya zei : 'O Allah Ik heb U niet vereerd om het Paradijs te mogen betreden en ook niet uit angst voor bestraffing. Ik heb u vereerd omdat ik U alleen liefheb

Voila, prachtig gewoon..
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73249
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Wo Mar 14, 2007 4:12 pm

Chaimae schreef:Rabi'a al-'Adawiyya zei : 'O Allah Ik heb U niet vereerd om het Paradijs te mogen betreden en ook niet uit angst voor bestraffing. Ik heb u vereerd omdat ik U alleen liefheb

Voila, prachtig gewoon..


Zou je net zoveel van Allah houden als je niet bang voor hem zou zijn Chaimae? Ik heb toch in veel van je posten gelezen dat je bang voor de hel bent.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Chaimae
Berichten: 10447
Lid geworden op: Ma Okt 16, 2006 9:43 pm

Berichtdoor Chaimae » Wo Mar 14, 2007 4:14 pm

Ik ben bang voor de Hel omdat ik van Allah swt houd.

Ik zou 100% zeker van Allah swt houden als ik niet bang voor Hem zou zijn. Uiteindelijk gaan alle Moslims naar de Hemel insa'Allah.

Wat ik met deze topic wou aangeven dat angst eigenlijk niet mag in de Islam. Je mag niet Moslim zijn omdat je bang bent voor de Hel, of om de Hemel te betreden, maar omdat je van Allah swt houdt. Prachtig ...
"Our patience will achieve more than our force."

Elk boek is een gevaar dat de ziel in wil. Wie de ziel in wil, moet door de omgekeerde wereld heen, door de leegte, dor de angst, door het niets.

Linda Danvers
Berichten: 2931
Lid geworden op: Wo Feb 01, 2006 10:14 am

Berichtdoor Linda Danvers » Wo Mar 14, 2007 4:36 pm

Beste Chaimae,

Dit zijn geen Sahih Hadith. Ik ken de citaten die jij aanhaalt. Dat zijn Soefistische uitspraken. Het Soefisme is echter controversieel binnen zowel de Soenni als de Shia Islam.

Met vriendelijke groet,
Laatst gewijzigd door Linda Danvers op Wo Mar 14, 2007 4:41 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ariel
Berichten: 73249
Lid geworden op: Wo Apr 07, 2004 10:30 pm

Berichtdoor Ariel » Wo Mar 14, 2007 4:40 pm

Chaimae schreef:Ik ben bang voor de Hel omdat ik van Allah swt houd.


Hier moet ik even over nadenken Chaimae.
Jij houd van Allah omdat je bang bent voor de hel ?
Als de hel en de dreiging voor straf niet zou bestaan, zou je dan nog zoveel van Allah houden?

Mijn kinderen houden van mij omdat ze niet bang voor me zijn.
Als ze van me zouden houden omdat ze bang voor me zijn, dan zou ik op mijn hoofd krabben, en nagaan denken.
Als ze van me zouden houden omdat ik ze anders het huis uit zou gooien, of misschien zou vermoorden, dan zou ik bang van mezelf worden.
De geest van de wijze richt zich naar rechts, maar de geest van de dwaas naar links.

Navane
Berichten: 577
Lid geworden op: Do Nov 16, 2006 12:25 pm

Berichtdoor Navane » Do Mar 15, 2007 9:45 am

Chaimae schreef:Ik ben bang voor de Hel omdat ik van Allah swt houd.

Ik zou 100% zeker van Allah swt houden als ik niet bang voor Hem zou zijn. Uiteindelijk gaan alle Moslims naar de Hemel insa'Allah.

Wat ik met deze topic wou aangeven dat angst eigenlijk niet mag in de Islam. Je mag niet Moslim zijn omdat je bang bent voor de Hel, of om de Hemel te betreden, maar omdat je van Allah swt houdt. Prachtig ...


Je geeft het zelf al aan: angst voor het onbekende is de sterkste drijfveer. En liefde voor god is liefde voor een geidealiseerde onbekende.

Deze angst en liefde (of hoop) zijn niets anders dan projecties van de menselijke geest, die bij alles verwachtingen maakt over wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren. Die projecties geeft de mens een vorm die antropocentrisch is, dus min of meer aansluit bij zijn ervaringen op aarde, maar dan in een geidealiseerde vorm.
Als wij onze cultuur niet verdedigen, wie gaat het dan wel doen?

16kleppen
Berichten: 43
Lid geworden op: Do Jan 04, 2007 10:51 pm

Berichtdoor 16kleppen » Do Mar 15, 2007 6:43 pm

Ariel schreef:
16kleppen schreef:
En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .


Dan ben je verkeerd voorgelicht 16kleppen.

De koran zegt in soera 5:5:

(Toegestaan om mee te trouwen zijn:) de eerbare vrouwen onder de gelovige vrouwen [moslims] en de eerbare vrouwen onder degenen die de Schrift vóór jullie gegeven is [joden en christenen;


Leest u even mee.
Van een islamitische site.

http://www.jamiat.org.za/m_non-muslim.html
hoe bedoel je verkeerd ingelicht,wat bedoel je met die sura dan .ik zeg dat er geen dwang is in de islam maar leg me eens uit wat je met die sura bedoelt .

16kleppen
Berichten: 43
Lid geworden op: Do Jan 04, 2007 10:51 pm

Berichtdoor 16kleppen » Do Mar 15, 2007 6:55 pm

Thomas schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .


Kijk 16klepjes, dat is nou zo'n leugen waar ik echt een t....hekel aan heb.

Zie: http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... php?t=6038
Ff omlaag scrollen naar Mythe 10. De Islam kent geen dwang

Daar haalt Nina jouw stelling volkomen onderuit.


ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .

Verder isn het wel heel lief van je dat je ze alle goeds toewenst.
En geniet van het mooie weer. .
ik heb mytthe 10 eens gelezen maar wat er in die verzen staat, niet in mijn koran jullie hebben het verdraait en in de negatieve daglicht gebracht .dus waarom zo ik jullie nog geloven .

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Do Mar 15, 2007 7:56 pm

16kleppen schreef:
Thomas schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:
16kleppen schreef:
Melissa schreef:Exact, de meeste moslims die hier reageren en niet weten hoe ze behoorlijk moeten antwoorden, reageren dan altijd met hel en verdoemenis!! Het is zoals met mijn man. Hij zegt dat hij moslim is, omdat hij goed wil doen, het geeft hem rust, etc. Maar, wat is de reden dat hij wil dat ik gelovig moet worden? Omdat hij bang is om naar de hel te gaan!!
de meeste moslim die hier komen zijn gematigde moslims zoals ik en weten geen antwoord te geven die gestelt worden .terwijl geleerde moslims antwoorden met kennis .personlijk als ik geen antwoord weet geef ik geen antwoord terug .als je echt met vragen zit over de islam geef je deze site www.ondekislam.nl er zijn er nog maar deze vind ik personlijke een goeie site .


Dank je wel voor je tip, ik ben de laatste dagen daar al geweest. Ik moet zeggen, die site heeft mij al genoeg antwoorden en inzichten gegeven, waardoor ik nog meer gesterkt ben in mijn ideeën.

En, nog even voor wat het waard is, mijn man en ik zijn onlangs naar een moskee geweest, om raad te vragen. Het antwoord was, mijn man moet van mij scheiden.
als je man je echt graag ziet zal hij je zeker niet scheiden .in de koran staat dat er geen dwang is in de islam .


Kijk 16klepjes, dat is nou zo'n leugen waar ik echt een t....hekel aan heb.

Zie: http://www.dutch.faithfreedom.org/forum ... php?t=6038
Ff omlaag scrollen naar Mythe 10. De Islam kent geen dwang

Daar haalt Nina jouw stelling volkomen onderuit.


ik wens je veel sterkte toe met je man en hoop dat alles goed gaat .ik zal straks eens meschien terug komen .nu ben ik weg het is mooi weer buiten en zal genieten van het mooie weer .

Verder isn het wel heel lief van je dat je ze alle goeds toewenst.
En geniet van het mooie weer. .
ik heb mytthe 10 eens gelezen maar wat er in die verzen staat, niet in mijn koran jullie hebben het verdraait en in de negatieve daglicht gebracht .dus waarom zo ik jullie nog geloven .

Niet alleen praten. Ook aantonen graag.
Dan gaan we vergelijken.
Context???

Uitleg???

Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!

Gebruikersavatar
Pilgrim
Berichten: 43389
Lid geworden op: Wo Jan 17, 2007 1:00 pm
Locatie: Dhimmistad

Berichtdoor Pilgrim » Do Apr 12, 2007 2:47 pm

Ariel schreef:
Chaimae schreef:Ik ben bang voor de Hel omdat ik van Allah swt houd.


Hier moet ik even over nadenken Chaimae.
Jij houd van Allah omdat je bang bent voor de hel ?
Als de hel en de dreiging voor straf niet zou bestaan, zou je dan nog zoveel van Allah houden?

Mijn kinderen houden van mij omdat ze niet bang voor me zijn.
Als ze van me zouden houden omdat ze bang voor me zijn, dan zou ik op mijn hoofd krabben, en nagaan denken.
Als ze van me zouden houden omdat ik ze anders het huis uit zou gooien, of misschien zou vermoorden, dan zou ik bang van mezelf worden.


God moet je vresen Ariel
Ik heb de NT aardig gelezen en daar staat duidelijk Vrees God:

Zeggende met een grote stem: Vreest God, en geeft Hem heerlijkheid, want de ure Zijns oordeels is gekomen; en aanbidt Hem, Die den hemel, en de aarde, en de zee, en de fonteinen der wateren gemaakt heeft.

Gebruikersavatar
Thomas
Berichten: 3890
Lid geworden op: Wo Apr 12, 2006 3:53 pm
Locatie: De Sleutelstad

Berichtdoor Thomas » Do Apr 12, 2007 3:09 pm

ajax schreef:
Ariel schreef:
Chaimae schreef:Ik ben bang voor de Hel omdat ik van Allah swt houd.


Hier moet ik even over nadenken Chaimae.
Jij houd van Allah omdat je bang bent voor de hel ?
Als de hel en de dreiging voor straf niet zou bestaan, zou je dan nog zoveel van Allah houden?

Mijn kinderen houden van mij omdat ze niet bang voor me zijn.
Als ze van me zouden houden omdat ze bang voor me zijn, dan zou ik op mijn hoofd krabben, en nagaan denken.
Als ze van me zouden houden omdat ik ze anders het huis uit zou gooien, of misschien zou vermoorden, dan zou ik bang van mezelf worden.


God moet je vresen Ariel
Ik heb de NT aardig gelezen en daar staat duidelijk Vrees God:

Zeggende met een grote stem: Vreest God, en geeft Hem heerlijkheid, want de ure Zijns oordeels is gekomen; en aanbidt Hem, Die den hemel, en de aarde, en de zee, en de fonteinen der wateren gemaakt heeft.

zie je dat hier een represailles bij staan. Geen gedreig met wat dan ook.
Geen hel, geen gescheld e.d.

Maar WAAROM moet jij met de bijbel in de hand de islam verdedigen???
Waarom moet jij continu de bijbel erbij halen???

Waarom probeer je je niet te houden bij de teksten uit de koran en gaan we daarover in debat???

Oh ja ajax, let ff op mijn onderschrift en ga nog eens een poging wagen!!!
Context???

Uitleg???

Ik lees wat er staat ...en er staat wat ik lees!!!!


Terug naar “Tegenstrijdige visies over Islam”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten